Перейти к содержанию

Клуб любителей Фрейда


Рекомендуемые сообщения

В наше время сложно найти человека, который бы никогда не слышал о докторе Фрейде.

Кто-то называет его выдающимся неврологом и психологом. Другие критикуют за пансексуализм и авторитарность. Третьи - смешивают первое со вторым в разных пропорциях и добавляют к этому пикантные истории из жизни родоначальника психоанализа.

Фрейда можно любить или не любить, но сложно отрицать то влияние, которое он оказал не только на психологию, социологию, философию, литературу и искусство, но и на общественную жизнь в целом. Ведь прежде всего, он был мыслителем и исследователем человеческой жизни.

Об этом и тема. Приветствуется обсуждение неклинических аспектов психоанализа, работ Фрейда посвященных культуре и социально-психологическим проблемам общества, различных философских аспектов творчества выдающегося мыслителя.

 

А для начала цитата из небольшого и малоизвестного в широких кругах эссе Зигмунда Фрейда "Бренность"

"Я совершенно не понимаю, как мысль о бренности прекрасного должна омрачать радость от него. 
Если есть цветок, цветущий всего одну ночь, то из-за этого его бутон не кажется менее великолепным.
Я также не способен понять, как красота и совершенство художественного произведения и интеллектуального взлета должны обесцениваться из-за ограниченности во времени.
Ну и пусть придет время, когда картины или статуи, которыми мы восхищаемся сегодня, разрушатся, или после нас появится поколение людей, которое перестанет понимать произведения наших художников и мыслителей, или даже наступит геологическая эпоха, когда умолкнет все живое на земле; пусть ценность всей этой красоты и совершенства определяется только их ценностью для жизни наших чувств, самим же им нет нужды продолжать существовать, и поэтому они независимы от абсолютной продолжительности".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 952
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Есть великолепный фильм Махабхарата 89 г, Питер Брук.

Там фраза " ... судьба наносит по нам удар за ударом, испытывая на крепость, но мы стоим, словно мы будем всегда и словно мы бессмертные боги". Дословно не помню, но смысл такой.

 

Конечность вещи, чувства или переживания не могут его отменить, конечно, это в природе человека. Он и сам конечен, но " словно бессмертный бог"...)


В наше время сложно найти человека, который бы никогда не слышал о докторе Фрейде.

Кто-то называет его выдающимся неврологом и психологом. Другие критикуют за пансексуализм и авторитарность. Третьи - смешивают первое со вторым в разных пропорциях и добавляют к этому пикантные истории из жизни родоначальника психоанализа.

Фрейда можно любить или не любить, но сложно отрицать то влияние, которое он оказал не только на психологию, социологию, философию, литературу и искусство, но и на общественную жизнь в целом. Ведь прежде всего, он был мыслителем и исследователем человеческой жизни.

Об этом и тема. Приветствуется обсуждение неклинических аспектов психоанализа, работ Фрейда посвященных культуре и социально-психологическим проблемам общества, различных философских аспектов творчества выдающегося мыслителя.

 Он - явление основопологающее. Освобождающее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Основные положения психоанализа заключаются в следующем:  

человеческое поведение, опыт и познание во многом определены внутренними и иррациональными влечениями;

эти влечения преимущественно бессознательны;

попытки осознания этих влечений приводят к психологическому сопротивлению в форме защитных механизмов;

.........................

В чем я согласен с Фрейдом, так это то, что базовая теория личности (базовая структура) может быть основана только на мотивационно-потребностном комплексе человека.

Но поскольку Фрейд к полноценному решению этой задачи не приблизился, я сказал ему "прощай Зигги Стардаст" предварительно утащив в свой арсенал несколько его интересных идей. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чем я согласен с Фрейдом, так это то, что базовая теория личности (базовая структура) может быть основана только на мотивационно-потребностном комплексе человека.

Но поскольку Фрейд к полноценному решению этой задачи не приблизился, я сказал ему "прощай Зигги Стардаст" предварительно утащив в свой арсенал несколько его интересных идей. 

Без учета морфо-функциональных особенностей мозга человека о какой-либо базовой теории личности говорить просто смешно. Что Фрейд или Юнг могли об этом знать, если даже сейчас прижизненно выявить такие особенности крайне затруднительно, а во многом просто невозможно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть великолепный фильм Махабхарата 89 г, Питер Брук.

Там фраза " ... судьба наносит по нам удар за ударом, испытывая на крепость, но мы стоим, словно мы будем всегда и словно мы бессмертные боги". Дословно не помню, но смысл такой.

 

 

Хорошая метафора.

 

По теме - Фрейд не устарел уже разве?)

Сами как считаете?

 

 

Но поскольку Фрейд к полноценному решению этой задачи не приблизился, я сказал ему "прощай Зигги Стардаст" предварительно утащив в свой арсенал несколько его интересных идей. 

А какие именно?

Ошо - круче.

 

 

Однозначно. И по многим параметрам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ex Libris Фрейда. На нем изображены Сфинкс и царь Эдип.

Надпись на греческом гласит, что разгадавший загадку Сфинкс, обретает могущественную власть.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ex Libris Фрейда. На нем изображены Сфинкс и царь Эдип.

Надпись на греческом гласит, что разгадавший загадку Сфинкс, обретает могущественную власть.

attachicon.gif613e1c49adca5ab0b94a7d17b1a3db96.jpg

Загадка сфинкса - человеческая природа, человек и его развитие)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сами как считаете?

Как раз я и считаю сам Фрейда сказочником. Чего стоит только его "все мы по природе бисексуальны"

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как раз я и считаю сам Фрейда сказочником. Чего стоит только его "все мы по природе бисексуальны"

 

А где такое написано, кстати? В какой работе?

И вы вообще в курсе особенностей полового диморфизма человека? О принципе Адама (дополнительная маскулинная дифференцировка) слышали?

Цитирую с медпортала:

Принцип Адама (дополнительности маскулинной дифференцировки) означает, что природа в первую очередь заботится о создании женской особи. Поэтому на всех критических стадиях развития, если организм не получает дополнительных сигналов или команд, дифференцировка автоматически идет по женскому типу. Чтобы на свет появился мужчина, на разных стадиях развития плода необходимо подавить исходное фемининное начало. Вначале это H-Y-антиген, который помогает превращению зародышевых половых желез в яички. Они в свою очередь начинают производить тестостерон, обеспечивающий преобразование вольфовых протоков во внутренние половые органы мужчины. Кроме того, особый SRY-ген активирует яички зародыша на выработку антимюллерова гормона, который подавляет превращение мюллеровых протоков в женские половые органы. Поскольку для создания мужской особи природе требуются дополнительные усилия, она чаще делает при этом ошибки, т. е. мужской путь развития более уязвим в отношении изменений и воздействий окружающей среды.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так-то его коллега Флисс первым ввёл этот термин.

А Фрейд уже включил его в психоанализ.

Кстати, а чем мысль о бисексуальности нехороша?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, а чем мысль о бисексуальности нехороша?)

Мне больше по духу шкала Кинси. Не нравится троичность Фрейдовская)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так-то его коллега Флисс первым ввёл этот термин.

А Фрейд уже включил его в психоанализ.

 

 

Мне больше по духу шкала Кинси. Не нравится троичность Фрейдовская)

Заметно, что познания ваши о Фрейдовских теориях весьма скудны, мой юный друг.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, а чем мысль о бисексуальности нехороша?)

Тем, как Фрейд ее понимал:

Учение о бисексуальности в своей самой грубой форме формулировано одним из защитников инвертированных мужчин следующим образом: женский мозг в мужском теле. Однако, нам неизвестны признаки "женского мозга". Замена психологической проблемы анатомической в равной мере бессильна и неоправдана.

V. Krafft-Ebing полагает, что бисексуальное предрасположение награждает индивида как мужскими и женскими мозговыми центрами, так и соматическими половыми органами. Эти центры развиваются только в период наступления половой зрелости, большей частью под влиянием независимых от них по своему строению половых желез. Но к мужскому и женскому "центрам" применимо то же, что и к мужскому и женскому мозгу, и, кроме того, нам даже неизвестно, следует ли нам предполагать существование ограниченных частей мозга ("центры") для половых функций, как, например, для речи.

 

***********

С тех пор, как я познакомился с точкой зрения бисексуальности, я считаю этот момент решающим в данном случае и полагаю, что, не отдавая должного бисексуальности, вряд ли можно будет понять фактически наблюдаемые сексуальные проявления мужчины и женщины. Руководящие зоны у мужчины и женщины.

ОЧЕРКИ ПО ПСИХОЛОГИИ СЕКСУАЛЬНОСТИ

 

Он отказываля признавать, что половая ориентация заключается в половом диморфизме головного мозга.

Ему, видите ли, об этом было ничего неизвестно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скромный кабинет гения. По современным представлениям так даже бедный.

 


 


Напоминаю, что раздел философский, и мы здесь не затрагиваем клинические аспекты психоанализа, тем более, что в них тут мало кто разбирается.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Профессор Дик Свааб — нейробиолог, специализирующийся на исследовании головного мозга, с коллегами настаивают, что сексуально-ориентированое поведение, как и его различные отклонения, находят свое структурно-морфологическое объяснение и подтверждение. С точки зрения анатомии головного мозга обращает на себя внимание диморфизм строения ложа ядра концевой пластинки — скопление нервных клеток у медиального края внутренней капсулы (bed nucleus stria terminalis, BnST).

Так что же интересного в этой маленькой области мозга в контексте затронутой темы полового диморфизма головного мозга и соответствующих моделей поведения?

Дело в том, что профессор Д. Свааб с коллегами обнаружили, что размеры этого ядра зависят от пола. У мужчин это ядро в два раза больше, чем у женщин. Просто еще один критерий полового диморфизма головного мозга? Нет, вроде как не совсем все.

У мужчин, не идентифицирующих себя как гендерно-полноценных особей мужского пола (транссексуалы, родившиеся мальчиками, но затем сменившие пол, или намеревающиеся это сделать), ложе ядра концевой пластинки по объему и форме было типично женским.

Во время внутриутробного развития мозг развивается по мужскому типу под влиянием тестостерона, который связывается с рецепторами нервных клеток. Отсутствие этого гормона (изъян белков-рецепторов, недостаток?) направляет развитие мозга по женскому типу. При таком условии последующая половая самоидентификация осуществляется уже с опорой на эти области головного мозга, обладающие половым диморфизмом. Половое дифференцирование и развитие гениталий осуществляется в первом триместре беременности, а половое дифференцирование и развитие головного мозга начинается во 2-й половине беременности и продолжается даже после рождения вплоть до подросткового возраста.

Как считают ученые, эти два процесса, вероятно, протекают независимо друг от друга, что приводит к возможным нарушениям половой самоидентификации,  двусмысленной ситуации, когда степень маскулинизации гениталий (помимо прочего встречается, например, и гипогонадизм — недоразвитость гениталий) еще не отражает половой зрелости головного мозга. А уж коли половое развитие мозга протекает вплоть до подросткового возраста, то и риск нарушений в нем тоже сохраняется вплоть до полного и окончательного формирования полового диморфизма.

proneuroscience.ru/polovoy-dimorfizm-golovnogo-mozga/

 

Вот и все. Какая еще нахрен врожденная бисексуальность?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вообще не смог нормально изучить труды Фрейда.
Мне он стал противен, когда я изучал его биографию...
То ли дело Юнг!))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вообще не смог нормально изучить труды Фрейда.

Мне он стал противен, когда я изучал его биографию...

То ли дело Юнг!))

А вот интересно стало, по какой книге биографию изучали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот интересно стало, по какой книге биографию изучали?

Из серии "Мастера Психологии" по-моему. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вообще не смог нормально изучить труды Фрейда.

Мне он стал противен, когда я изучал его биографию...

То ли дело Юнг!))

У меня напротив с Юнгом "отношения" сложнее.

1. Сабина Шпильрейн

2. Старик Фрейд во время прихода нацистов к власти.

 

Но, следует понимать, что личное, биографическое не должно  застилать ценность высказанных идей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...