Ingochka Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Верующие, утверждают что человек свободен в выборе образа жизни, и вообще не скован никакими условностями. Что хочет то выбирает, то и получает. К чему это я опять старую тему... Вспомнилось, высказывание молодого человека на одном форуме пару лет назад, который просил помощи в .... полном укрощении сексуального желания. Не хотел детей, не хотел тратить время на любовно-сексуальные отношения, хотел отдавать себя полностью какому-то выбранному делу. Даже был готов удалить некоторые половые органы, только бы помогло, но собеседники его не обрадовали, сказали что желание всё равно будет ) Так вот я и подумала, а в чем свобода у человека, если к примеру, он выбрал служение богу в монастыре, он хочет полностью сосредоточиться на чистой жизни, без всяких соблазнов. Но даже придя как можно ближе к Богу, человек не может этого сделать, потому что тот же самый Бог создал человека типа по образу и подобию и не дает ему освобождения, не дает ему сосредоточиться на служении себе же. А может Богу никакого служения и не нужно? Или свобода человека это такая же выдумка, как и "истинная религия"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey vofk Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 так в преодолении инстинктов первобытных и есть духовный рост. "через тернии к звездам" - иначе духовного роста не будет. а свобода выбора заключается в принятии последствий этого выбора )). каждый путь подразумевает и пряники и кнут, но осознанно выбрать дорогу и есть свобода. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingochka Опубликовано 28 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 так в преодолении инстинктов первобытных и есть духовный рост. "через тернии к звездам" - иначе духовного роста не будет. а свобода выбора заключается в принятии последствий этого выбора )). каждый путь подразумевает и пряники и кнут, но осознанно выбрать дорогу и есть свобода. Ну это еще можно отнести к монашеству. А вот тот молодой человек не собирался в монастырь, но влечение ему мешало. Как быть человеку? Где его свобода? Или женщина захочет жить без детей, так же посвятить жизнь чему-то иному. Но если не рожать, то здоровье женщины может покачнуться и сильно. Что ж это за свобода такая, если человек не в силах жить так как выбирает. Природа как будто человеку мстит. Но ведь Бог то об этом знает ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Поехавший Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 1.Если бог создал нас по образу и подобию своему, значит он сам подвержен всем "грехам" и "благодетелям", которые присущи каждому человеку, а нужно ему служение или нет, знает только он сам, если конечно он существует. 2. Свободы в полном её понимании невозможно достигнуть, всегда есть ограничения, всегда у одного человека свободы больше, чем у другого, но даже у того, кого можно назвать самым свободным среди людей нет абсолютной свободы, у него также есть ограничения, внутренние или внешние. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey vofk Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Ну это еще можно отнести к монашеству. А вот тот молодой человек не собирался в монастырь, но влечение ему мешало. Как быть человеку? Где его свобода? Или женщина захочет жить без детей, так же посвятить жизнь чему-то иному. Но если не рожать, то здоровье женщины может покачнуться и сильно. Что ж это за свобода такая, если человек не в силах жить так как выбирает. Природа как будто человеку мстит. Но ведь Бог то об этом знает ) всмысле где? свобода в осознанной реализации своих желаний или таком же осознанном отказе от них. он может пойти и сделать стерилизацию, может ходить к проституткам или гонять дуньку, вопрос только отдает ли он отчет в своих действиях. взять того же теслу - у него не было жен и детей, и его особо не мучал вопрос хотения женщин, дожил до 70 по-моему здоровым мужиком Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingochka Опубликовано 28 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 всмысле где? свобода в осознанной реализации своих желаний. он может пойти и сделать стерилизацию, вопорос только отдает ли он отчет в своих действиях. взять того же теслу - у него не было жен и детей, и его особо не мучал вопрос хотения женщин, дожил до 70 по-моему здоровым мужиком Во первых Тесла был уникум. Во-вторых, если у него не было сексуального желания, это его особенность а не норма (впрочем я не знаю как там у него было)) А если по природе либидо сильное, но вот сознание повернулось в другую сторону и хочет освободиться от данной тяги. Такому человеку всю жизнь молодую т.е. много лет нужно не выбранным делом заниматься, а бороться с собой, ведь если начинаешь с собой бороться, то природа встает на дыбы ) А стерилизация, как объясняли люди ему, не усмирит само влечение. 1.Если бог создал нас по образу и подобию своему, значит он сам подвержен всем "грехам" и "благодетелям", которые присущи каждому человеку, а нужно ему служение или нет, знает только он сам, если конечно он существует. 2. Свободы в полном её понимании невозможно достигнуть, всегда есть ограничения, всегда у одного человека свободы больше, чем у другого, но даже у того, кого можно назвать самым свободным среди людей нет абсолютной свободы, у него также есть ограничения, внутренние или внешние. Я то с вами согласна. Но тему то я создала не в Разговорчиках или Философии, а в Религии. Это снова вопрос к верующим, верящим, что человека Бог создал свободным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клементина Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Верующие, утверждают что человек свободен в выборе образа жизни, и вообще не скован никакими условностями. Что хочет то выбирает, то и получает. Перый раз такое слышу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey vofk Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Во первых Тесла был уникум. Во-вторых, если у него не было сексуального желания, это его особенность а не норма (впрочем я не знаю как там у него было)) А если по природе либидо сильное, но вот сознание повернулось в другую сторону и хочет освободиться от данной тяги. Такому человеку всю жизнь молодую т.е. много лет нужно не выбранным делом заниматься, а бороться с собой, ведь если начинаешь с собой бороться, то природа встает на дыбы ) А стерилизация, как объясняли люди ему, не усмирит само влечение. девушка тесла не уникум, это пример осознанного решения и выбора по жизни. у нас в россии очень много таких кулибиных, да по всему миру их много и в музыке и в науке. желание у него было, во всяком как все влюблялся и женщин желал, так что и тут мимо. я еще раз говорю вопрос выбора, бороться приходится всем нам с чем-либо, с тиранией родителей, с нанчльником, мужем, детьми, обстоятельствами болезнями и много еще чего. мигуля был такой певец, умирая от БАС все равно писал песни. это я еще раз говорю вопрос выбора. поддаться на свои слабости или через работу с ними бороться. у меня отец от рака умирал, но с жуткими болями все равно работал, научный работник, а вы мне тут про вожделение Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клементина Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Но если не рожать, то здоровье женщины может покачнуться и сильно. Почему? Я ообще не понимаю о чем речь. Религиозные жиут исключительно по праилам, придуманным не ими. О какой сободе речь? Они из "грехоности" соей ыкарабкатся не могут, усердно отрабатыая ее по книге (типа). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
