Что определяет судьбу: сознание или бытиё?

Простой вопрос, на который я никогда не слышал простой ответ. А он таков.
Судьбу определяет и сознание, и бытиё.

Чем сильнее сознание, тем меньше влияние бытия (то есть всех обстоятельств жизни) на судьбу.

Чем слабее сознание, тем больше влияние бытия на судьбу. Именно в этом факторе и заключена простота управления огромными массами людей. Так как мышление обывателя полностью определяется его окружением, то управленцы работают не с людьми, а с тем, что их окружает.

Большинство будут ходить на работу, и обыватель пойдет.
Большинство будут жить в квартирах, и обыватель тоже захочет купить квартиру.
Знакомые обывателя съездят в Турцию, и он захочет съездить.
Если половина общества покрасит волосы в красный цвет, а вторая половина в зеленый, то обыватель столкнется с мукам выбора, и в результате длительного обсуждения покрасит свои волосы в красный.

То есть то, что для обывателя ЦЕННОСТЬ, а что нет, целиком и полностью определяется его окружением.

В результате выходит, что в силу слабого сознания задача большинства людей не менять бытиё, а СТАБИЛИЗИРОВАТЬ его, наделить смыслом (т.е. рационализировать) даже самые глупые его аспекты.

Можно с уверенностью сказать, что мышление обывателя ограничено его бытием, за границы которого он не может заглянуть из-за вмонтированного в мозг убеждения в том, что за границами бытия нет НИЧЕГО. А раз за границами бытия ОТСУТСТВИЕ ВСЕГО, то и думать незачем и не о чём.

Если у вас есть желание самостоятельно определять свою судьбу, то у меня есть для вас простой проверенный совет. Бытиё делится на практически вечное - это природа и все что в нее входит, и сиюминутное - вроде современного устройства общества. И если у вас есть желание не быть пешкой текущей цивилизации, занимайтесь анализом вечного бытия, постигайте его законы и принципы.

Со временем это позволит вам узнать настоящий мир, а не те декорации, которые построены на его руинах и поддержанием которых заняты почти все силы человечества.

Так вот, с позиций анализа вечного бытия вырисовываются любопытные наблюдения.
Например, о том, что никаких автомашин в природе НЕТ. Они есть сегодня, но уже завтра их не будет.
В природе нет айфонов, а то, что они сейчас есть, это сугубо временное явление, и заморачиватся их получением и изучением - это получить предмет и знание которое устареет через пять лет.

В природе нет ремонта, ипотеки и проблем с финансами - это все иллюзия последнего времени, которая вскоре рассеется. И если эти вопросы занимают существенную часть вашей жизни - то можно уверенно констатировать, что вы тратите свою жизнь на поддержание сугубо временной цивилизации, которая все равно вскоре пойдет ко дну, а на её место придет что-то более приближенное к вечному бытию.

В природе даже нет сковородки и ножа - а следовательно, все текущие ухищрения в приготовлении пиши временны и рассеются как дым.

Поэтому, если вы потратите свою жизнь на то, чтобы решать проблемы с текущими кранами, кредитами, ипотекой и финансами - не говорите о том, что жизнь дерьмо, ведь вся ваша жизнь ушла на то, чтобы преуспеть в построении бытия которое устарело еще при вашей жизни.
Но!

В тоже время в природе есть всё, на что стоит обратить внимание. Отношения, любовь, дети, дружба, здоровье, реальное общение, здоровая конкуренция, взаимовыручка, работа с рисками, в конце концов, вот неполный список того, что составляло основу бытия всегда и чему сейчас уделяется внимание по остаточному принципу.

Наблюдая за природой, вы и сами без труда поймете, что в природе было всегда и даст вам счастье, а что появилось в последнее время и не даст вам в лучшем случае ничего.

И чем больше сил вы потратите на то, чтобы преуспеть в совершенствовании вечных компонентов бытия, тем более счастливой будет ваша жизнь.

Так же дела обстоят и с сознанием.
У того, кто занят приспособлением к сиюминутному бытию - и сознание сиюминутное, а значит, выполняет только функцию приспособления и поддержания текущего устройства общества. Не хотелось бы обижать людей, но это функция батарейки из "Матрицы", то есть способность вырабатывать энергию именно в том направлении, куда укажет реклама и мифическое "общественное мнение".

У тех же, кто строит вечное бытиё - и сознание приближается к вечности, пусть и постепенно.

p.s. Вечное бытиё умножает всё, чем гордиться обыватель, на ноль.

Простой вопрос, на который я никогда не слышал простой ответ. А он таков.

Судьбу определяет и сознание, и бытиё.

Нет. Вы путаете астрологическое понятие судьбы с бытием и сознанием.

Судьбу определяет натальная карта, положение звёзд и планет при рождении.

При этом судьба зависит от Бога.

Нет. Вы путаете астрологическое понятие судьбы с бытием и сознанием.

Судьбу определяет натальная карта, положение звёзд и планет при рождении.

При этом судьба зависит от Бога.

Это философские понятия. Человек может влиять на свою судьбу, как и обстоятельства его жизни(место где он родился, семья и т.д.)

Астрология-лженаука. Существуют сотни её разновидностей, какая из них правдивая?(ведь часто они противоречат друг другу,увлекался,знаю)

Почему именно ваша?) В общем если хотите - верьте, ваше право

Это философские понятия. Человек может влиять на свою судьбу, как и обстоятельства его жизни

Человек может влиять на свою жену, но не на судьбу.

Сам термин "судьба"- церковно-астрологический.

Судьба- то, что предопределено свыше, и не зависит от человека.

Например, смерть- не зависит от желания человека, это тоже судьба.

Если хотели что-то другое сказать, тогда использование термина "судьба" будет неуместно.

Полный ответ по теме, что человек не управляет своей судьбой, есть у Булгакова, в "Мастере и Маргарите":

Позвольте же вас  спросить,  как  же  можетуправлять  человек,  если  он  не  только  лишен   возможности   составитькакой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, втысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?  И,в самом деле, - тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -  вообразите,  чтовы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою,  вообще,так сказать, входить во вкус, и  вдруг  у  вас...  кхе...  кхе...  саркомалегкого... - тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль  о  саркомелегкого доставила ему удовольствие, - да, саркома,  -  жмурясь,  как  кот,повторил он звучное слово, - и  вот  ваше  управление  закончилось!  Ничьясудьба, кроме своей собственной,  вас  более  не  интересует.  Родные  вамначинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь  к  ученым  врачам,  затем  кшарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так  и  третье  -совершенно  бессмысленно,  вы  сами  понимаете.  И   все   это   кончаетсятрагически: тот,  кто  еще  недавно  полагал,  что  он  чем-то  управляет,оказывается вдруг лежащим неподвижно в  деревянном  ящике,  и  окружающие,понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в  печи.  Абывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в  Кисловодск,  -тут иностранец прищурился на Берлиоза, - пустяковое, казалось бы, дело, нои этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг  возьмет  -поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что  это  он  самсобою управил так? Не правильнее ли думать, что  управился  с  ним  кто-тосовсем другой? - и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком.

Чем сильнее сознание, тем меньше влияние бытия (то есть всех обстоятельств жизни) на судьбу.

 

Ну и что из того что оно у меня сильное, все равно болею. Судьбу за жабры не возьмешь, и как на коне не поскачешь.

Ну и что из того что оно у меня сильное, все равно болею. Судьбу за жабры не возьмешь, и как на коне не поскачешь.

Потому и сказано, что определяет и сознание , и бытиё. То есть вы можете влиять на течение болезни(на вероятность того, что заболеете) своими действиями.

А эт как, сознание приближается к вечности?)

 То есть вы можете влиять на течение болезни(на вероятность того, что заболеете) своими действиями.

Если вы можете влиять на что-то - то это уже не называется судьбой.

Судьба- это то, что от вас не зависит, например смерть.

А это как, сознание приближается к вечности?)

"В тоже время в природе есть всё, на что стоит обратить внимание. Отношения, любовь, дети, дружба, здоровье, реальное общение, здоровая конкуренция, взаимовыручка, работа с рисками, в конце концов, вот неполный список того, что составляло основу бытия всегда и чему сейчас уделяется внимание по остаточному принципу.

Наблюдая за природой, вы и сами без труда поймете, что в природе было всегда и даст вам счастье, а что появилось в последнее время и не даст вам в лучшем случае ничего.

И чем больше сил вы потратите на то, чтобы преуспеть в совершенствовании вечных компонентов бытия, тем более счастливой будет ваша жизнь."

"В тоже время в природе есть всё, на что стоит обратить внимание. Отношения, любовь, дети, дружба, здоровье, реальное общение, здоровая конкуренция, взаимовыручка, работа с рисками, в конце концов, вот неполный список того, что составляло основу бытия всегда и чему сейчас уделяется внимание по остаточному принципу.

 

Наблюдая за природой, вы и сами без труда поймете, что в природе было всегда и даст вам счастье, а что появилось в последнее время и не даст вам в лучшем случае ничего.

 

И чем больше сил вы потратите на то, чтобы преуспеть в совершенствовании вечных компонентов бытия, тем более счастливой будет ваша жизнь."

Но не вечной...

Если вы можете влиять на что-то - то это уже не называется судьбой.

Судьба- это то, что от вас не зависит, например смерть.

Но своими действиями человек может как приближать, как и отодвигать смерть. Например всякие зависимости, вредные привычки.

Люди с вредными привычками умирают раньше, и менее счастливы по жизни, замечали? Есть достоверная статистика.

Но своими действиями человек может как приближать, как и отодвигать смерть. Например всякие зависимости, вредные привычки.

 

Люди с вредными привычками умирают раньше, и менее счастливы по жизни, замечали? Есть достоверная статистика.

Будь сколь угодно морален человек, а смерти не избежать. Это биологически обусловлено. То, что рождено, подлежит смерти.

Будь сколь угодно морален человек, а смерти не избежать. Это биологически обусловлено. То, что рождено, подлежит смерти.

Понятно что тело умрёт,  просто наши действия могут влияют также. А не только судьба и обстоятельства.

Понятно что тело умрёт,  просто наши действия могут влияют также. А не только судьба и обстоятельства.

А вы подумайте вот о чём: что человек- это биоробот, и его мозг, генетическая программа - кем -то создана (Богом)..

Всё что ваш мозг вам командует делать- это не сами делаете, а только автоматически исполняете чью-то программу.. И события, заложенные в этой программе- это и есть судьба, и она от вас не зависит.

А вы подумайте вот о чём: что человек- это биоробот, и его мозг, генетическая программа - кем -то создана (Богом)..

Всё что ваш мозг вам командует делать- это не сами делаете, а только автоматически исполняете чью-то программу.. И события, заложенные в этой программе- это и есть судьба, и она от вас не зависит.

Мы не роботы! Чувства, эмоции , разум - всё это делает нас людьми, и всё это исходит от сердца, от души, от совести. И мы лишь выбираем(!) следовать этим чувствам или нет. 

Посмотрите вокруг, много ли счастливых людей? А почему? Да потому что продали душу за деньги и иллюзию безопасности. Но это их выбор(!) , а не судьба, инфа 100%.

Так к чему я это, если вы считаете себя роботом, который ни за что не отвечает, а лишь исполняет программу, то не вижу смысла дискутировать дальше)

Мы не роботы!

Это вам так кажется. )

Это вам так кажется. )

Несчастная судьба многих людей - следствие (не)сделанного ими выбора(!). Они ни живые, ни мертвые (роботы,да?). Жизнь оказывается бременем, бесцельным занятием, а дела - лишь средством защиты от мук бытия в царстве теней.

Эрих Фромм

Несчастная судьба многих людей - следствие (не)сделанного ими выбора(!). Они ни живые, ни мертвые (роботы,да?). Жизнь оказывается бременем, бесцельным занятием, а дела - лишь средством защиты от мук бытия в царстве теней.

 

Эрих Фромм

Там где есть выбор- то не называется судьбой.

Судьба- это когда кто-то другой решает, какой быть вашей жизни, независимо от вашей воли.

Если например вас увольняет начальник против вашей воли- это тоже судьба.

Но своими действиями человек может как приближать, как и отодвигать смерть. Например всякие зависимости, вредные привычки.

 

Люди с вредными привычками умирают раньше, и менее счастливы по жизни, замечали? Есть достоверная статистика.

Например? Приведите примеры такой достоверной статистики.

 

И чем больше сил вы потратите на то, чтобы преуспеть в совершенствовании вечных компонентов бытия, тем более счастливой будет ваша жизнь.

 

 

Перечислите вечные компоненты бытия.

 

Чем сильнее сознание, тем меньше влияние бытия

От чего зависит развитие сознания?

всё зависит от личных отношений с Богом

"всё предопределено и свобода выбора дана"

Например? Приведите примеры такой достоверной статистики.

Перечислите вечные компоненты бытия.

От чего зависит развитие сознания?

1) например, в книге Китайское исследование, но думаю всем ясно, что человек принимающий на регулярной основе яд ухудшает здоровье, и тем самым влияет на продолжительность жизни.

2) бытиё делится на практически вечное - это природа и все что в нее входит, и сиюминутное - вроде современного устройства общества.

В тоже время в природе есть всё, на что стоит обратить внимание.

Отношения, любовь, дети, дружба, здоровье, реальное общение, здоровая конкуренция, взаимовыручка, работа с рисками, в конце концов, вот неполный список того, что составляло основу бытия всегда и чему сейчас уделяется внимание по остаточному принципу.

Наблюдая за природой, вы и сами без труда поймете, что в природе было всегда и даст вам счастье, а что появилось в последнее время и не даст вам в лучшем случае ничего.

И чем больше сил вы потратите на то, чтобы преуспеть в совершенствовании вечных компонентов бытия, тем более счастливой будет ваша жизнь.

3) развитие зависит от множества факторов, тут есть разные мнения. Очень важны конечно стартовые условия жизни, семья,окружение.

Но для меня прежде всего развитие сознания это умение находить ложные убеждения в своём мировозрении. И постепенно избавляясь от лжи человек всё более адекватно видит мир. И само это действие-поиск правды и лжи(а также методов этого поиска)- уже развивает сознание. Ведь очень тяжёло докопаться до истины, когда вокруг полно вранья.

 

2) бытиё делится на практически вечное - это природа и все что в нее входит, и сиюминутное - вроде современного устройства общества.

В тоже время в природе есть всё, на что стоит обратить внимание.

Отношения, любовь, дети, дружба, здоровье, реальное общение, здоровая конкуренция, взаимовыручка, работа с рисками, в конце концов, вот неполный список того, что составляло основу бытия

То что вы называете "основа бытия"- это и есть судьба:  отношения, любовь, дети- это всё запрограммировано в человеческой генетической программе, которую написал кто-то другой, Бог, не вы.. )) Выполняя эту программу- вы выполняете то, что предначертано вам судьбой, высшим разумом, Богом. ) Причём выполняете даже независимо от своей воли, инстинктивно. )