Перейти к содержанию

Мифы и факты о гипнозе. Правила эксплуатации подсознания.


Рекомендуемые сообщения

  • Психологи

Многие люди читают Википедию и справочники, поэтому уверены, что гипноз - это измененное состояние сознания (ИСС). Красиво, конечно, но где доказательства? Алкогольное опьянение, считающееся классическим примером ИСС, доказывается составом крови. В отношении гипноза подобное невозможно. Во всяком случае, ученые пытались измерять транс электрической активностью мозга и другими поддающимися измерению физиологическими параметрами, но так и не нашли определенных показателей, по которым точно скажешь в гипнозе человек или нет. На мой взгляд, измененного сознания, как у наркоманов, нет – есть резервы возможностей мозга. Одним из таких «резервов» является избирательное мышление. Наш мозг может, когда ему надо, отключать «психику», и тогда наши органы чувств (обоняние, зрение, слух, осязание) не конфликтуют с нарисованной мозгом действительностью. В таком состоянии вы утрачиваете способность удивляться. Говоря по-другому, режим работы мозга, при котором ваше сознание не оценивает окружающий мир на предмет достоверности, – это есть состояние гипноза. В быту мы такое состояние называем словом «настроение» -- www.classicalhypnosis.ru

 

1.  Гипноз раньше назывался «магнетизмом»
Термин «гипноз» ввел хирург Джеймс Брейд (James Braid). Будучи офтальмологом, он делал операции на глаза и обнаружил, что в ряде случаев можно было обойтись без наркоза, заменяя его на «магнетизм», какому он научился у цирковых «магнетизаторов». В  «магнетизм» как таковой Брейд не верил,  считая, что «магнетизаторы» просто используют особенное состояние нервной системы своих пациентов. Это состояние Брейд назвал по-древнегречески «гипноз», то есть «сон», так как считал, что оно проявляет себя признаками, характерными для сна: полное расслабление мышц, задержка дыхания и т.д.

2.  Секреты зомбирования
Основатель гипнотерапии Ипполит Бернхейм в 1891 году заявил о возможности применении гипноза для зомбирования. «Для меня нет никакого сомнения, что некоторые сомнамбулы, я не говорю обо всех, могут воспринимать преступные внушения и притом двумя способами, или непосредственно, причем они превращаются в настоящих автоматов, идущих прямо к цели убивающих импульсивно, оставляю свою личность совершенно в стороне, или же косвенным путем, благодаря тому, что им внушают манию преследования, под влиянием которой они совершают преступление. Усыпитель (гипнотезер – авт.) может добиться даже еще большого, может не только внушить сомнамбуле сделаться злословным клеветником, вором, распутником и т. д. на время после сна, но также пользоваться им для актов личной мести».

Особенно зловеще прозвучал вопрос Бернхейма, обращенный как будто в сегодняшний день: «Раз преступление совершено где, то тот судебный медик, который будет просвещать правосудие, и возбудит в последнем подозрение в невинности человека, который, по-видимому, вполне сохранил разум и, убедившись в совсем преступном деянии, добровольно признается в том, что сделал это по собственному побуждению?» И действительно, волна «настоящих автоматов, идущих прямо к цели» заполонила мир, но еще никто не сказал, что это заряженные сомнамбулы. Например, няня-узбечка, которая в 2016 году ходила по Москве, размахивая отрезанной головой своей подопечной, выглядит как типичный образец зомби, но «просвещать правосудие» на этот счет, похоже, особо некому. А ведь подготовка смертников – это древнейшая традиция Востока, культура которого вся замешана на наркотиках. Одна из самых известных в мировой истории террористических сект так и называлась: хашшишины, от персидского слова  «хаше;ша» — гашиш, под которым в 12 веке понимался любой растительный наркотик. Кинжальщики-фадаины исполняли приговоры своего имама, находясь под воздействием опия, которого всегда хватало в горах Леванта или Сирии, но жажду смерти в них поселял, несомненно, «усыпитель»-гипнотизер. Дело в том, что психика человека, находящегося под воздействием наркотиков, подобна пластилину. В руках того, кто хоть немного знаком с азами гипноза, наркоман – это идеальный материал. Вот почему слово хашшишин («assassin») попало в Европу значении «убийца». И современные шахиды, судя по всему, готовятся по той же древней методике.

3.  Каталепсия или "гипноз животных" 
Каталепсия – это гипнотическое по своей природе состояние, которое встречается в живой природе. Оно выглядит как ступор, в какой впадает животное, прежде чем расстаться со своей жизнью от клыков хищника. Очевидно, это защитный рефлекс, призванный облегчить физические страдания поедаемого животного. Возможно, что рефлекторное торможение воли и мышления во время каталепсии сопровождается анестезией. Во всяком случае, наиболее расхожий пример каталепсии, когда змея заглатывает замершего кролика, позволяет думать о полном прекращении восприятия информации об окружающей среде и собственном состоянии у жертвы.

4.  Путешествия во времени
С помощью регрессивного гипноза можно проникнуть в прошлое, при этом литературовед будет способен вспомнить больше фактов, чем уборщица, что говорит о высокой вероятности оказаться в объятиях эрудиции клиента, а не его жизни. Тем более что книжные впечатления – это тоже прошлое, только более яркое. Ю. М. Лотман, крупнейший филолог-семиотик прошлого столетия, считал, что личное наблюдение какого-то события не производит такого впечатления, которое оно оказывает на нас в виде устного пересказа или в поэтическом изложении. Таким образом, книжные образы могут представлять собой даже более интересные «документальные фильмы», чем те, что зафиксировали реальные события, что делает гипнотические «путешествие во времени» простым самообманом.

И тем не менее, теоретически «машина времени» во время гипнотического сеанса – вещь вполне возможная. Если согласиться, что времени как физического явления не существует (уравнение Уилера-Витта), а картина окружающего нас мира - это «кино», которое создает нам услужливое сознание, подгружая наши органы чувств импульсами, которые нашим же мозгом переработаны в изображения, звуки, запахи, тактильные и вкусовые ощущения, то задача становится более или менее понятной. Надо научиться отделять образы семантического происхождения от тех, что были созданы в голове «путешественника» в результате декодирования  им «дочувственных» импульсов извне. И – voil;! В этом случае, гипноз, действительно, в состоянии открыть «путешественнику» не только его прошлое, но мир предков, каким они его видели, слышали, нюхали и осязали. Правда, неизвестно, понравится ли современному человеку пребывание, например, в шкуре средневекового крестьянина, но науки ради люди шли и не на такое.

5. Внушенный ожог. Может ли гипноз изменить окружающую действительность? 
Одним из самых ярких подтверждений тому, что окружающий наш мир – это плод нашей фантазии, является использование гипнотического транса для подмены импульсов, воспринимаемых нашей первой сигнальной системой.
 
На всякий случай напомню: современные представления о «человеке разумном» основываются на данных, согласно которым органы наших чувств (глаза, уши, нос, кожа) получают информацию не извне, а от головного  мозга, который таким образом обрабатывает импульсы «первой сигнальной системы».

Термин ввел Иван наш Павлов. Определяя его содержание, великий русский физиолог говорил: «Это то, что и мы имеем в себе как впечатления, ощущения и представления от окружающей внешней среды, как общеприродной, так и от нашей социальной, исключая слово, слышимое и видимое. Это — первая сигнальная система действительности, общая у нас с животными».

К сожалению, дальше этого определения наука не продвинулась. Мы до сих пор не знаем, какие сигналы и какой «антенной» мы ловим? Что собой представляет окружающая среда на самом деле? Мы получаем картинку, звук, запах и тактильные ощущения из собственного головного мозга, который и выдает нам  непрерывный фильм под названием «жизнь».

Наша неспособность заглянуть дальше того, что дает нам мозг, компенсируется нашей способностью доказать самим себе, что это так и окружающая действительность не такая, какой мы ее себе представляем. Это, конечно, не утешает, но зачем то Бог дал нам гипнотические состояния, которые позволяют делать это?

Например, болгарские нестинары танцуют на красных углях. Не потому ли, что их, на самом деле, не существует? Древняя фракийская традиция позволяет нестинарам вводить себя в боевой транс – состояние, во время которого первая сигнальная система может быть подавлена второй. На место того, что мы называем «безусловными рефлексами», приходят значения слов и фраз. Например, воин говорит себе вслух, что мечи противника сделаны из дерева, и эта информация напрямую поступает на уровень вегетативной нервной системы, формируя осязание в момент принятия кожи удара меча. Так как никакого меча нет, кожа воина отрабатывает реакцию на удар палки – появляется глубокая ссадина, обширный синяк, хотя все кругом видят, что замах был сделан отточенным стальным клинком. Точно так же с костром. Все видят и ощущают жар раскаленных углей, которых для нестинара, на самом деле, не существуют. Оттого он и не получает ожогов, хотя со стороны кажется, что человек босиком разгуливает по раскаленной жаровне.

Конечно, это очень упрощенное и очень утрированное объяснение механизмов нашего восприятия в духе бачовсковской «Матрицы», но я и не ставлю своей целью поведать истину. Мне главное найти способ перейти на интересующую тему: гипнотический способ формирования безусловных рефлексов – реакций на уровне первой сигнальной системы.

Первое  письменное описание эксперимента по внушению ожогов на коже было написано на английском языке и относится к 1886 году. Потом следуют аналогичные тексты на немецком языке (Krafft-Ebing, 1889; Doswald, Kreibich, 1906; Kohnstamm, Pinner, 1908; Heller, Schultz, 1909; Schin-dler, 1927). На венгерском языке (Jendrassik, 1888); На русском языке (Рыбалкин, 1890; Подъяпольский, 1909; Смирнов, 1912; Сумбаев, 1928; Финне, 1928). На шведском языке (Wetterstrand, 1891, в: Alrutz, 1903, 1914) и т.д.

Как можно видеть, мы имеем дело не с легендами или слухами, а документированными актами научных экспериментов по всему миру, которые не оставляют места для сомнений. Гипнотизер, действительно, в состоянии помочь пациенту изменить реальность на самом фундаментальном уровне. Ведь то, что вызываемый словесными командами ожог носит сугубо физический характер, подтверждают протоколы перечисленных экспериментов.

Вот, например, один из них, проводившийся в 1927 году, в России, известным русским гипнотерапевтом В. Н. Финне в присутствии профессора М. В. Черноруцкого, профессора К. И. Поварнина и ряда других лиц: «Исследуемая М., 35 лет, хорошо гипнабильная, была приведена В. Н. Финне в состояние внушенного сна, после чего на внутреннюю по¬верхность ее левого предплечья приложена медная монета с соответству¬ющим внушением: «К вашей руке приложен раскаленный металлический кружок; от него на вашей руке получился сильный ожог, вам больно!» Это внушение было повторено несколько раз. После пробуждения за исследуемой М. непрерывно наблюдал один из врачей, участник конференции. М. заведовала бельевой того санато¬рия, где проводилась конференция, и работала с обнаженной рукой, с которой не спускался контрольный взор. Согласно протоколу наблюде¬ния, через 25 минут после указанного выше внушения и пробуждения от внушенного сна, на месте «ожога» появилось разлитое покраснение кожи, через 55 минут отмечена припухлость, через 2 часа в центре участка «ожога» появилось белое пятно, а через 3.5 часа на этом месте образо¬вался волдырь».

Комментируя феномен физических изменений путем вербального воздействия, один из великих русских гипнотерапевтов П.П.Подъяпольский говорил: «Слово имеет настоящую силу и действительный вес». Умея «словом» вызывать ожоги второй степени с явлениями отслойки эпидермиса и образования пузырей, Подъяпольский стал первым, кто сумел применить «слово» в российской хирургии. Во время Второй мировой войны он гуманно изменял окружающую действительность для своих пациентов во время таких болезненных операций как иссечение венозных узлов вдоль всей нижней конечности, резекция ребра, носовой перегородки, удаление пули из пяточной кости и т. д.

Сегодня возможности гипнотерапии питают воображение не только писателей-фантастов, но и ученых. Будучи сам выпускником новосибирского физмата, вполне допускаю, что уже в самом недалеком будущем гипнотерапевты будут востребованы для участия в экспериментах физиков, которые, кажется,  вплотную подошли к ответу на вопрос: прав ли был Френсис Бэкон, утверждавший, что «мир соткан из того же вещества, что и сны»? Жду предложений!   
     
6.  Гипнороды. 
В 1956 году папа Пий XII обнародовал буллу, в которой сообщал про «дар гуманности советской науки всему человечеству… несмотря на то, что оно создано безбожными коммунистами материалистами из Советского Союза…». Так была представлена миру психопрофилактическая система обезболивания родов, разработанная советским ученым И. З. Вельвовским. На Западе она стал известна как метод Ламаза, потому что мир узнал о ней от ученика Вельвовского - франзуского акушера  Фернана Ламаза, который приезжал в СССР, чтобы научиться у Вельвовского, как облегчать страдания женщин во время родов с помощью гипноза. Благодаря рекомендациям папы римского, который отмечал  безвредность и простоту метода (Pope Pius XII, «Natural Painless Childbirth: Address of Pope Pius XII to a Group of Catholic Obstetricians and Gynecologists», Pope Speaks, January 8, 1956, pp. 25-34.), гипнороды получили распространение сначала в Испании и в большинстве стран Южной Америки, а потом и во всем мире. 

7.  Почему Фрейд стал отцом теории психоанализа?

В 1895 году Фрейд учился гипнозу у парижского доктора Шарко, после чего, преисполненный новых впечатлений, он вернулся в Вену, где совместно с врачом И. Брейером стал заниматься гипнотерапией.
 
Говорят, Шарко был невысокого мнения о способностях Фрейда, который так гипнозу и не научился. Собственно, это обстоятельство и сыграло свою роль в судьбе будущего автора теории психоанализа. Работая вместе с Брейером в качестве наблюдателя, Фрейд смог увидеть феномены, на которые практические гипнотерапевты не обращали внимания.

Обычно приводят случай, когда доктор Брейер внушил своему испытуемому, чтобы тот, после выхода из гипнотического транса, украл чужой зонтик и прошелся с ним по веранде. Очнувшись, мужчина послушно взял зонтик и вышел с ним из комнаты, чтобы сделать пару кругов по веранде, и вернуться обратно. На вопрос, зачем выходил, отвечал:  “дышал воздухом”, подчеркивая, что так он делает всегда. Когда же его спросили, зачем взял чужую вещь, тот был крайне изумлен и поспешно отнес зонт на вешалку.

Фрейд как дилетант удивился не самому факту сохранения силы внушения после выхода из транса, а тому, что человек, в принципе, может что-то делать, не отдавая себе в этом отчет и искренне веря, что в состоянии объяснить свои поступки. Противоречие между тем, что делал испытуемый, и тем, как он это объяснял, позволило Фрейду предположить существование другого «я» в личности всякого человека, которое он и назвал «бессознательным».

Так, благодаря гипнозу, родился термин, ради объяснения которого Фрейду пришлось создать теорию психоанализа, которая изменила не только психологию и медицину, но и социологию, антропологию, литературу и даже искусство. 

8.  Гипноз вместо анестезии. Только факты.
В брюссельской клинике Universitaires St. Luc Hospital одна треть всех операций по удалению щитовидной железы и одна четверть всех операций рака молочной железы, проходит с использованием местной анестезии и гипноза. К настоящему времени в больнице прошло около 8 000 хирургических операций под гипнозом.
Во 1988 и 1989 годах А.М. Кашпировский проводил успешное обезболивание оперируемых женщин по телевизору, находясь от  них на расстоянии в тысячу километров. Группой хирургов руководил академик Г. Иоселиани, все операции прошли успешно, но Кашпировский объясняет обезболивающее воздействие не гипнозом, а созданием особой ситуации, в которой внушение принимается как абсолютная истина.

В 2006 году британское телевидение показало операцию, где пациентки хирургическим путём удаляли опухоль желудка без использования анестезии. Обезболивание осуществлялось гипнотезером Джоном Батлером (John Butler), который воздействовал на свою пациентку методом внушения.

В 2008 году в иранской клинике Paiambaran были проведены две операции кесарева сечения, в которых использовался гипноз. Будущих матерей ввели в состояние глубокого сна, после чего хирурги сделали разрезы. Как заявил врач Roya Khodaei (Ройя Ходеи), никаких дополнительных средств для получения анестезии не потребовалось. Самую первую операцию на кесарево сечение под гипнозом в Иране провели в июне 2007 года.

В 2013 году в Первом медицинском институте им. Сеченова врач-стоматолог Алексей Ерохин провел две показательные операции на зубах (удаление и лечение) без применения анестезии. Обезболивание обеспечивал я. Обе операции прошли успешно.
В начале 2016 года я решился обезболить одну из самых болезненных стоматологических операций: лечение глубокого кариеса. Весь процесс операции без наркоза снимался на видео от начала до конца. Пациент ничего не почувствовал.

9. Становление гипнотерапевтической практики в Англии.
Как известно, британская наука славится своим консерватизмом. Любое новшество, прежде чем получить одобрение для массового применения на острове, проходит очень длительный путь. Пример гипнотерапии в этом смысле показателен. Прежде чем признать этот вид деятельности в ряду методов профессиональной медицинской помощи, экспертные сообщества Англии более ста лет скрупулезно проверяли и перепроверяли результаты исследований по применению гипноза в лечебной практике. Здесь показаны основные этапы.
 
В 1892 году Британская Ассоциация Медиков (БАМ) дала поручение группе докторов провести научную оценку природы гипнотерапии. По итогам этой работы был составлен доклад, в котором говорилось, что гипнотическое состояние является реальным феноменом. В качестве терапевтического инструмента гипноз успешно используется для снятия боли, устранения бессонницы и облегчения состояния больного при функциональных расстройствах, относящихся к психосоматическим заболеваниям и состояниям тревожности. 

В 1955 году БАМ организовала подкомиссию под началом профессора T. Ferguson Rodger, которая в течение двух лет проводила исследования гипнотерапии, привлекая к экспертизе невролога профессора W. Russell Brain и психоаналитика Wilfred Bion. Основанные положения итогового доклада подкомиссии,  опубликованного в Британском Медицинском Журнале (British Medical Journal (BMJ)), содержали, в частности, утверждение о ценности гипноза в лечении некоторых случаев так называемого психосоматического расстройства или психоневрозов. При этом отмечались доказанные возможности гипноза в раскрытии механизмов данных расстройств, устранениях их симптомов и изменения патологического образа мышления и поведения у пациентов. Отдельно рассматривались успешные примеры применения гипноза для анестезии или анальгезии во время хирургического и стоматологического оперативного вмешательства, а так же во время родов без изменения их нормального течения. В 1958 году Американская Ассоциация Медиков, опираясь на доклад БАМ от 1955 года, официально признала гипнотерапию в ряду традиционных видов лечебной помощи.

В 1995 году Национальная организация здравоохранения (НОЗ) выпустила официальный отчет под названием «Соединение поведенческого подхода и релаксации в лечении хронической боли и бессонницы». В  отчете, в частности, отмечалось неоспоримость доказательств, подтверждающих эффективность гипноза в смягчении хронической боли при раке. Так же приводились данные, подтверждающие эффективность гипноза при лечении других хронических заболеваний, таких как раздражение стенок кишечника, воспаление полости рта, головные боли гипертонического происхождения (NIH, 1995).

В 1999 году Британский медицинский журнал (БМЖ) опубликовал результаты научного исследования терапии с применением гипноза и релаксации. Рандомизированные испытания доказали эффективность гипноза и релаксации для лечения симптомов, связанных с раковыми заболеваниями, включая такие как тревога, боль, тошнота и рвота (побочный эффект химиотерапии, особенно, у детей). Так же была доказана эффективность лечения панических атак и инсомнии (бессонницы), особенно при помощи когнитивной терапии, включая, например, гигиену сна (sleep hygiene). Систематический анализ подтвердил, что гипноз усиливает эффект когнитивно-поведенческой терапии при таких расстройствах как фобия, ожирение и тревога; снимает как острую, так и хроническую  боль; эффективен при лечении астмы и синдроме воспаленного кишечника. Статья содержит сообщение о том, что «некоторые специалисты также утверждают, что методы релаксации, особенно использование образов, способствуют продлению жизни. В настоящее время собрано недостаточно фактов для обоснования данного утверждения».

В 2001 году вышел 20-страничный отчет Совета по профессиональным делам Британской ассоциации психологов (БАП). Документ назывался «Характерные свойства гипноза» и был посвящен результатам экспертизы относительно применения  гипноза «для клинических целей, судебно-медицинской экспертизы, научных исследований, обучения и развлекательных мероприятий». Открывался он простой констатацией «гипноз является доказанным терапевтическим средством». Позже рабочая группа предоставила общий обзор результатов наиболее важных исследований использования гипноза. Эти исследования, по мнению авторов обзора, доказали эффективность использования гипнотерапии для оказания помощи при острой и хронической боли, в том числе во время медицинских  и стоматологических процедур, при родах. Для уменьшения тревожности, напряжения и стресса. Для лечения бессонницы. Для облегчения симптомов  «психосоматических расстройств» (головные боли, мигрени, астма, воспаления в  желудочно-кишечном тракте, кожные заболевания, такие как бородавки, экзема, псориаз, крапивница). Отмечался так же факт того, что данные ряда исследований свидетельствуют о том, что «результат программы по снижению веса значительно улучшается, если в нее включен гипноз».

10. Когда гипнотерапия эффективнее традиционных методов лечения в три раза 
В 2013 году ученые из университета Констанца в Германии исследовали эффективность гипнотерапии методом мета-анализа. Они рассмотрели 444 исследования гипнотерапии в отношении заболеваний, связанных с  психсоматикой, тревогой, наркозависимостью и управлением болью. Проанализировав самые качественные из них, исследователи получили данные более 6000 пациентов, на оновании которых были сделаны  следующие выводы: при традиционных способах лечения улучшение наблюдалось в 27 случаях из 100. У пациентов, которые исцелялись под гипнотическим воздействием, прогресс наблюдался в 74 случаях из 100.

11. Гипнабельны ли вы?
Этот вопрос интересен всем, потому что каждый в тайне надеется на то, что он не поддается чарам гипнотезера. Ведь это приятно, когда все превращаются в кукол, а ты – нет.
 
На самом деле, в гипнотический транс способны впадать все, но Бог по разному насыпал этот дар в каждого из нас.

Если вы – Энштейн. Если вы умеете сосредотачиваться на чем-то так, что ни чего не видите и не слышите, даже если все кругом взрывается, то вы – очень гипнабельны. То же самое можно сказать о людях, способных погружаться в образ. Все талантливые актеры, ораторы, вожди – просто великолепные сомнамбулы.

Иногда гениальность обнаруживает себя парадоксально: как зажатость, застенчивость, стыдливость или наоборот, как заносчивость, гневливость. Это тоже проявления высокого уровня гипнабельности. Таким людям бывает трудно унять волнение перед аудиторией. Они никак не могут поймать верный тон в отношениях с новыми людьми. У них немеет язык от страха, когда пытаются сделать комплемент понравившейся незнакомке. Они способны на взрыв ярости, на кураж – это ведь тоже проявления транса, экзальтации, которые необходимы, когда требуется перешагнуть грань физических возможностей. Так барон Мюнгхаузен выдирал самого себя вместе с конем за волосы из болота – образ идеального воина и гениального спортсмена, способного на сверхусилие.    

Если вы находите в себе хотя бы один из перечисленных признаков, то вы – очень талантливый человек, а значит, - мой клиент. Вам Бог дал возможность уходить в самого себя до такой степени, что вы в состоянии редактировать собственную личность. Только вам требуется ассистент-инструктор, с помощью которого вы сможете реализовать свой дар. Как вы понимаете, это я.

Я, и такие как я, не поддаются гипнозу. Бесталанны. Бог не дал. Как в том анекдоте, где говорится про отца, у которого три сына: двое гениев, а третий – гипнотизер. Так что, если на вас гипноз не действует, особо не радуйтесь… 

 

© Психолог, гипнотерапевт Геннадий Иванов.

 

post-75221-0-92874100-1462218256_thumb.png

post-75221-0-63411300-1462218263_thumb.png

post-75221-0-14971700-1462218270_thumb.png

post-75221-0-42001300-1462218276_thumb.png

post-75221-0-63648400-1462218282_thumb.png

post-75221-0-92056500-1462218298_thumb.png

post-75221-0-84533500-1462218305_thumb.png

post-75221-0-48024700-1462218326_thumb.png

post-75221-0-08455600-1462218336_thumb.png

post-75221-0-75856100-1462218343_thumb.png

post-75221-0-47734200-1462218357_thumb.png

post-75221-0-72243700-1462218363_thumb.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Если нет страхов, то можно работать с подсознанием. Сдается, слишком большие надежды на подсознание как на что-то полезное. Есть видео с лекции, как-нибудь дойдут руки и выложу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...