andrey vofk Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Почему? Я ообще не понимаю о чем речь. Религиозные жиут исключительно по праилам, придуманным не ими. О какой сободе речь? Они из "грехоности" соей ыкарабкатся не могут, усердно отрабатыая ее по книге (типа). у большинства религиозных людей проблемы с приятием себя и мира ))) свободой, Богом тут и не пахнет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingochka Опубликовано 28 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Перый раз такое слышу. Да ладно. Вон тема есть Свобода в христианстве ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клементина Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Да ладно. Вон тема есть Свобода в христианстве ) Это они так сами себя успокаиают? )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingochka Опубликовано 28 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 девушка тесла не уникум, это пример осознанного решения и выбора по жизни. у нас в россии очень много таких кулибиных, да по всему миру их много и в музыке и в науке. желание у него было, во всяком как все влюблялся и женщин желал, так что и тут мимо. я еще раз говорю вопрос выбора, бороться приходится всем нам с чем-либо, с тиранией родителей, с нанчльником, мужем, детьми, обстоятельствами болезнями и много еще чего. мигуля был такой певец, умирая от БАС все равно писал песни. это я еще раз говорю вопрос выбора. поддаться на свои слабости или через работу с ними бороться. у меня отец от рака умирал, но с жуткими болями все равно работал, научный работник, а вы мне тут про вожделение Осознанно выбрать изобретать вещи которые никому не под силу? Или считывать информацию с информационного банка? Ну вы даете! ) Я тут про вожделение не вам, а всем. не нравиться тема выход там. Бороться приходится, не в том вопрос. Вопрос в верующим, которые утверждают что человек свободен в выборе, но это означает что если я хочу выбрать служение Богу в монастыре, то приходя туда, человек должен обретать среду в которой он будет думать о Богу и о мире, а не о том как усмирить своё естество. не кажется ли вам, что это со стороны Бога жестковато? Почему? Потому что начинаются гормональные сбои. а по поводу свободы воли в Христианстве тема ниже есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клементина Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Потому что начинаются гормональные сбои. Серьезно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingochka Опубликовано 28 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 у большинства религиозных людей проблемы с приятием себя и мира ))) свободой, Богом тут и не пахнет С принятием у них может и проблемы. Но это вообще странно, что человек на самом деле очень не свободен... протест у меня сегодня, понимаете А кто-нибудь пытался этому молодому человеку привести в пример святого Соломона, который много лет успевал заниматься и царскими делами, и удовлетворить всех своих 700 жен и 300 любовниц, которые были у него в личном гареме, и еще и с царицей Савской не только о царских делах да о деревьях и птичках побеседовать, а и заняться с ней таким делом, после которого она родила ребеночка? Нее, там собрались люди исключительно бездуховные ))) Он бы ответил категорично на ваш пример, как и отвечал на многие советы. Четко хотел избавиться от влечения навсегда. Мне даже его жалко стало. Вспомнила его сегодня почему-то.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клементина Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Дайте ссылку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingochka Опубликовано 28 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Серьезно? Если женщина не занимается сексом и не рожает, конечно серьезно. Врачи часто говорят, если например волосы начинают расти где не поподя или кисты там, роди говорят и все пройдет ))) Дайте ссылку. На парня того? Пару лет назад было, не знаю что за сайт был, я бы сейчас сама с удовольствием почитала снова, или узнать бы что с ним сейчас... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клементина Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Не, на тему. не могу найти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingochka Опубликовано 28 июня, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Не, на тему. не могу найти. http://psycheforum.ru/topic66186.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клементина Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Спасибо. Тема 12 года и очень много страниц. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dm14 Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 Так вот я и подумала, а в чем свобода у человека, если к примеру, он выбрал служение богу в монастыре, он хочет полностью сосредоточиться на чистой жизни, без всяких соблазнов. Но даже придя как можно ближе к Богу, человек не может этого сделать, потому что тот же самый Бог создал человека типа по образу и подобию и не дает ему освобождения, не дает ему сосредоточиться на служении себе же.в монастырь, это никак не ближе к Богу, не там живет. и чем вообще мешает влечение? так и о дыхании, о сердцебиении и другом можно сказать, что как-то мешает. А может Богу никакого служения и не нужно?это человеку нужно. как вот человек может желать любить, то есть служить любви. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Andy Опубликовано 28 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2015 1.Если бог создал нас по образу и подобию своему, значит он сам подвержен всем "грехам" и "благодетелям", которые присущи каждому человеку, а нужно ему служение или нет, знает только он сам, если конечно он существует. 2. Свободы в полном её понимании невозможно достигнуть, всегда есть ограничения, всегда у одного человека свободы больше, чем у другого, но даже у того, кого можно назвать самым свободным среди людей нет абсолютной свободы, у него также есть ограничения, внутренние или внешние. Так будет свобода в раю, а сейчас нужно попотеть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти