Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Учение Иисуса в канонической Библии.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#26 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 27 July 2016 - 22:10

..

15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь
.

Очень важный практический момент "по-жизни", и замечательно, что Иисус упомянул это правило.
Этот важный "общественный момент" должно соблюдать тому, кто относит себя к христианам!

Не в суды бежать, но и не кричать, и даже другим не говорить: по-личному сначала попытаться разрулить ситуацию.
Не получается - тогда уже с ближайшими знакомыми.
Если и это не получается: к самому его "обществу" обратись (если он причисляет себя к какойто религии или партии, или "тусовке").

И видим важнейшее в конце: нет там никакой "всехорошести"!!
Если действительно есть серьезные проблемы в общении, и ты сделал, что мог - не считай его равным другим, но относись как к противнику.
Он на правах богохульника и агрессора должен восприниматься:
"МЫТАРЬ (в славянских церковных текстах): название сборщика податей в Иудее; в евангелии употр., как образ притеснителя."
_

Да, та мирская типахристианская "хорошесть" .. она от сатаны идет!
Не "все - на равных"..

18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

Здесь мы немного отходим от рассмотрения непосредственно только учения: больше касается тех, кто принял Иисуса своим главным учителем и высшим заступником.

Вполне можно представить какойто отдельный райский мир для той культуры. Или та культура, те ангелы и "небеса" - как высшие (для всех религий) планеты этого мира, со своими управляющими. Где Иисус - из главнейших.

Некоторые представители ведической культуры прямо и считают Иисуса сыном Создателя (о ком Иисус как Отце постоянно упоминает): высшего господина нашего материального мира.
Тонкость там в том, что сам этот Создатель - впринципе такойже, как и мы, но только наделенный самым большим могуществом.
А Господь и его Царство - совсем отдельно от тех "небес" (Рая, куда попадают за благочестие).

_

Этим моментом серьезные христианские школы должны быть очень сильно "связаны": то личное предание Иисусу и его величайшему могуществу.
Да, это конечно милость всем, на все времена: собираться искренним во имя его, и быть при этом связанными с величайшим во вселенной.
Понимая так всю серьезность своей миссии, своих дел здесь, имея максимально прямую связь с Отцом Небесным.

Быть может (теоретически) это может касаться только представителей того народа, за которым так "отдельно следит".
Этот момент будем видеть в других частях Учения, то есть в процессе дальнейшего изучения будет весьма четко установлено.

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими;
24 когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов;
25 а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и все, что он имел, и заплатить;

26 тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и все тебе заплачу.
27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему.
28 Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен.

29 Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и все отдам тебе.
30 Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга.

31 Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему все бывшее.
32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня;
33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя?

34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга.
35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.

И опять заметим, что вообщето не о всепрощении тут речь, но о прощении раскаявшихся!
То есть два разных момента..

1. Если ктото поступает с тобой (близкими) совсем неправильно, и считает это нормальным .. он по предидущему правилу судим: будет как враг тебе,- как полицай (при неправедной власти) или агрессор!
Если не покаялся, когда ты со своей стороны приложил к этому усилия. Но вот об этих усилиях к примирению обычно и забывают, ибо тут нужно многое в себе изменить, управляя своим гневом.

2. Если кто искренне раскаялся (то есть и приложил все возможные действия для заглаживания вины - что мог в той ситуации, а не просто словами) - христианин простит. Если нет - не христианин он.

Две совершенно различные "области определения", и обе .. очень важны практически.
Только этими своими делами ты можешь оказывать почтение Богу, или показывать свое соответствие духовному учению.
_
  • 0
Исполняй свой долг!

#27 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 27 July 2016 - 22:53

мне бы было очень интересно посмотреть на доказательства ее опровергающие.
пока что и палеонтологи и генетики находят только подтверждение тому что Чарльз Дарвин был прав, теория эволюции уходит из разряда теорий и начинает приниматься как факт

Все это для толпы, не имеющей интелекта.
Есть прекрасный фильм "крах теории эволюции" - посмотрите по теме.
В частности:
"сам Дарвин говорил, что если не будет найдено множество "промежуточных видов" - вся его теория терпит крах. ..."

И это очень разумно, очевидно.
Как и многое другое, что всплывает по этому вопросу.

Сообщение отредактировал Арджун: 27 July 2016 - 22:54

  • 0
Исполняй свой долг!

#28 Алкесей Михайлов

Алкесей Михайлов

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 503

Отправлено 29 July 2016 - 01:11

Все это для толпы, не имеющей интелекта.
Есть прекрасный фильм "крах теории эволюции" - посмотрите по теме.
В частности:
"сам Дарвин говорил, что если не будет найдено множество "промежуточных видов" - вся его теория терпит крах. ..."

И это очень разумно, очевидно.
Как и многое другое, что всплывает по этому вопросу.

фильм состоит из бреда и бездоказательных фактов, первый из которых в описании ролика * Это убедительно показано в фильме Стамбульского Института Научных Исследований "Крах теории Эволюции".Режиссер: Харун Яхья*

Стамбульского Института Научных Исследований не существует,  Харун Яхья - креационист, а не ученый.

половина фильма - картинки и рентв-шный голос на фоне космоса.

 

одно правда - Харун Яхья написал одноименную книгу по которой, возможно, и снят фильм.

Данную книгу уже давно раскритиковали те, кто разбирается в биологии на много лучше меня

http://evolution.powernet.ru/polemics/volkov1.htm

 

данную статью я предлагаю обсудить в этой теме


  • 0

Все сказанное мной - сугубо мое личное мнение, не имеющее отношения к моей компании/альянсу/нации.


#29 Hanss

Hanss

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2903

Отправлено 29 July 2016 - 17:54

палеонтологи и генетики находят только подтверждение тому что Чарльз Дарвин был прав, теория эволюции уходит из разряда теорий и начинает приниматься как факт

мне бы было очень интересно посмотреть на эти подтверждения... хотя...  это все "для толпы".

После открытия Эдвина Хаббла в начале прошлого века, уже ни кто серьезно не воспринимал эту теорию. А изучение ДНК - полностью её похоронило.


  • 0

"Вера - это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого"
(с) Павел Евр.11:1.


#30 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 30 July 2016 - 11:41

..данную статью я предлагаю обсудить в этой теме

А я протестую насчет слияния этих "тем".
Учение Иисуса вообще от этого не зависит: можешь верить в него, а можещь и нет. И тогда уже не гадить там, где оно обсуждается.
_

А насчет теории эволюции - вы неспособны к какимто обсуждениям.
Там не "имя" важно, а весьма серьезные "моменты", в нем показанные.
  • 0
Исполняй свой долг!

#31 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 30 July 2016 - 12:10

_

Матфея, глава 19.



..
3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.



Правила могут меняться..
Изначалько, как упоминает Иисус - правила были строги.
Потом все больше наступала деградация общества.

Моисей вынужден был дать им такое право, ибо время упадка культуры было уже тогда.
А что имеем сейчас насчет неразвратного общества .. видим.

Соответвенно, на чтото может быть дано право, хотя сам тот грех там и остается, и .. с этим нужно будет чтото делать.
В разное время могут быть совсем разные правила достаточно культурного общества, что можно (вынужденно) вводить для многих.
Оно должно учитывать "местную реальность"!!
Учителя в свое время рекомендуют то, что реально. И это для разных категорий может рекомендоваться по-разному.
_

Законы семьи - отдельные важные моменты. Вся серьезность брака и вопросов семейных отношений тут отдельно подчеркивается: они от Высшего исходят..
Для общества это действительно из самого важного, что сейчас среди "христиан" .. в полнейшем упадке (как и вся база древней культуры).

Но насколько это все первостепенно именно с духовной стороны, каково место "греха прелюбодеяния" .. это стоит отдельно рассмотреть.

Во всяком случае не можем говорить то, что сейчас фактически принято за "стандарт" в христианских традициях.
Дескать все это им и неважно, им достаточно слезно молиться "во имя Христа", делая при этом по-жизни практически все то, что и откровенные безбожники.
И каково общество, где этот грех отменен - видим с разных сторон: даже большинство простых людей уже этой "свободе" не рады..
_

Кто сколько может взять тех правил - пускай столько и возьмет.
И когда будет понимать, ради кого все это (стараясь в главном максимально) - увидит должное лично для себя и во всех "жизненных мелочах".

10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

"Скопцы" - евнухи.. Коментаторы замечают, что это здесь слово используется в переносном смысле, ибо были в ветхом завете утверждения о недопустимости "такой физической процедуры".
_


Да, вопросы брака - очень серьезны. И лучше не жениться, чем потом наломаться и быть вынужденным терпеть врага в доме.

Жениться или нет - оно может меряется целью, а не "само по себе". Как и большинство всех других правил.
Свиду один поступок может значить многое, в зависимости от того, ради чего тот человек вообще живет..

"Как ветер подует", или в погоне за призрачными наслаждениями..
Или ради собственного будущего, или ради служения Высшему только.
_

" Не все вмещают слово сие, но кому дано,
.. чрева матернего родились так;
.. оскоплены от людей;
.. которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного.
Кто может вместить, да вместит."


Ктото соблюдает "целомудрие" потому, что он и не способен на другое (по той или иной причине): нет возможностей к разврату..
Отсюда недалеко и жизнь в строгих условиях: может и хотел бы, да не может.

А ктото соблюдает тоже самое ради вечного счастья в будущем, или уже прямого служения Господу своему.
Дело там уже не в "разврате", а всех тех связях с "мирским" в семейном положении: оно все больше реально мешает (напрягает).
_

Но сами правила .. никак не прямой показатель. Хотя и чистые искренне стараются их соблюдать.

Есть те, кто уже выше их, и видит своим долгом в чемто их нарушить. Или для "самосохранения" в этом мире, где на чувства приходится таки обращать внимание.
Или же есть те, кто чтото позволяет себе нарушать, стараясь в главном все больше разуметь и поступать правильно.

Сам духовный уровень никак не вычислишь по правилам!

13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
15 И, возложив на них руки, пошел оттуда.

Есть серьезное мнение полагать, что это именно прямо и подразумевалось: "таковых есть Царство Небесное"
Что есть самое привлекательное в личностном мире? Да, то самое "детское"..

Это из общей базы богоцентрической философии выходит:
1> мы созданы по Его подобию (если не говорить об иллюзорном "случайном возникновении жизни", тогда это весьма логично..)
2> самое привлекательное для людей (если все взвесить) и окажется именно детское.

В том мире, где возможно все - оно и будет выделяться. Где нет нужны быть разумными, чтото изучать, кудато стремиться..

..
  • 0
Исполняй свой долг!

#32 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 30 July 2016 - 12:27


16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

Насколько я понимаю, ктото назвал его "Хрестос", что он запретил..
_

А насчет заповедей ради жизни вечной: все упирается в "люби ближнего твоего, как самого себя".
Начальная из подчеркнутых им двух Заповедей. И этого уже достаточно..

И вопрос: для чего достаточно? И насколько же вечной жизни..
Отсюда и неминуемые вопросы насчет наличия отдельно Царствия Бога, куда простым благочестием не попасть.

Тот рай - он ведь везде и описывается как результат благочестия, но не богоцентризма.
И из чистой философии так и выходит: как воздаяние за нашу праведность (добрые поступки, независимо от веры).

Если же это в пределах материального мира, то как мы знаем - все тут не вечно..
И не факт, что они там в раю будут дожидаться всеобщего конца: естественно было бы принять, что все те наслаждения - ограничены.
Кто сколько благочестия насобирал..

И ад в таком случае тоже не навсегда, что тоже вполне логично, иначе бы это было .. совсем бессмысленно.
Тем более, Кто же виноват в том, что у него от природы (с детства) проявлялись греховные склонности?
Кто же тогда тот Создатель, что одних "случайно" наделяет низменными качествами, а потом отправляет на вечные мучения за это..

Если же каждый сам и заслужил, тогда все прозрачно и просто: вечные скитания души из жизни в жизнь (иногда попадая и в рай, а иногда "отвисая" в аду очень, очень долгое время..)

20 Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?

21 Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
_

22 Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

Недостаток даже у искренне соблюдающего базу благочестия..

Для того, чтобы следовать за Иисусом .. чегото не доставало. Того полного предания миссии, и цели той миссии.
Это совсем-совсем иной мир, чем результат простой благости.

Здесь же в тексте прямо и указывается на разницу: "Царство Небесное" и "Царство Божие"..
Пускай даже в рай сможешь попасть .. смысла в этом немного!

25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.

Не только получить благостные качества, но потом все бросить и самопожертвоваться ради Высшего..
Последнее отличается тем, что .. его понимать нужно все больше, так и получая вечные духовные качества, отличные от имперсонализма.
В чем цель, в чем миссия, и ктоже тот, кто в ней изначально представлен..
_

Все по милости происходит, а не "случайно комуто повезло"..
Если Верховный проявляет учителя в этом мире - те, кто с ним пересекается .. не случайно так пересеклись.

И если в какоето время проявляется Высшая милость - те, кто рождаются в это время .. помилованы будут: очень многие,- в свое время.

27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою; что же будет нам?

28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, – в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.

Вполне возможно, что это была игра Иисуса со своими близкими: так спустившись в этот мир, а потом возвратившись на свои места.
Но не в Царствии Бога то, и на то есть много разных причин.

Весь вопрос в том, что и в раю тоже есть искренние преданные Бога: которые имеют не только знание (и могущество) "полубогов", но и знание о совсем-совсем другом мире..

Раз Царствие Бога отдельно, тогда та "иерархия судей израильских колен" .. не более, чем мелкие игрушки: по сравнению с теми детьми в Царствии Бога.
Даже если он тогда вместе со своими учениками и судил тот народ: это в его учении не суть важно!
_
  • 0
Исполняй свой долг!

#33 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 02 August 2016 - 22:12

_

Матфея, глава 20.

1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой
2 и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой;
3 выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно,
4 и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, дам вам. Они пошли.
5 Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то же.

6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что вы стоите здесь целый день праздно?
7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что следовать будет, получите.
8 Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.
9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.
10 Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию;
11 и, получив, стали роптать на хозяина дома
12 и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.

13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?
14 возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе;
15 разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?
16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.

Это не касается прямо обычных мирских дел, а рассматривать нужно с позиции беспричинной милости.
Ибо в этом мире вполне естественны претензии насчет вышеизложенной несправедливости.

Та милость - она не из справедливости, и иногда всерьез с ней "конфликтует".
Нужно доверие учителю или Богу: чтобы не отдалиться от Них, меряя Милость этим миром.

..
20 Тогда приступила к Нему мать сыновей Зеведеевых с сыновьями своими, кланяясь и чего-то прося у Него.
21 Он сказал ей: чего ты хочешь? Она говорит Ему: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем.

22 Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23 И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую – не от Меня зависит, но кому уготовано Отцем Моим.

24 Услышав сие, прочие десять учеников вознегодовали на двух братьев.
25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
28 так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

Служить миссии учителя - достаточно. Для всего..
Какой ты есть в вечном духовном мире .. в любом случае такой и есть, и этого достаточно: любому.

А осознавшись и увидя то свое чистое положение Там .. тогда и думать будешь (на что его захочешь менять).
Игры дальше .. они пускай и будут дальше: то, что тебе уготованно в этой игре здесь, то и принимай.
_

И очень показательно последнее заявление, что полностью перевернули "христиане"..
Поклоняются Иисусу как идолу, забыв при этом про Бога в жизни своей: считая те ритуалы идолопоклонства и достаточными для религии..

Та миссия - "послужить", а не "поклоняться"!
Тот кто его понял также служить Делу будет, а не в ритуалы погружаться.
_

Матфея, глава 21.


12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13 и говорил им: написано, – дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
..

16 и сказали Ему: слышишь ли, что они говорят? Иисус же говорит им: да! разве вы никогда не читали: из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?
17 И, оставив их, вышел вон из города в Вифанию и провел там ночь.

Использовали религию для "удачи в бизнесе", или для другого мирского.
Где Бог для них: "старик Хотабыч" (слуга их материальному счастью).

У Иисуса насчет таких никакого "сверхстеснения" не было: если видит порочное - борется, разгоняет, а не "в молитвы только погружается".

18 Поутру же, возвращаясь в город, взалкал;
19 и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.

20 Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница?
21 Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, – будет;
22 и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите.

Весьма прилюбопытный случай..))
Насчет того, что он личность, а не "хороший", "чистоправедный"..

Хотя и то бедное дерево, "попавшее под раздачу" .. получит максимальное благо, раз пересеклось с чистыми преданными Бога (то есть Им самим фактически).
_

..
..

"Если будете иметь веру и не усомнитесь..": "визуализация чудес" но не насчет "силы веры в Бога"!
Ибо есть множество действительно чистых преданных Бога во все времена, за которыми никаких "чудес" не наблюдалось.

Господь не обязан разруливать так, как ктото из друзей вдруг захотел: не имея Его сверхсознания, включающего судьбы каждого в этом мире. И об этом отдельно упоминают: чудес от Бога лучше не просить.
Хотя их и можно иметь по законам этого мира: самому получить то мистическое могущество, а не через "веру в Бога"..

"Мистическая йога": управление материальной природой "тонкими ее механизмами". Которые могли быть полезны тем, кому она была доступна.
В наше же время искусство "переверить других" в мистическом могуществе имеет мало толку: само время для этого неподходящее.

23 И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть?
24 Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю;
25 крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Они же рассуждали между собою: если скажем: с небес, то Он скажет нам: почему же вы не поверили ему?
26 а если сказать: от человеков, – боимся народа, ибо все почитают Иоанна за пророка.
27 И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Сказал им и Он: и Я вам не скажу, какою властью это делаю.

:)
Да, весьма и весьма разумный и прикольный ответ. Из того, что и привлекает к этому Евангелию, что бы там про "его историю" ни говорили.

И по философии часто пригождается: не париться больше, чем собеседник.
А то среди "много понимающих" много негодяев попадается, "играющих в одни ворота": сами и не обязаны все всерьез обосновывать, а с других требуют.

28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
32 ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.

По-началу вполне понятно нежелание. Но показатель не начало, а конец!
И оно практически важно во всем: когда судишь происходящее.

А самый искренний не так легко убеждается и переубеждается, и это как раз нормально.
Если он и разумение с искренностью по-полной включает, а не фанатик только.

..
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
..
40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
_

42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;

44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.

То, что от Истины - считают дивным.. хотя по-вере должны и считать естественным, а все мирские бессмыслицы считать "удивительным": как все пали в иллюзию..

А тут и его судьба, причем так наглядно сейчас в тех "традициях": учение Иисуса, все, что он дал - убили, и сами сели вместо него.

Пророков, учивших религии - притесняли во все времена, и самых близких Богу распинали.
Что будет с ними в момент проявления религии .. увидим.

Так или иначе, а все те "первые" есть последние со стороны духовной реальности.
Да, то учение - оно совсем не вписывается в местные представления о религии. Но только такое и может быть истиной.
_

Еще всплывает смысл насчет самого того народа с его религией: заберется оно у вас, и отдасться другим.

Что и происходит с христианством: совсем не израильский народ сейчас больше христианству соответствует. И на милости Богоизбранного (если такой есть) расчитывать может..
_
  • 0
Исполняй свой долг!

#34 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 04 August 2016 - 16:45

Религия - это "объект разума" прежде всего.
Имено он тут главный: в управлении тем, куда движется наша бессмертная сущность.

Религия состоит из "отдельных частностей": понимании различного знания, необходимого для достижения выбранной Цели.
А то понимание в свою очередь меряется деятельностью всвязи с тем пониманием.
_

Но то знание имеет и отдельную "точку зрения": на основе выделения самой сути.
В христианстве (как и во всех остальных) до сих пор это было непроявлено, и стоит наконец гдето отдельно "высветить": начиная сначала и дальше по степени важности.
То будет отдельная тема, а здесь оно "хронологически" и "в первом приближении"..
_

Да, всегда есть искренние и рузумеющие: настолько, чтобы мерить все христовыми критериями оценок.
Но даже здесь нужно еще и четкое выделение главного в религии: подчеркнуто, отдельно.
Что вспоминается перед тем, как изучать (судить) любой вопрос,- в теории или по жизни.

Есть большая проблема в том, что не было отдельного (от всех "событий" в Евангелиях) описания сути христианской религии: взятой из техже Евангелий (особо в них подчеркивающееся).

Два главных вопроса любой религии:

В чем (конечная) цель?
В чем (главнейшие) средства ее достижения?


Все это и есть в библейском христианстве: и серьезные (практически важные) "отдельные моменты", и сама суть данной религии.

Тут как раз к этому и подойдем..
_

Матфея, глава 22.

1 Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
4 Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир.
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.

7 Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;

9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.

Приглашал не раз..
Но все заняты своими "очень важными вопросами", которых у каждого во-множестве.

Он повторял приглашение, но посланных оскорбляли и преследовали.
_

Пришел и отказали ему: тот народ к которому был послан.
И тогда он позвал всех кого только найдут - где уже не важно, злые они или добрые..

11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.

13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных.

Пришли не на великое событие, а если и так "оделись", то на уровне "своего понимания" происходяшего..
Пришли со своей скорбью и раболепием, тогда как событие не столько великое, сколько праздничное!

Не оценили, хоть и присутствовали.
Тут две совсем разных категории: либо "сторонние наблюдатели", либо глупые фанатики.

Такие "принадлежащие" никуда и не войдут, а попадут (как и другие) "во тьму внешнюю".
Останутся в этом "внешнем мире": обучающем атракционе для тех, кто "сам по себе" (или сами выдумывают, чему и как поклоняться)..
_

И это нормально: далеко не все званные захотят принять это сами.
Они в итоге не отличаются от тех, кто вообще не пришел. А зачастую отличаются в худшую сторону: искажая смысл "происходящего явления".

Но здесь и о другом: из тех "и добрых, и злых" найдутся таки те, кто примет. И не среди того народа: нет никаких ограничений.
Не среди "единственно правильных", а обычных и даже совсем не религиозных.

Это знание расчитано в основном на обычных простых людей, что свиду ничем особо не отличаются..

15 Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.
16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;
17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?

18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
22 Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.

Против ли он властей?
Нет, он трансцендентен им.

Оно не так и важно в итоге, где .. "народ достоин своих правителей".
Отдельный вопрос в том, что в истинно христианской стране и власти будут соответствующие..
То есть сами христиане (из "возлюби ближнего".. делами своими) должны всерьез обратить внимание на то, как управляется их общество.

23 В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его:
24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему;
25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему;
26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого;
27 после же всех умерла и жена;
28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.

29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
33 И, слыша, народ дивился учению Его.

Все те, за кого ктото выходит замуж - они никуда не исчезают, но остаются темиже личностями и после смерти.
Все гдето дальше и живут: в соответствующих "условиях"..

То "воскрешение мертвых" - оно не с "судом Мессии" связано, но естественной смертью и последующем воскрешении в другом мире. Никак по-другому это не пояснить!

И тут указывается, что не на небесах: "как ангелы на небесах".
Об этом и речь: царствие Бога - оно не на небесах, хотя в нем также живут (отдельные индивидуальности в какомто "мире форм").

Здесь не идет речь о какомто "христианском Суде" и его воскрешении, но прямо говорится, что это было и до него (никто не умирает, а все воскрешаются).
В другом, заслуженном мире, в соответствующем его "природе" теле.
_

Этот момент явно указывает на "тварность" Царствия Бога: это никакая не "любовь", а целый мир с разными событиями.

И это все меняет впринципе, в этом и есть Богоцентризм (а не "Троице-центризм" или чтото подобное)..
И заняты Там явно не тем, что все время молятся в преклонении, иначе не было бы ничего скучнее.. :)

Там Бог представлен как живой друг (а не "энергия любви" только): в какомто теле, как и мы.
Хотя строго говоря, прямо указывается здесь на наши тела Там,- отдельно от рая. А как Он там представлен .. можно в подробностях узнать из других описаний тогоже Царствия Бога.
_

Тех "светских праведников" он остановил, указав на главное их заблуждение: "загробная жизнь" - реально существует.
Мы никуда не исчезаем как теже самые личности: и после смерти осознаем себя также.

Дальше "ревностным исполнителям святых ритулов Божьих" добавил: та суть - она совсем не в правилах:

..

Сообщение отредактировал Арджун: 04 August 2016 - 17:04

  • 0
Исполняй свой долг!

#35 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 04 August 2016 - 17:39

..
 

34 А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.
35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Насчет религии: здесь это правило для разума, но не правило, как "исполнение предписанного".

Для разума тут подгружается отдельный "канал связи" с совсем "вне разумным явлением": духовной сущностью.
Да, у него есть и такая "функция"..

Ту духовную сущность никак правилами не опишешь (в бесконечном разнообразии жизненных ситуаций).
Но с нею можно все больше знакомиться "практически"!
Что и есть цель религии: "почистить, настроить" и .. перестать быть связанным лекарствами.

То "возлюби" на уровне "эмоций", собственной души. Не через постижение знания.
Мы созданы по Его подобию, и то, что выделяется в сердце чистой души - оно тот "отдельный критерий".. который можно все больше постигать "непосредственно".

Именно это "возлюби" и есть суть христианства, то есть живые простые (детские) отношения с Богом: как близкие друзья.
_

Путь, где единственная Цель - собственные живые взаимоотношения с Богом:

- сердцем,- прямой связью со стороны своей вечной духовной сущности (переживанием в уме и сердце тех взаимоотношений).
- "душою", то есть всеми своими делами!
- разумением,- тем, что управляет сердцем, в начале и до конца Пути.

На основе "ближнего твоего, как себя самого": в своей практической жизни здесь.
_

Еще раз повторю, что это выделил сам Иисус: "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки".

Нельзя говорить насчет сути христианства "что сердце подскажет": оно уже четко описано самим Иисусом, и это необходимо четко признать!
Никакие не обряды, не "Любовь в сердце" или сострадание к людям отдельно от Бога, и ничто другое..
_

"Сердце" здесь и есть наша вечная душа.
Где "Господа твоего" тоже очень важно, ибо речь не о Боге каждого, а именно твоего: как он лично с тобой общается!

Еще раз обращу внимание, что эта база настолько "не вписывается" в современные "традиции", что они до сих пор не удосужились даже перевести ее!
Насчет "души", что перепутана в "каноническом" понятии с тем, как оно с обычным пониманием людей ассоциируется.

Фактически "слили в одно" два совсем разных момента, убрав этим главный критерий: делами показывать.
И разумение заодно фактически отменили, где этой сутью христианства даже и не нужно интересоваться..

За душу принято считать именно вечный наш жизненный принцип.
Здесь же это слово означало "наши тела" (грубое и ум), то есть в переводе означает "делами своими": внутренними и внешними проявлениями души.

И понятно почему до сих пор не перевели прямо, есть даже народная поговорка: "делай, что "батюшка" говорит, но не делай, что он делает"..
_

Из четырех главнейших моментов этих двух заповедей "христиане" фактически оставили только "всем сердцем".
И до других людей фактически нет дела: того собственного "сердца" им и достаточно (просто "принадлежа Церкви" итак получили "единственно правильность")..

То есть заменили на "самоуверенность": без всякого понимания и деятельности всвязи с этим пониманием.
А убедить толпу, желающую быть обманутой, всегда нетрудно.
_

Итак, вот суть христианской религии:

Возлюби ближнего своего как самого себя.
Возлюби Господа своего всем сердцем, разумением и делами твоими.

_



41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

Здесь указание насчет ожидаемого Мессии..
Нужно понимать, что он не о себе "непосредственно" спрашивал, а о том, что в их Писаниях указано.

Вот что известно из открытых источников:
*
"Давидвозлюбленный») - автор библейской книги псалмов.

После смерти пророка Моисея и занятия евреями Обетованной Земли пророчества о Мессии замолкают на многие столетия.
Новая серия пророчеств о Мессии возникает во время царствования Давида (за тысячу лет до Иисуса).
В этих новых пророчествах раскрывается царское и Божественное достоинство Христа.

Господь обещает Давиду устами пророка Нафана устроить в Лице его Потомка вечное Царство:
«Я утвержу престол Царства Его на веки» (2 Царств 7:1).

..
«И поклонятся Ему все цари, все народы будут служить Ему. Ибо Он избавит нищего, вопиющего и угнетенного, у которого нет помощника… Будет имя Его благословенно вовек.
Доколе пребывает солнце, будет передаваться имя Его, и благословятся в Нем все племена земные, все народы ублажат Его» (Пс. 71:10-17).
..
Таким образом, мессианские пророчества Давида, записанные в его боговдохновенных псалмах, заложили фундамент для веры в Мессию как истинного и единосущного Сына Божия, Царя, Первосвященника и Искупителя человечества.
"
*
_

Матфей здесь говорит о том, что тот Мессия - не как сын должен восприниматься, а как господин.
И здесь же говорится, что это и не сам Господь Бог, но очень близкий Ему.

То есть указывается на того, кто как минмиум на положении Царя земли, которому должны оказывать особое почтение.
Он не раз "нескромно намекал" (и те фарисеи слышали об этом): что именно его и ждали в тех пророчествах.

Это не обычный пророк для них, и это он..
Те "хранители традиций" потом боялись Иисуса, ибо понимали, что тот действительно .. особенный.
Понимали, что если этот вопрос непредвзято рассмотреть, то (учитывая его качества) может так и оказаться.

Это передали на рассмотрение "высших инстанций" дальше, боясь судить самим.
Которые в свою очередь осознали всю серьезность и вынесли известный приговор: побыстрее от него избавиться.

Так или иначе (и благодаря их усилиям в частности), Иисус и стал тем Мессией: "доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его"..
_

Сообщение отредактировал Арджун: 04 August 2016 - 17:41

  • 0
Исполняй свой долг!

#36 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 07 August 2016 - 04:36

_

Матфея, глава 23.

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;

5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!

Тут все прозрачно, ничего не изменилось: их "наследники" распяли Иисуса, и также сели потом на его месте..

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -Христос, все же вы – братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник -Христос.

С одной стороны, имел ввиду предсказанного пророка. А с другой то, что это он и есть: уже не скрывал, ибо наступала "развязка".
Если оно так и есть (а считать так сейчас есть и все наглядные основания) .. имел право быть нескомным: должен, если Дело того требует.
_

Понятно, что называть когото отцом не только не воспрещается при этом, но и обязательно в этом мире, как и особое почитание родителей.

Но если в главном, то Отец - один на всех изначально. Весь вопрос, чем мерить: этим миром или изначальным.
А Христос, предсказанный в их народе - он по их писаниям и есть их учитель и наставник.

Любой учитель в этом мире - он не от себя учит, и не на себе концентрирует. В том числе и Иисус.
Он - как слуга своего учителя и всей его миссии. У Иисуса видимо сам Отец и был тем непосредственнным учителем.

11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

Только тут есть и исключения. Некоторые, особо хитрые - они специально себя прилюдно унижают, расчитывая на восхваления.

13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

Да, эти "широкие врата" - они максимальные преступники по высшим законам: и сами не входят, и другим не дают.

И в тех, кто к ним примыкает развивают худшее, что мы легко можем увидеть по общению с фанатиками: им "все можно", хотя должно быть наоборот (спрос больше).

16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?

18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;

21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.

О чем там прямо - не совсем ясно, видимо еще какоето из их тогдашних правил. И неважно - сам принцип..

Например: Церковь - типа святая, хотя плоды, что она "освящает" - греховные.
Так кто же ответственен за те плоды?

Да, в этом серьезный смысл: они освящают царей и элиту (копящих золото),- причину свей неправедности в стране.
В то время, как могут и осуждать такие неправедности.
Вот и вопрос: как же относится к тому, кто все это неправедное освящает?
"Клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем", а что на том "освященном"- видим, и было так всегда при Госрелигиях.
_

Но всеже главный смысл тут в обратном: кто соблюдает главное, имеет связь с Отцом .. нужны ли ему еще какието освящения?

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.

Чтото придирчиво исполняют, не соблюдая важнейшее в законе:
суд, - воздаяние за все свои поступки;
милость - относиться больше, чем по закону;
и веру - которая и должна управлять всем, что делаешь.

"Чтото повыбирали, а остальное забыли", где по плодам и видно, что реальной веры в Высшее нет, и не стремятся ее получить.
Повыбирали себе ритуалов и не думая о главном: используют их как прикрытие .. перед людьми.

..
  • 0
Исполняй свой долг!

#37 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 07 August 2016 - 05:07

..

27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.

29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;

31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;

"Если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков"..
А отличаются ли современные церковники от тех, кто распяли Иисуса?

Этот вопрос очевиден как разумным в этом мире, тем более Богу. ))
И тут убийство его учения вопиет - у тех, кто сел на место Иисуса, и не дает простым людям Туда войти.

35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

"Благословен грядущий во имя Господне": пока не признают, что Иисус и есть тот предсказанный их величайший учитель.
Они его не приняли, и вся древняя богоцентрическая культура того народа стала бесплодной. Сам тот народ перестал быть тем, за которым Верховный управляющий особо следил. Но стал преступным..

А наследие Иисуса проявляется сейчас повсюду в мире, где нет никого выделенного.
И это не случайно, а нормально и естественно по законам этой эпохи: единый информационный мир в наше время, где учение касается всех.
Где все учителя общие: кто захочет - возьмет.
_
_____

Учитывая главные моменты насчет праведников и рая, и многое другое, можно воочию представить положение Иисуса "во вселенной"..

Насчет Отца его: считал таковым Бога непосредственно, а не правителей райского мира. И по всей видимости, даже в раю это видел так - зная о совсем другом мире, и о том, что он больше Там, чем здесь.

В раю следил за религией в том народе (который выделялся своей культурой из большинства других здесь), служа так Отцу своему, живя там и с другими близкими ему.
Что также воплощались, когда он лично здесь присутствовал. Куда возвратился, и где наверное до сих пор так присматривает за религией. А может и оставил весь этот мир уже: сие нам не ведомо.

Может в какомто отдельном месте тех райских миров жил, оказывая покровительство тому народу с Земли,- в то время как таких Учителей во вселенной может быть и множество.
Причем эти отдельные "тусовки" как раз и естественны: в какоето время сыны Божьи воплощались на Земле, а потом тудаже приходили вновь,- взяв на себя такое отдельное служение.

Видимо так и появились различные богоцентрические школы в разных народах, которые друг другу не противоречат, но являют собой плод различных учителей во вселенной.
_

Не раз посылал пророков до этого, посылал и после своего здесь личного присутствия.
И ктото возвратился вместе с ним тогда, и даже сел возле него..

В том раю не все в его компании, но только те, кто особо почитал Иисуса отдельно: как близкого Богу.
Служа Ему максимально, а не просто наслаждаясь, ибо наслаждения в материальном мире .. сомнительные: райская жизнь (сколько заслужил по благочестию) - она интересна сама по себе лишь невеждам.
_

Все в этом мире надоедает, поэтому имперсональные школы - они уже выше того рая, и именно поэтому.
Когдато душа станет настолько разумной, что захочет вообще оставить все эти иллюзорные наслаждения
Которые при этом еще и приходится зарабатывать, и которые "в процессе" всегда перемешаны и со страданием.

Царствие Бога - только оно и есть единственная альтернатива: то, где "каждый день накручивает, и никогда не попускает"..
Где наслаждения не от какихто "явлений", а от взаимоотношений с теми, с кем интересно.
Без Бога это не получается, ибо он единственный и уникальный: источник всего интересного.

Только с Ним и тусуются те, кто и сами получили эти его привлекательные личные качества, но никак не в раю, куда попадают за мирское благочестие..
Иногда заскакивают в материальный мир: ради того, чтобы Отцу своему особо тут услужить. Ибо остальные здесь (вплоть до рая и величайших праведников) - младенцы неразумные, еще не понявшие, что же есть Жизнь.
__
  • 0
Исполняй свой долг!

#38 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 10 August 2016 - 05:44

_

Матфея, глава 24.

1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.

3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?

4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят.

Когда будет великий суд на Земле?

Для начала - берегитесь лжепророков. То есть будет время большого внимания к "потустороннему", и многие будут говорить, что они Мессиии.

Нам стоило бы обратить внимание на те пророчества: видимо действительно будет, и .. очень подходит под признаки нашего времени.
Оно отдельно от распятия и (первого) воскресения, что ожидал тогда в ближайшие дни.

6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8 все же это – начало болезней.

9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.

Пока еще нет такого: "и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое": еще нет того проявленного христианства.

Но зато остальное уже многое есть..

14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, – читающий да разумеет, –

16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!

20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

Пояснения теологов:

"«мерзостью» названа статуя потому, что евреи, гнушаясь идолопоклонства, называли статуи и изображения людей «мерзостями»."

_

"..
Когда мы призываемся к разумению тогда показывается, что сказанное весьма таинственно.
У Даниила мы читаем так:

А в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя (Дан 9:27).

Об этом и апостол говорит (2 Фес 2:3-8), что должен возвыситься человек беззакония и противник всего того, что называется и почитается Богом; так что дерзнет стать в храме Божием и показывать, что он сам есть Бог;
что пришествие его - по действию сатаны: возмутит и приведет к удалению от Бога тех людей, которые примут его.

Можно это понимать и просто или в отношении к антихристу, или в отношении к изображению кесаря, которое Пилат поставил в храме, или в отношении к конной статуе Адриана, которая до настоящего времени стоит на самом святейшем месте.. "

_

".. содержание у Луки совершенно иное, именно: у него изображаются осада и разрушение Иерусалима, умерщвление многих жителей, плен остальных и продолжительное господство язычников в Иерусалиме;
у Матфея - Марка последние муки общества, которым будет конец с пришествием Иисуса Христа.
_
Пророческая речь Христа во многих случаях походит на весы, которые отклоняются то в ту, то в другую сторону. Иногда Спаситель очень близко говорит о наступающих событиях в Иерусалиме, как будто совсем с ними соприкасается, центр тяжести как будто заключается в них.
Но не нужно забывать, что чашка с весами тотчас же готова отклониться в другую сторону, и тогда речь Его начинает означать другое.

Трудно предполагать, чтобы Христос в 15 стихе Матфея вовсе не сказал ничего о разрушении Иерусалима; но трудно также предполагать, чтобы Он не коснулся здесь и второго Своего пришествия, заимствовав образы от угрожающих Иерусалиму бедствий.
Лука делает ударение больше на первом, Матфей и Марк на втором. Таким образом, здесь нет противоречия в показаниях евангелистов.


..Не странно ли делать вывод из того, что должно случиться при конце века, и этим регулировать то, что будет при разрушении Иерусалима? На самом деле здесь нет никакой странности.
Не будущее разрушение мира служит образом разрушения Иерусалима, а наоборот.


Места из книги пророка Даниила, на которые ссылается здесь Спаситель, встречаются в пророчестве о семидесяти седьминах, считаются очень темными и потому переводятся разно (9:26, 27; 12:11).
..мерзость запустения, как предполагалось, стало у евреев чем-то вроде terminus technicus для обозначения идолов, поставленных в храме, и связанного с ними идолослужения.. "


___

Тут можно делать какието выводы.

Например, указано на "множество лжепророков" до этого, где "итак" говорит о том, что то идолопоклонство будет всерьез везде проявляться: многие будут ставить себя за Мессию.

"..услышите о войнах и о военных слухах - не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
ибо потом действительно восстанет народ на народ, и царство на царство;

и будут глады, моры и землетрясения по местам; все же это - начало болезней.
..
и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;

..
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
"

Пока еще не случилось, а значит можно представить как бы могло выглядеть для нашего времени (если так).
Все очень наглядно, учитывая "некоторую специфику" нашего мира.

Например "услышите о войнах и о военных слухах" - все в точности сейчас.
Но это еще не конец..

То и не слухи окажутся (на что многие сейчас надеются): далее та большая мировая война и случится.
И не только война, но потом и сама природа проявится. Что сейчас одновременно и "нарастает".
_

Все те войны и землетресение описаны тут как "причина последующих болезней".
А в наше время это и очевидно, ибо случившись, будет везде множество зон радиации.

Даже если обойдется без ядерного оружия, то те АЭС .. вопиют: весь мир стал их заложником!
В воюющих странах могут в терактах их взорвать, или же они от землетрясений пострадают..
А может еще и последствия бактериологического оружия: во время большой войны в современном мире .. все это очень вероятно.

Как и голод и мор тоже: люди стали заложниками глобализации: "цивилизация городов" при разрушении инфраструктуры не выживает!
Без электричества (как и подвода нефти и газа), без котельных, больниц, железных дорог и снабжения.
Без работы в городах: те жители, оторванные от земли (в большинстве оставшись без средств к существованию) - не выживают.
_

" Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
.. по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
претерпевший же до конца спасется
.
"

Это стоит понимать не в сектантском смысле "христиан", но тех, кто соответствует его учению.
То есть искренних верующих всех религий.
И даже может необязательно верующих в Бога, но ставших со всей искренностью .. на единственный Путь!

Путь получения качеств христианина - он начинается с обычной "мирской" совести. Кто в этом максимально строг - уже выше всех формальных верующих.
Даже если сам еще в Бога не поверил: пролитие милости на него (в момент проявления Евангелия) - более, чем вероятно..
_

..
  • 0
Исполняй свой долг!

#39 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 10 August 2016 - 06:08

..

"Идолопоклонство и разруха": так можно понимать ту "мерзость запустения", что будет сигналом к великому суду, когда оно будет повсеместно "стоять на святом месте".
И это не те "отходы от религии", что итак были всегда, но активное прямое идолопоклонство "великим Мессиям".
Будут "знаки разрухи" и истерия идолопоклонства.

Кто будет в Иудее должны бежать в горы. ..

Но сами главные моменты будут везде в мире, это одновременно проявится везде.
Судия "спустится" там или в другом месте, но касаться оно будет всех.
_

А то Евангелиеуже начинает проявляться в мире, и это из важнейших знаков:
".. проповедано будет сие Евангелие Царствия ..во свидетельство всем народам; и тогда придет конец."

Большинство обмануто "лжепророками" (Госцерквями), но появляются и искренние.
Интерес есть, и все больше, и проявляется реальное знание.
А единый информационный мир позволяет искреннему не запутаться, но прозрачно понять то учение.
_

Слова "читающий да разумеет" действительно уникальны. Они говорят о том, что он видел то, что мы читаем!

Теологи спорят: Матфей ли то сказал для пояснений, или это были слова Иисуса. Но оно и неважно.
Иисус знал о предсказанном событии, и говоря о проявлении "этого Евангелия" знал, в каком виде оно будет во всем мире проявлено.

То есть о Библии тогда знал в том виде "как она уже есть": не так важно, кто и как ее "систематизировал" в таком виде,- все оно не случайно!

22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

25 Вот, Я наперед сказал вам.

Прекратит он те войны страшным судом: уничтожая все мерзкое. Но некоторым удасться спастись, и это будет не случайно.
А сами события на Земле будут такие, когда ожидается гибель всего..

Когда проявится максимальная "напряженность" в мире, а на смену придет голод и болезни - спустится как Ангел с неба..
До этого произойдут не только людские войны, но и сама природа должна "проявиться": это будет более, чем наглядный знак..
_

В то время Евангелие в мире начнет приниматься и пониматься многими.

После "подтверждения от самой природы": будет всеобщая паника и внимание к Высшему.
Где конечно сразу куча лжепророков прорастет или в "Госрелигии" уйдут всерьез.
_

"Ради избранных сократятся те дни": перед концом страдать будут все, а лучшие - больше. Поэтому тот Суд - придет как милость, а не наказание.

..
26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», – не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», – не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.

29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

Оно будет воочию видно, что пришел, и христианин на "мерзость" не поведется, читая об этом так наглядно: обмануты будут не читающие.
"Пророки" не способны проявить всеобщие знаки этого пророчества,- у того Суда будет "очевидно могущественное" появление.

Когда придет время все это во всей очевидности увидят.
"Ибо, где будет труп, там соберутся орлы": сама всеобщая "разруха" будет заметна, и будет куча тех, кто захочет ею воспользоваться.
_

Отдельное замечание.

В ведической традиции о "конце века" тоже сказано чтото подобное..
Там до того времени еще 500 тысяч лет: до конца "этого цикла творения" вселенной.

Но тамже богоцентрическая школа говорит о некоем "золотом вкраплении", что ожидается (вернее, уже случилось и будет все нарастать в проявленности): времени особого "Царствия Бога" на Земле. На десять тысяч лет.
Такчто несмотря на большое время до конца творения, все это и ожидается уже сейчас.

32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.

34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.

Когда подойдут события - оно будет наглядно видно.

И слова его не исчезли никуда, и род тот еще остался.

36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:

38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;

Все предсказания о дате того времени .. под сомнением: никто не знает, даже ангелы.
Но когда начнет наступать - увидят все, и многие будут понимать.
А до этого все будут жить обычной жизнью, и несмотря на все признаки .. случится оно неожиданно, в любой день в те времена..

40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
41 две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.

42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.

"Ктото возьмется" .. куда?
Соберуться ли они в защищенном месте здесь, или в рай попадут?

Прямо же тут (по-букве): в те тяжелые дни разрухи и болезней .. посланные Ангелы будут отбирать избранных.

Резко, неожиданно, отовсюду (а не как то, что они сами гдето собраться должны).
Кто где будет - заберется оттуда, где был.
Куда (и когда) они потом будут "помещены" - открытый вопрос.
_

"Бодрствуйте": то есть очнитесь наконец!
И пускай даже из страха .. выбрать себе сторону. Где ты делами будешь ее показывать..

43 Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего.
44 Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий.

45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время?
46 Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так;
47 истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.

48 Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой,
49 и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, –
50 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает,
51 и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов.

Кто знал и не делал, не прилагал всех стараний, чтобы встретить Господина (самому быть праведным и с "ворами" разбираться) - будет ли он спасен?

Суд тот будет "прямо физически" и неожиданно.
Где своей формальной "принадлежностью" не отмажишься..
_
  • 0
Исполняй свой долг!

#40 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 15 August 2016 - 11:31

_

Матфея, глава 25.

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6 Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.

8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9 А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10 Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;

11 после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12 Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.

Вопрос весьма неочевидный: "недостаточный сам по себе", вернее, есть и тонкости..

В итоге, ради Высшего пожертвовать и состраданием (к другим, когда они просят)..?
Там однозначно важно: ради кого.

Не говоря уже о том, что мы ничего не можем "сами по себе", и удача в том числе и в проповеди - от Высшего зависит.
То есть здесь подразумевается бОльшая заповедь насчет "неравенства" всех и Господа моего: если не можешь услужить всем, то и выбирай Его одного.

Это показывает, что близок Господу своему: когда старается по-полной ради него, разумение включая в главном.
А то, что другие меньше стараются - это их же и погубит, и не стоит сильно по этому поводу переживать: такова их судьба..

Прилагать усилия, когда можешь, но не "скрепя зубами" постоянно. Та любовь - несовместима с глупой (по многим причинам) скорбью.
Да и кто я такой, чтобы судить за Бога: если он по своим причинам решил когото наказать..?

Не переживать больше, чем реально способен влиять: "не стоит быть большим роялистом, чем сам король"..
Понимая, что это не насчет отмазок перед совестью, а в "неизлечимых случаях". И таковых большинство всегда.

Если ради своего (даже будущего) мужа - уже может быть достаточная причина. Иногда может быть такой выбор.
И вообще нужно однозначно когдато сделать выбор: ты ради Бога стараешься изначально, или .. кого бы то ни было еще?

Не со стороны того, что продуманный может и не оказывать милость менее разумным (по причине того, что сами и заслужили).
_

На практике же все по-разному, если конечно нет точной уверенности, что ради Высшего всейчас вовлечен.

Иногда со стороны "возлюби ближнего" стоит и отказать: если видно, что злоупотребляет окружающими, заставляя себе служить.
В таком случае комуто и стоило бы оказаться в беде, чтобы понять, что "не все равно": поступать разумно хотябы ради того, чтобы самому не страдать лишний раз.

Но в любом случае, та посильная помощь каждого - она ограничена, и направлять ту энегрию стоит на максимально достойных. Кто хотябы сами себе помочь готовы.
Ленивые же, бессознательные (хоть и типа правильные) наврядли спасуться: они будут последние в списке.
Хотя всегда есть и элемент случайности: беспричинной милости.

Еще раз: быть открытым чтобы проявить милость, понимая и то, что она далеко не всегда просчитываема.

Иногда Господь в сердце попросит, а иногда .. и остановит.
Да, в итоге эта формула (оказывать милость или нет, и кого выделять) - она перестает быть формулой. Именно в этом и цель..

14 Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.

19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20 И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.

24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.

26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,

29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!

Понятно, что сокровище тут имеется ввиду истинное, а не богатства этого мира.
Но вот и оно также приумножается, что можно наглядно видеть.

Есть "имение", сами возможности кудато вкладываться, и то, что получил от Высшего - употреби в дело!

Есть много тех, кому твое духовное богатство могло бы очень помочь (им самим получить тоже): это вопрос активной проповеди.
К тому, о чем вначале было: "светильник не прячут, но ставят на виду.."

А иначе та твоя неразвивающаяся по-жизни благость будет у тебя отобрана: если ты не посвещаешь всего себя служению Господину своему.
Таких практически и нет никого: с учетом того, что тут еще и адекватность (разумение) нужно по-полной, а не глупый фанатизм.
_

..
..

У кого больше всех истинных богатств - и получает больше всех: имеющееся умножается. И это естественно, ибо он и служит Высшему больше всех, и светится соответственно.
Со стороны имеющихся видимых заслуг перед Высшим .. не на равных все.

У каждого - свое служение, посильное ему, это и есть его "капитал"..
Так любой ценитель богатств умножит что у него есть, .. максимально быстро продвигаясь по Пути.

Ктото из страха потерять не использует все, что у него есть: боится идти в мир проповедовать.
Тогда оно у него забирается, и он попадает в мир ничего не имеющих.

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов – по левую.

34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:

Это пришествие не на троне мира, а на славе мира. То есть о нем будут знать, а не в какомто месте на какомто троне..
И судить так с ангелами может непроявленно: так, что для нас только последствия суда будут видны.

Суд тут прямо указан и со стороны народов: не на равных они по грехам своим. Но тут и другое есть: во всех народах есть и одни, и другие.
Так или иначе, а на практике оказывается, что страдают целыми странами, хотя и каждый там по-разному тоже.
_

"..Благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира".
То царствие Небесное - не вечно: было сотворено в начале этого мира. И от Бога там было лишь благословенние.

Но тут могут иметься ввиду оба Царства, ибо Путь - один. Истинно верующий в трансцендентное царство Бога .. он также будет делами своими заслуживать и мир благостных людей: тот Рай, что заслуживают своими благостными поступками.

Но там и тонкости: он при этом и не заслуживает рая, ибо не благочестие накапливает!
Награда за его благочестие может быть и трансцендентна: все зависит от того, ради кого (реально) стараешься.
_

И еще раз подчеркивается, что придет "сын человеческий".

Прямо это к тому, что не как ангел тот Сын Человеческий придет, но как тот, кто уже и был воплощен: жил здесь в те времена.
(Хотя может указывать и на "себя сейчас", Иисуса: того, кто повествует,- являясь "воплощенным", как и другие.)

Когда придет время .. получит соответствующее могущество, живя здесь как и другие. И устроит тогда соответствующее "представление".
А ангелы, знающие заслуги каждого, спустятся в то время на тот Суд.
Ангелы знают заслуги со стороны мирского, он же будет близок Богу, поэтому и могущество будет иметь соответствующее.

Как и в той его жизни: Иисус делал как было предсказано "чтобы исполнить предписанное".
В последующем "представлении" также может все повториться: сделает те знамения и ... прольет милость полного опустошения, сохранив избранных для нового времени.

По всей видимости, в какомто месте рушащегося мира будет островок, куда будут помещаться избранные.

35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.

37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?

40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.

44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

Всетаки вечность здесь под сомнением (ибо и все созданное - не вечно), но "так долго, что покажется вечностью".
Против закона реинкарнации разумные возразить не смогут, достаточно хоть немного задуматься: есть на то множество жестких причин.

А тот мир Царя(!) - по делам к ближним и судится: сколько заслужил.
Да, в раю в Бога верят не меньше нашего, но не служат Ему, а больше принимают служение.
_

Все просто, и никакой "святостью" и "честным исполнением обрядов" там не отмажишься. И никакая "святая должность" не защитит..

Сделать для Бога - это не "службу отстоять", а максимально ближним помогать, когда пересекаешься: что и значит уже чтото для Него сделать.
Начальную заповедь должен свято соблюдать: даже для попадания в райские условия жизни, тем более в трансцендентный мир детей Бога.

Дальше (рая) есть и тонкости про трансцендентный мир, что .. отдельно.
Насчет того, что той любви к ближнему еще не достаточно, но она уже является реальным Ему прямым служением!
_
  • 0
Исполняй свой долг!

#41 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 22 August 2016 - 20:58

_

Матфея, глава 26.

..
7 приступила к Нему женщина с алавастровым сосудом мира драгоценного и возливала Ему возлежащему на голову.
8 Увидев это, ученики Его вознегодовали и говорили: к чему такая трата?
9 Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим.

10 Но Иисус, уразумев сие, сказал им: что смущаете женщину? она доброе дело сделала для Меня:
11 ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда имеете;

12 возлив миро сие на тело Мое, она приготовила Меня к погребению;
13 истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.

Важно ли это (насчет масла)? Нет..
Как будет в конце этой главы и о "предательстве" Петра: оно не имеет серьезного значения в духовном смысле. Но являет из себя "такие вот игры".

И такая игра: весьма солидно (для своего положения бродяги-изгоя) покинул эту грешную землю.
По всей видимости, запах от Иисуса на его последущем судилище (и потом) был .. получше, чем у их аристократов.

Где все самое серьезное - там по всем параметрам сразу, включая и интересные мелочи.
Несмотря на декорации игры нищего в этом мире .. был всегда царем. Стоит тут припомнить и его общение с Моисеем и другими, описанное до этого.
_

Да, есть разница кому и как служить: помощь нуждающимся - не на равных .. даже с "шиком" в отношении самых достойных!

И почему? А это очень мало кто понимает..
Не потому, что святой Свят, или что он заслужил. Или из правил какихто или чегото еще.

А потому, что он реально дает очень важное в этот момент.
Все время, что находится здесь, и где пересекающиеся с ним потом передадут это и другим.
И это не "милость" никакая, никакая не "святая энергия".

Всего два момента, из чего та милость состоит.
1. Реально важные "практические тонкости" учения и жизни здесь.
2. Духовный опыт: "что ощущают как душу" те, кто с ним пересекается.

И когда у когото есть тот опыт "распознавания, что же из всех моих проявлений есть вечная душа"..
.. это же можно потом давать и другим через них.
Это и есть реально дать комуто духовное. И проявлять потом через непосредственных учеников.
Только "непосредственно" это и возможно. Не через "святые духовные должности", но от тех, кто видит душу.

А не имея такого непосредственного учителя, можно .. со стороны знания подойти: делать себя все более подготовленным к высшей милости.
Все те практические моменты - они более, чем важны на Пути, ведь даже встретив духовного,.. ничего не сможешь взять. Но лишь то, что он укажет тебе из общего знания для твоей ситуации.

Нужно уже всерьез очистится, чтобы смочь взять духовное.
И достигается это с помощью разумения всего самого важного: в практической жизни (прежде всего) встречающихся "тонкостей".
_

И мечтать встретить такого серьезного учителя, всячески на это "загадывать", желать искренне: "просите и дано будет". Этим тоже Оно достигается..

Хотя это и есть плод понимания обычно.
За теми редкими исключениями, когда встретили освобожденного и "непосредственно привлеклись", уже потом постепенно получая то знание и очищение.

26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.

Понятно, что с тем виноградом и хлебом та "чаша его" никак не связана, сколько ни "освящай": кто думает, что в том ритуале "пития крови Иисуса" есть какойто смысл сам по себе .. не понял очень важное.

Это никакой не ритуал, чтобы "прямо получить Иисуса"!!
То, как это понимают в "христианских" (и не только) церквях - из разряда "легких путей": своего рода индульгенция..

Не так все просто.
Та его чаша - исполнение того, о чем он говорил: никаких других путей "принять его" не существует!
Никаким ритуалом "пития его крови" это не получишь.
_

Но тут есть и тонкости.

Можно чтото Иисусу (и другим, кому поклоняешься) предлагать, и потом относиться к предложенному как святому.
Очень даже работает, и очень может быть важно.
Есть уважаемые школы, что считают этот момент предложения очень важным на практике. Но там и есть то отклонение у многих, которое все и определяет.

Стоит понять разницу и механизмы: что отличает .. "идоложертвенное" от освященной "крови Господней".

Разница (если коротко) в .. самом присутствии Господа в том "ритуале".
Что идущие "легкими путями" упростили до ритуала и какойто таинственной "святости". Где Бога нет и не было никогда.

Если он там проявляется, то только через когото: через самих участников,- если они Его достойны!
И никак это не "упростишь": Бога Живого из мертвого не получишь.

Хотя и тут нужно понимать: не то, что Он не может увидеть (принять) чтото где бы то ни было.
Это значит, что иное Ему просто неинтересно!
И не достучаться никак: сухие "правильные ритуалы" - абсолютно бесполезный хлам, но который считают своим спасением невежды.
_

Да: проявиться здесь может, так или иначе.
Может случайно обратить внимание, поэтому и стоит относиться как к освященному: на всякий случай.

Вполне может ктото искренний попасться в том предложении, что и сам не знает об этом..
Если так (в адекватном сердце и разумении) предлагать .. "способ" очень даже работает: многие проверяли!
_

Еще раз "объем" по теме предложения еды (чегото вообще) Богу.

Там "да нет", и стоит понимать, не упрощая все в "одну кучу всего похожего". Это возможно, но ни из каких риталов это не проявишь.

И тонкости, примеры, могут быть очень показательными.
Например, тот, кто имеет связь с Богом может и в простых мыслях предложить чтото, "непосредственно получив Бога" после того предложения.

Но те, кто относятся к этому как к ритуалу, сколько ни будут предлагать .. оно бесплодно.
Единственный плод ритуального предложения может быть в том, что поймет "внеритуальность" Бога живого.

Те же церкви, что не учат этому, что подчеркивают ритуальную часть ("прилюдно долго молятся", .. святой ритуал причащения) видя в этом свою религию ..
.. умалчивают о единственно важном: Квалификации сына Бога (или хотябы искреннее стремление к таковой).

То есть качества иметь такие, чтобы можно было до Бога достучаться.
А иначе то "освящение" - скорее из мистической йоги: по-максимуму реально может приблизить к освобождению.
Или к "полуперсонализму" (Богу, но без вечного духовного мира).

"Диавол" тут в том, что к Богоцентризму это не имеет никакого отношения (все те "святые ритуалы").
К Иисусу оно не приближает, но к плоду Буддизма - может быть..
_

Между прочим, это весьма серьезно: те "христианские традиции" с их ритуальным уровнем - это альтернативный путь к имперсональному освобождению.
Когда они так медитируют на тоже "Единое": без живого с Ним (когда как отдельные личности "взаимоотносятся").

И тут нельзя сказать, что все те "традиции" абсолютно бесплодны. Это кстати и к тому, что среди них есть и искренние христиане, что предполагает наличие там в какомто виде чегото важного.

То имперсональное освобождение тоже конечно совсем не мелочь (то Единство, высшая Энергия ..)
Но важно тут, что это не христианство, хотя если бы не прикрывались Иисусом - вполне могли быть такими вот путями к Высшему.

Если бы не то вранье, "сидение на двух стульях" и то, что таким образом обманывая, становятся и величайшими преступниками.
_

Если ктото старается исполнять заповеданное в его учении - он и "пьет Новый завет".
От него Господь может чтото принять, что потом будет серьезной силой обладать в этом мире.

Иное же - пустышки, подделки, "легкие пути на погибель": те само-введенные ритуалы тардиции,- без исполнения главного в заповеданном учении.
И незнание там не освобождает от ответственности: всем разумением нужно включать на полную, а не избегать всячески.

Каким же разумом нужно обладать, чтобы не понять принципиальную разницу между той сухой церковностью и "возлюби Господа своего".. ?! ))
Даже вроде искренние, но обманутые - они именно обманутыми и являются, с соответствующими для себя последствиями..
_

Тот метод предложения Богу еды (и не только) - он объективно выделяется.
Поняв предидущее можно сделать вывод, что такое предложение .. как прямая практика общения с Ним,- в своей обычной жизни..

Если у тебя есть чтото в отношении Господа твоего - оно к тебе и возвратится с Его стороны.
Даже если совсем не чисто, но максимально искренне, как только можешь.

Если же ты видел лишь правильность соблюдения ритуала .. и получишь тот ноль в ответ.

Хотя и в такой "пустышке" может быть реальный плод: когдато поймешь то, что "практикуешь": наткнешься на соответствующее знание..
.. если серьезных грехов против Высшего не наберешь больше этого (что как раз и случается, если невнимателен к главному).

..
..

30 И, воспев, пошли на гору Елеонскую.
31 Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада;
32 по воскресении же Моем предварю вас в Галилее.

"Воспев": отпраздновав это событие (уход Учителя и новое для них время).

То вино, что пили до этого, весь тот пир - как последние посиделки с ним в этом мире.
Нравится оно или нет, а от этого никуда не уйдешь: все в этом мире не вечно.

И да: это именно радостное событие, но не скорбь, и это принципиально важно: для кого духовное ассоциируется со скорбью .. он мазахист. ))

Они могли в последний раз ощутить то, что есть Цель.
А те его страдания за весь мир - это игры: временные проявления, исполнение долга. Но не это главное и сокровенное!
_

Да, смерть учителя, причем как обычного человека (без Кары Божьей и чегото особенного сразу после этого), с издевательствами и насмешками .. она в любом случае "соблазнит" даже самых чистых.
И это нормально: то внутреннее богатство - оно даже от самого себя до особого момента скрыто, и иногда покрывается облаками невежества или страсти даже у самых святых.

То есть придут и сомнения, и разные мысли, и скорбь на этом, что уводит от .. миссии учителя, его наставлений и Дела.
_

Потом "соберет вновь": через испытания увидится с искренними.
Впрочем, в этом и смысл для каждого (ученика): получить второе рождение .. встретить (в соответствующем мире) объект своего поклонения.

Сколько для кого времени (жизней) - в этом только и вопрос.
А это для все более разумных и все более важно: не все равно, сколько страдать на Пути..

Хотябы ради себя (а не летая в облаках своего "погружения во всеобщее духовное"), и такая простая "практичность" - первая, уже реальная ступень религии!

33 Петр сказал Ему в ответ: если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь.
34 Иисус сказал ему: истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня.
35 Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики.
_

36 Потом приходит с ними Иисус на место, называемое Гефсимания, и говорит ученикам: посидите тут, пока Я пойду, помолюсь там.
37 И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.
_

38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.

39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.

Да, эти разные моменты - об одном. О том "соблазнении" перед лицом величайших событий.
Оно было в учениках, его же увидел Иисус и в себе: внимание к "мирскому" на уровне самосохранения.

Тот страх смерти - он есть у всех, даже самых великих.
Только великие так и отличаются: признают это и молятся, но не только об этом, а и Высшей воле в их адрес. Не только "живя здесь", но и будучи Его инструментом..

Да, в этих телах совсем не все равно, сколько и как страдать, и вполне естественно молиться о самом насущном.
Величие же здесь в том, чтобы как признавать свои несовершенства, так и провозглашать перед Высшим, что предаешься полностью на Его волю,- на его усмотрение.

40 И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?
41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.

42 Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.
43 И, придя, находит их опять спящими, ибо у них глаза отяжелели.

44 И, оставив их, отошел опять и помолился в третий раз, сказав то же слово.
45 Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы все еще спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предается в руки грешников;

46 встаньте, пойдем: вот, приблизился предающий Меня.

По всей видимости, долго не спали до этого, и у учеников при аресте Иисуса "глаза закрывались".
И с этим ничего не поделаешь: обычный человек раб своего тела здесь, .. даже если освобожден.

Такие моменты (важности бодрствования) решаются разумом, просчетом: следить заранее.
Но оно и не так важно оказывается, ибо в любом случае Судьба не случайный расклад дает.

Тут больше бодрствование не тела имелось ввиду, а того, что из учеников не было бодрствующих духом. Освобожденные очень редки в этом мире, особенно те, кто "игры" видит, а не безличное освобождение.

Такой бы наверняка нашел и физические силы в самый важный час, несмотря даже на то, что тело его обессилело. Этот вопрос более к силе разума идет, и к уровню ощущения духовного: понимая степень важности.

Но так или иначе, а тела обуславливают любого, кто находится в этом мире и это касается даже святых.

47 И, когда еще говорил Он, вот Иуда, один из двенадцати, пришел, и с ним множество народа с мечами и кольями, от первосвященников и старейшин народных.
48 Предающий же Его дал им знак, сказав: Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его.
49 И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви! И поцеловал Его.

50 Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его.

51 И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;

Конечно не прямо тут о "мече", но применительно к той конкретной ситуации в первую очередь.

Этот момент ну никак нельзя трактовать так, что "христианин не должен брать мечь". Иначе это должно было бы прямо в других местах даваться, и ничего подобного (тому полному пацифизму) в его учении нет.
Ну и тогда нужно было бы пояснить: каким же образом у учеников Иисуса были мечи (если они есть абсолютное зло)?

Но в той ситуации это было логично: кто начнет сейчас драться во имя Иисуса (не давая его арестовать) - напрасно это сделают.
В том случае так, в другом может быть по-другому.

У его учеников был выбор .. насколько осложнить себе жизнь потом, а с учетом неминуемости - просто погибли бы, ничего не изменив.
Нет, они были еще нужны здесь, и свободные.
_

И это из важнейшего насчет отходов от религии в наше время: то "самопожертвование во имя Бога" .. оно через разумение должно проходить!

С пониманием Цели своего нахождения здесь, что практически никто так и не понял - во всех религиях..
Тут Дело - показатель, а не Святость, "самопожертвование", полное отречение или еще чтото..
_

И тут отдельно стоит (без всяких крайностей) прикинуть уровень учеников Иисуса.
Это к тому, что из ближайших к нему были откровенные негодяи, способные втупую продать..

Он не отвергал всех тех, кто сам хотел идти с ним.
Ведь и таких кто странствовал с ним всего дюжина и нашлось.

Мало кто задумывался об этом: о том, насколько "узка тропа" и насколько мало кто идет ею в этом мире.
А среди тех, кто вроде и идет, из немногих - среди них есть и самые отвратительные.

..
  • 0
Исполняй свой долг!

#42 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 26 August 2016 - 00:58

_

Матфея, глава 27.


..
3 Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам,
4 говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
5 И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился.

6 Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови.

7 Сделав же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников;
8 посему и называется земля та «землею крови» до сего дня.
9 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: "и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля,
10 и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь."

С одной стороны, и сами понимали, что действовали неправильно.
Хотя такое всегда можно и "объяснить"..

Говорят, есть девять "основных причин" к деятельности, где семь - "чакральных" (то есть исходящих из главнейших "принципов устройства" наших тел),
а две - отмазки: для себя, и для других..

11 Иисус же стал пред правителем. И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь.

12 И когда обвиняли Его первосвященники и старейшины, Он ничего не отвечал.
13 Тогда говорит Ему Пилат: не слышишь, сколько свидетельствуют против Тебя?
14 И не отвечал ему ни на одно слово, так что правитель весьма дивился.

Это очень примечательно для практики проповеди, то есть очень полезно со стороны "высшей психологии"..
Когда не поддаешься информационному влиянию вообще: невозможно "насильно подключить" ни к какому "обсуждению".

"Ты сказал" - ты и обосновывай свои слова.. ))
И не на уровне наглости все то было, не как плевок в лицо оппоненту, а именно что непричастие (спокойное, умиротворенное) ..
.. оно конечно очень удивительно, ибо очень редко.
_

Вопросы того Иуды же, как и Пилата .. всегда "открыты": каждый по-своему мнение может иметь. Как видно, они всеже из искренних, так или иначе, а с учетом неслучайности встречи с такими личностями, как Иисус, положение их может быть .. завидным для многих!

Хотя конечно есть и то прошлое: "..должно было случится, но горе тому, через кого оно случается".
То есть вопрос их положения имеет разные мнения.
Но это же (признание когото) впринципе касается и всех других, начиная от апостолов и до тех разбойников, что рядом висели..
_

Это самое святое для каждого лично: только сам для себя проставляешь, какой уровень духовного за кем признаешь!
Это нельзя навязывать!
То есть никто не может "постановить", кто чего стоит: даже внутри религий.
Там признается таковым лишь ее "основатель", но насчет всех остальных .. каждый вправе свое мнение иметь.

И больше всего к современным "духовным должностям" во всех церквях относится: насколько святы те главные в их церквях .. это большим вопросом должно быть для искренних!

15 На праздник же Пасхи правитель имел обычай отпускать народу одного узника, которого хотели.
16 Был тогда у них известный узник, называемый Варавва;
17 итак, когда собрались они, сказал им Пилат: кого хотите, чтобы я отпустил вам: Варавву, или Иисуса, называемого Христом?
18 ибо знал, что предали Его из зависти.

19 Между тем, как сидел он на судейском месте, жена его послала ему сказать: не делай ничего Праведнику Тому, потому что я ныне во сне много пострадала за Него.
_

20 Но первосвященники и старейшины возбудили народ просить Варавву, а Иисуса погубить.
21 Тогда правитель спросил их: кого из двух хотите, чтобы я отпустил вам? Они сказали: Варавву.

22 Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.

23 Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
_

24 Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
25 И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
26 Тогда отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.

Безусловно, Пилат был из самых близких Иисусу в этом мире. И если Иуду можно оправдать, то его - тем более.
Хотя это не выделяет и не принижает и всех других .. кто понимает все это.

Во все времена есть много истинных христиан, тем более тех, кто в значительной степени привлекся. Пускай и не вовне, но внутри.
Не по букве, а по духу: во всех религиях, ибо Бог - один на всех.

Быть может из неверующих таковых (как искренних христиан в итоге) даже больше окажется: кто никому в этом мире не "принадлежит".
Ибо сказано "первые тут будут последними там", и подчеркнуто не раз..
И это ведь не метафора никакая, а прямое правило.
Из которого иногда встречаются исключения, .. которые только доказывают это правило.

Прописать себе (и другим) один бит информации совсем не трудно, в любой момент (из неверующего стать христианином).
Но вот качества духовные иметь .. оно куда важнее!
_

Но тем не менее, отвечал во многом Пилат лично, а не те, кто настаивал и имел право настаивать. Прямо по закону: мог и отменить, но утвердил.
Несмотря на то, что во-многом чист, и что вину сию взяли все там: вопреки не только его желанию, но и старанию.

Тут описана и дополнительная причина, почему был склонен утвердить тот приговор: попросила жена.
Главнейший враг мужчин во все времена - их жены (когда они не служат мужьям со всей искренностью).

У него она была из противоположной "тусовки"..
Для светского общества (элиты любого времени), такие как Иисус - величайшая опасность.
Они дают народу прозревать, а значит и не только на духовные вопросы..
_

Главная сила была со стороны церковников и всех фактически подвластных им "в социуме".
Они распяли Иисуса из зависти, то есть всумме из гордости, жадности и всего остального "мирски-притягательного".

Пилат же был не из таких, но просто был .. слаб полностью предаться Иисусу.
В этом была его вина - совсем другая, нежели у большинства. И таких было немало: кто просто боялся выступить против толпы.

Которая (та вина впоследствии) конечно же и освободила его в итоге (как и Иуду, и многих из первосвященников, и других: достаточно искренних еще перед Высшим).
_

Вообще же, расказывают такое знание: привязанность к Господу - не связана со "знаком" этой привязанности. Там "модуль" важен!

То есть если ктото ненавидит Бога (искренне, сознательно) .. мало и таких святых, кто могли быть настолько же близки Ему.
Насколько думаешь о нем (реально по-личному, где и неважно почему или против чего)..

А после той казни Пилат, и Иуда, и очень многие в народе (и не только) .. очень об Иисусе задумались.

27 Тогда воины правителя, взяв Иисуса в преторию, собрали на Него весь полк
28 и, раздев Его, надели на Него багряницу;
29 и, сплетши венец из терна, возложили Ему на голову и дали Ему в правую руку трость; и, становясь пред Ним на колени, насмехались над Ним, говоря: радуйся, Царь Иудейский!
30 и плевали на Него и, взяв трость, били Его по голове.
_

31 И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие.
32 Выходя, они встретили одного Киринеянина, по имени Симона; сего заставили нести крест Его.
33 И, придя на место, называемое Голгофа, что значит: Лобное место,

34 дали Ему пить уксуса, смешанного с желчью; и, отведав, не хотел пить.
35 Распявшие же Его делили одежды его, бросая жребий;
36 и, сидя, стерегли Его там;

37 и поставили над головою Его надпись, означающую вину Его: Сей есть Иисус, Царь Иудейский.

Вот что об этом пишут:
".. уксус, смешанный с желчью. Это — напиток, одуряющий и притупляющий чувство, который давали осужденным на казнь через распятие, чтобы несколько уменьшить мучительность страданий. Римляне называли его «усыпительным».
.. помрачало сознание осужденного и тем облегчало для него муки.
"

"Дали Ему пить уксуса, смешанного с желчью; и, отведав, не хотел пить"..
То есть не хотел помутнять сознание, чтобы облегчить страдания.
__

"..надели на Него багряницу и, сплетши венец из терна, возложили на голову и дали в правую руку трость;
и, становясь пред Ним на колени, насмехались: радуйся, Царь Иудейский!
"
-
Мало кто заметил, но весьма занятно получилось!
Оно конечно выглядит как святотатство по тому скорбному событию (ту "занятность" примечать), но тем не менее..

Весьма полезно (такие прикольные мелочи выделять), и по философии важно.
Насчет "судьбы" тех, кто с таким юмором с Иисусом тогда .. играли (кто без злобы, но по-приколу): наверняка этим и очистились.

А то, что он "Царь иудейский" - для очень многих потом было все более не смешно вспоминать..

..

Сообщение отредактировал Арджун: 26 August 2016 - 01:02

  • 0
Исполняй свой долг!

#43 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 26 August 2016 - 02:48

..

38 Тогда распяты с Ним два разбойника: один по правую сторону, а другой по левую.
39 Проходящие же злословили Его, кивая головами своими

40 и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста.

41 Подобно и первосвященники с книжниками и старейшинами и фарисеями, насмехаясь, говорили:
42 других спасал, а Себя Самого не может спасти; если Он Царь Израилев, пусть теперь сойдет с креста, и уверуем в Него;
43 уповал на Бога; пусть теперь избавит Его, если Он угоден Ему. Ибо Он сказал: Я Божий Сын.
44 Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его.

Да, воистину сложнейшая из "духовных дилем": где же тогда Бог был?

И не разрешается никак (при честном всестороннем рассмотрении), пока не вернуть понятие Дела (в приоритет всему).
Не так все просто..
На то оставление (Богом страданий Иисуса) может быть обьяснение только со стороны важности этого для нас.
Для распространения в мире христианства (в свое время) .. нужно было испить ему чашу страданий до конца.

Иначе там был бы совсем иной "привкус" того явления: скорее как просто мистичесий, а не трагический..

45 От шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого;

46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

47 Некоторые из стоявших там, слыша это, говорили: Илию зовет Он.
48 И тотчас побежал один из них, взял губку, наполнил уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить;
49 а другие говорили: постой, посмотрим, придет ли Илия спасти Его.

Не был Господь его проявлен в те часы: видел лишь страдания..
И этот момент да: предъявляется богоцентрической школе!
Что нет той "великой вечной любви Бога к нам".

Ибо стоил ли весь этот мир той Его "непричастности" к долгим страданиям своего преданного?
Смог бы так долго "не вмешиваться", если по-личному любовно причастен, а не нейтрален?

И ведь вопрос то касается не столько "внешнего события", сколько субъективных ощущений Иисуса перед уходом.
Если есть тот любящий Бог - мог бы "настлать какуюто свою иллюзию" в сознание, чтобы преданный его так не страдал..

И это факт не только в отношении Иисуса. Очень многие чистые такое в своей жизни наблюдали: спокойствие Бога к "нашим временным материальным страданиям" (даже тех, кто полностью, искренне посвятили себя Ему).
Таков он и есть - это факт.
_

Этот момент есть, и уже будет всегда.
И пояснить можно как со стороны вечного мира Бога (нужно было для Дела),
но и со стороны того, что .. Бог - только в этом мире, и потом нужно и от Него освобождаться: переходя в вечность вне мира форм.

Как говорят, оставил тело за шесть часов, в то время как другие бывало и сутками так на кресте помирали.
Но все равно, это весьма странные проявления любви: те шесть часов длились очень долго..

50 Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.

51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

54 Сотник же и те, которые с ним стерегли Иисуса, видя землетрясение и все бывшее, устрашились весьма и говорили: воистину Он был Сын Божий.

Когда оставил это тело произошло сильнейшее землетрясение.
Оно во-многом и определило "судьбу христианства": такой знак свыше был для этого необходим (сразу).

И тела святых воскресли в тот момент: были видны и в Иерусалиме по воскресении его через три дня.
До этого наверное некоторым встречались, замечали следы "разоренных" могил.
Вполне возможно, что освободил так всех тех, кто был близок Богу, но еще не Достиг - из живших ранее.

Об этом мало пишут, но момент воскресения праведников после того, как Иисус оставил тело "за грехи их" .. весьма примечателен отдельно.
_

С другой стороны, и не так все серьезно тогда было, ибо ничего большего и не было..
А тем случаям можно было "давать какието объяснения"..

..
62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
63 и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну;

64 итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого.

65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.

Во-первых, реакция через три дня: считали его обманщиком (то есть никаких "серьезных последствий" не было).
Наверное поясняли потом "дьявольскими силами".

Но многие думали и другое, и все больше: не зря же через время пришлось именно христианство ввести за "Госрелигии".
Люди помнили многие столетия..
_
  • 0
Исполняй свой долг!

#44 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 28 August 2016 - 08:54

_

Матфея, глава 28. (последняя)

1 По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.

2 И вот, сделалось великое землетрясение, ибо Ангел Господень, сошедший с небес, приступив, отвалил камень от двери гроба и сидел на нем;
3 вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег;
4 устрашившись его, стерегущие пришли в трепет и стали, как мертвые;

5 Ангел же, обратив речь к женщинам, сказал: не бойтесь, ибо знаю, что вы ищете Иисуса распятого;
6 Его нет здесь – Он воскрес, как сказал. Подойдите, посмотрите место, где лежал Господь,
7 и пойдите скорее, скажите ученикам Его, что Он воскрес из мертвых и предваряет вас в Галилее; там Его увидите. Вот, я сказал вам.

Бывает .. ))
Конечно, можно ко всем тем историям с Иисусом и как к сказке относится, а можно прямо поверить в описанные здесь события.
Если так, то события действительно весьма любопытны..

Но вообщето, как к сказке и стоит относиться!
Сам Иисус говорил: "когда станете как дети малые, тогда и Достигнете".
_

Так сказка и начиналась: с Ангела светящегося, терпеливо поясняющего, для чего послан..
Да, в определенном смысле, именно акт воскресения в той "постановке" был самым первым, где и истории апостолов появлялись в результате (проявления того воскресения).

В той игре этот момент особо выделялся: убьют, а он воскреснет, .. чтобы внимание всех обратить.
("Просто святые" итак были во все времена..)

И чтобы не было спекуляций по поводу "подмен", этот акт был с прямым мистическим "вмешательством"..
Где свидетелями были близкие к нему женщины, но и стража, что обязана была за всем всерьез приглядывать.

8 И, выйдя поспешно из гроба, они со страхом и радостью великою побежали возвестить ученикам Его.

9 Когда же шли они возвестить ученикам Его, и се Иисус встретил их и сказал: радуйтесь! И они, приступив, ухватились за ноги Его и поклонились Ему.
10 Тогда говорит им Иисус: не бойтесь; пойдите, возвестите братьям Моим, чтобы шли в Галилею, и там они увидят Меня.
_

11 Когда же они шли, то некоторые из стражи, войдя в город, объявили первосвященникам о всем бывшем.
12 И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,

13 и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
14 и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.
15 Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня.

16 Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17 и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.

И со временем люди там разделились во мнениях о тех событиях.
Ктото считал чьейто инсценировкой, а ктото и поверил: в то, о чем в этих Егавнгелиях говорилось.
Со временем рассказывалось много историй в народе от разных людей об Иисусе, а впоследствии появилась письменность (что с этих Евангелий и начиналась).

18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Соблюдать то, что так велел (зная и то, как оно будет записано).
И дано было впринципе все, что нужно.
Кто пойдет этим путем - получит все недостающее "непосредственно": (кто так живет) Я с вами во все дни до скончания века.

Научить этому все народы, но именно тому, о чем он учил, а не то, чтобы "крестились правильно"!

Отец - один Бог, ибо само это понятие означает одного.
Где все мы - Его сыновья, а не рабы! Вернее - можем таковыми стать, если захотим..
И есть Святой Дух: та обратная связь от Него в своем сердце, .. что и открывается истинному христианину любой религии.
_

Так заканчивается первая часть Учения Иисуса в канонической Библии: Евангелие от Матфея.

И что в нем стоит выделить на уровне учения, так это те два закона, отдельно подчеркнутые.
Их можно выделить в один..

Возлюби Господа своего: всем сердцем, разумением, и делами твоими, ближнего своего как самого себя.

Эти заповеди Иисуса могут осуществляться кем угодно: общи на все религии.
И не требуют какихто больших способностей, чтобы так их прямо понять и практиковать в своей жизни.

_
  • 0
Исполняй свой долг!

#45 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 06 September 2016 - 13:10

_

Часть 2: "по-процедуре".

Считаю, что одного первого Евангелия вполне достаточно "для начала".

Решил в таком случае выделять дальше чтото лишь выборочно: нет желания повторяться, а для строгого "помоментного" разбора сейчас нет сознания-времени.
Далее, в "легком режиме" .. постараюсь выделить самое примечательное..

Евангелие от Марка.

Практически полностью повторяет предидущее (от Матфея).
Поэтому лично я пропущу его в этой теме. Во всяком случае пока.
Так, как разумение прямо рекомендуется, то попробуем сравнить их:

Матфея:
34 А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.
35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

(без продолжения)

Марка:
28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, -вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.

32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
34 Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.

Хотя события в основном описываются одни, но и по-разному.
В частности, Матфей и не упомянул о последнем ("дополнении" у Марка), ибо оно .. совсем и не нужно для учения, для максимально краткого его выражения.

Наверное Марк больше от себя говорит, поясняет как и что понял, выделил.
И то, что добавил "дополнительный пункт" в сути христианства .. видимо, из старания дополнительно пояснить чтото. Не максимально прямого изложения того, что Иисуса касается.

Оно там ничего не добавляет, в то время как в изначальном виде и составляло максимально "компактную" полную формулу Пути христианина. И видимо Матфей это понимал..
__

Вообще же, стоит видеть, чтО есть те разные Евангелия (записанные через века, а до этого передаваемые устно).
Это были .. как "ветви учителей": какието отдельные церкви (в правильном смысле).

Многие описывали эти события, как видели их, или слышали от тех, кто видел.
И они передавали дальше .. своим ученикам или в своих небольших церквях.

Со временем ктото (в той "цепи пересказов") подчеркивал какието моменты, или дополнительно чтото слышал и вписывал в то Евангелие..
_

Но отдельно важно и то, что (если он действительно так могущественен) Иисус видел и то, как оно будет в итоге.
Причем не факт, что он одинаково ко всем ним относился..

Он разумение отдельно выделял, и мог расчитывать, что хоть ктото из его последователей будет достаточно соображать, чтобы "не запутаться, если что"..
Если же таковых (критически мыслящих) не найдется - тогда все теряет смысл заранее..
_

О важном: уточнение спорных моментов!

В вышеприведенном сравнении двух Евангелий видим, что в этом (важнейшем) повествовании Иисуса не было того "и всею крепостью" (какимто отдельным пунктом)!
Иначе бы тогда Матфей оказался некомпетентным: не приведя очень важного по сути христианства.
_

И отсюда же видим дальше "нефанатичную сторону" всех религий.
Нет там никакой Супернепогрешимости величайших праведников. И они могут ошибаться в чемто: это нужно допускать заранее.
И этот момент (нефанатичности) воистину фундаментален: уходы в "святость" - губят все (Дело)!

Нам важно лишь то, что если и будут какието "ошибки":
- мы их всегда сможем увидеть, видя как у других (или в других местах, в других религиях о томже..);
- оно не случайно, но под контролем Высшего (если чтото Там есть).

То есть всегда можно уточнить все детали в более подробном рассмотрении.
При этом понимая так, чтобы этих "спорных деталей" было все меньше: все более четко проставляя в своем разуме "здание философии" - одно на все религии во многом.
_
  • 0
Исполняй свой долг!

#46 clouds2

clouds2

    Человек... слава и скандал вселенной! Блез Паскаль

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7646

Отправлено 05 October 2016 - 09:49

Нищие духом можно понимать как видящие свою духовную нищету. Те, кому .. хотябы важен этот вопрос.
И только они могут пройти в какието более высокие состояния жизни: ".. их есть Царствие Небесное".

 

Никакие это не хотя бы. На безрыбье рак раба только в сказании, а Царство Небесное только тех, кто действительно видит свою духовную нищету и оторванность от Высокого, а не как бы смутно продрав глаза ее ощущает. Царство Небесное для тех, кто готов не только туда податься, но и его защищать. Предполагать, что оно где-то там существует не достаточно, нужно ясно на него смотреть открытым взглядом. А чтобы он открылся, некоторые вначале смотрят на себя и видят не личные особняки с лимузином и шофером, о то что они нищие, человечность и состояние духа свое растранжирили на удержание власти и деньги.


  • 0

сlouds2, два облака есть в этом мире, я и то что в небе вижу.

 

 


#47 Геракл

Геракл

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 108

Отправлено 25 December 2016 - 14:07

 Кто враги ? И как их надо возлюбить, и зачем ?

 Зачем любить убийц, воров, блудников, нечестивых, итп , пусть себе живут как хотят , свобода выбора ?

 Разве Христос не уходил от таковых ?  Пс.1.

 

 

 


Никакие это не хотя бы. На безрыбье рак раба только в сказании, а Царство Небесное только тех, кто действительно видит свою духовную нищету и оторванность от Высокого, а не как бы смутно продрав глаза ее ощущает. Царство Небесное для тех, кто готов не только туда податься, но и его защищать. Предполагать, что оно где-то там существует не достаточно, нужно ясно на него смотреть открытым взглядом. А чтобы он открылся, некоторые вначале смотрят на себя и видят не личные особняки с лимузином и шофером, о то что они нищие, человечность и состояние духа свое растранжирили на удержание власти и деньги.

 

 Возможно "нищие духом," - это неимеющие в себе духов злобы поднебесной ?

 Очистившие Сердце от мерзостей ? Мр.7,21.


  • 0

"Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48. 

 


#48 jasvami

jasvami

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 508

Отправлено 25 December 2016 - 18:15


 

 

Учение Иисуса в канонической Библии.
 

 Весьма полезное занятие, - попытаться выделить из Библии саму суть Учения Христа, на что не способны верующие, ибо  вера их основана на Иисусе Агнце, а не на Иисусе Учителе.

Суть его учения - в достижении человеческим "Я" Царства Небесного, которое проповедовал он сам, ходя по синагогам, и проповедовать которое, посылал своих учеников еще в процессе учебы.

Какова суть этой проповеди, из Евангелий понять трудно, но общий анализ Учения говорит, что ЦН - следующая после Земной, ступень развития духа человека. 

Да и особо голову ломать, уже нет ни времени, ни надобности, ибо Сам Он, в нынешнем пришествии, все пояснил.


 Царство Небесное для тех, кто готов не только туда податься, но и его защищать. Предполагать, что оно где-то там существует не достаточно, нужно ясно на него смотреть открытым взглядом. 

Из- пояснения самого Христа следует, что ЦН -  космическое пространство, где для каждого духа человека, достигшего зрелого состояния, приготовлена определенная обитель, где он будет одеваться в тела взрослые, подобные телам его нынешних родителей - Земли и Солнца. 


 1.Кто враги ? И как их надо возлюбить, и зачем ?

 Зачем любить убийц, воров, блудников, нечестивых, итп , пусть себе живут как хотят , свобода выбора ?

 Разве Христос не уходил от таковых ?  Пс.1.

 

2.Возможно "нищие духом," - это неимеющие в себе духов злобы поднебесной ?

 Очистившие Сердце от мерзостей ? Мр.7,21.

1. Вашими врагами являются те, кого вы сами считаете таковыми.

Любить их - не значит ходить с ними в обнимку и потакать их злодеяниям, а только попытаться понять мотивацию их действий и не убивать их, не воздавать им злом, а перевоспитывать.

2.Нищим( в любом смысле) является только тот, кто сам себя считает таковым. Со стороны никто не может определить истинное состояние человека.

 Осознавать себя нищим духом - признавать недостаток духовного развития. а признающий таковым своё состояние, непременно будет искать обогащения и тем самим станет духовно зрелым.


  • 0

#49 Геракл

Геракл

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 108

Отправлено 25 December 2016 - 19:29

Из- пояснения самого Христа следует, что ЦН -  космическое пространство, где для каждого духа человека, достигшего зрелого состояния, приготовлена определенная обитель, где он будет одеваться в тела взрослые, подобные телам его нынешних родителей - Земли и Солнца. 


1. Вашими врагами являются те, кого вы сами считаете таковыми.

Любить их - не значит ходить с ними в обнимку и потакать их злодеяниям, а только попытаться понять мотивацию их действий и не убивать их, не воздавать им злом, а перевоспитывать.

2.Нищим( в любом смысле) является только тот, кто сам себя считает таковым. Со стороны никто не может определить истинное состояние человека.

 Осознавать себя нищим духом - признавать недостаток духовного развития. а признающий таковым своё состояние, непременно будет искать обогащения и тем самим станет духовно зрелым.

 

 

 Царство Небесное внутри вас есть, если Дух Святой = Премудрость, живёт в вас. Прем.Сол.7.

 ( Что там "наверху" - поживём увидим, даст Бог. )

 

 О врагах, - см. отдельную тему : "Кто твой Враг ? Люби Его."

 Не Бога ли и Христа сделали своими врагами, тем, что отвергли все Их Наставления, и живём по прихотям своим ? 

 Потому Христос многократно повторяет : Возлюби Бога...сделай Его из врага - Другом, исполни Волю Отца Небесного.

 Вт.10,13; Мф.7,21.

  

 В окружающих людях - врагов нет,  кто против Наставлений Всевышнего, - сам себе враг.

 Но и им, людям, не делай того, чего не желаешь себе.


Сообщение отредактировал Геракл: 25 December 2016 - 20:05

  • 0

"Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48. 

 


#50 jasvami

jasvami

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 508

Отправлено 25 December 2016 - 20:25

 Царство Небесное внутри вас есть, если Дух Святой = Премудрость, живёт в вас. 

 

А своими словами?


  • 0





© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме: