Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Учение Иисуса в канонической Библии.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#51 Геракл

Геракл

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 108

Отправлено 25 December 2016 - 20:34

А своими словами?

 А что, -  Христос не нравится ?

 

 Своими словами :  Если Разум наполнен Премудростью, значит там и Царство Небесное.


  • 0

"Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48. 

 


#52 jasvami

jasvami

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 508

Отправлено 26 December 2016 - 00:40

 1.А что, -  Христос не нравится ?

 

 2.Своими словами :  Если Разум наполнен Премудростью, значит там и Царство Небесное.

1. Высказывания Христа нуждаются в истолковании.

2.Ваша трактовка ошибочна. Правильно будет так:" Ибо то, что наследует Царство Небесное, внутри вас есть".


  • 1

#53 clouds2

clouds2

    Человек... слава и скандал вселенной! Блез Паскаль

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7646

Отправлено 26 December 2016 - 10:51

Если Разум наполнен Премудростью, значит там и Царство Небесное.

Разум не корыто, его наполнить мудростью чтобы почавкать, не возможно. Да и мал он, чтоб вместить Царство Небесное, он только ворота для входа туда.


Правильно будет так:" Ибо то, что наследует Царство Небесное, внутри вас есть".

Т.е. не Вы наследуете, а то. Абстракция наследует абстракцию. Царство небесное внутри человека, потому как высший принцип в человека Атма, Вселенский Дух.


  • 0

сlouds2, два облака есть в этом мире, я и то что в небе вижу.

 

 


#54 Геракл

Геракл

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 108

Отправлено 26 December 2016 - 12:08

Разум не корыто, его наполнить мудростью чтобы почавкать, не возможно. Да и мал он, чтоб вместить Царство Небесное, он только ворота для входа туда.


Т.е. не Вы наследуете, а то. Абстракция наследует абстракцию. Царство небесное внутри человека, потому как высший принцип в человека Атма, Вселенский Дух.

  

 Вселенский Дух и есть Святой Дух, и есть Премудрость , - Вышняя Мудрость.  Иак.3.

 Бездна Духа Святого, так же как и бездна духов злобы поднебесной. 

 

    Прем.Сол.7. - читайте, насколько Давиду пришлось Потрудиться, чтобы наполнить своё "корыто" той мерой Духа, которую должен вместить разум, чтобы вырваться  из "темницы", и не возвращаться снова во плоть,

но подниматься на следующий уровень, в Духе Истины.

 

     О наследстве. Нам дано наследовать, как благодать, даром, - только букву Священных Писаний.

Дух Святой сокрыт в ней, трудиться надо и не одну жизнь, для начала очистив грехи, без этого не будет Откровений Духа Вселенского.   И.Н.1,8.


  • 0

"Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48. 

 


#55 Геракл

Геракл

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 108

Отправлено 26 December 2016 - 13:59

1. Высказывания Христа нуждаются в истолковании.

2.Ваша трактовка ошибочна. Правильно будет так:" Ибо то, что наследует Царство Небесное, внутри вас есть".

 

 Нет. Остаюсь при своём мнении, вернее при Мнении 7-ой главы Премудрости Соломона.

 Дух Святой наполняет всю Вселенную и всё, что в ней, по вместимости и достоинству.

 А Дух Святой - это Премудрость, - это есть Царство Небесное.


  • 0

"Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48. 

 


#56 jasvami

jasvami

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 508

Отправлено 26 December 2016 - 17:25


 

 


Т.е. не Вы наследуете, а то.

Если я есмь дух, то я и наследую.

 

 

 А Дух Святой - это Премудрость, - это есть Царство Небесное.

 

- Откройте словарик на слове "царство" - авось в голове просветлеет.


  • 0

#57 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 30 December 2016 - 21:18

Никакие это не хотя бы. На безрыбье рак раба только в сказании, а Царство Небесное только тех, кто действительно видит свою духовную нищету и оторванность от Высокого, а не как бы смутно продрав глаза ее ощущает.

 

Царство Небесное для тех, кто готов не только туда податься, но и его защищать. Предполагать, что оно где-то там существует не достаточно, нужно ясно на него смотреть открытым взглядом.

А чтобы он открылся, некоторые вначале смотрят на себя и видят не личные .., что они нищие, человечность и состояние духа свое растранжирили на удержание власти и деньги.

Вы смешали цель и средства ее достижения.

То есть и для тех, кто еще недостаточно серьезно увидел свою нищету - для них и нужна религия.

 

"Не праведных пришел спасти, но грешных".

Религия (когда она действительно есть) позволяет достичь того уровня, когда тебя могут впустить в духовный мир.

Это постепенное получение нужных качеств.


  • 0
Исполняй свой долг!

#58 Геракл

Геракл

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 108

Отправлено 02 January 2017 - 13:03

Это постепенное получение нужных качеств.

 Или ...- это постепенное достижение Трудом, - БлагоУгодного Познания и Очищения от беззакония.

 

 "Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. "  И.Н.1,8.

Даром дано слово = благодать, где Дух Святой сокрыт в букве слова.  Библии, у всех желающих, - есть.

 

А далее : "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий УСИЛИЕМ входит в него.

 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."  Лк.16.

Усилием ума, с Умом Христовым, надо преобразить ветхую букву Пророков  в Духовную Истину.

Никакие другие лжепророки после Иоанна НЕ нужны.


  • 0

"Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают." Пс.48. 

 


#59 jasvami

jasvami

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 508

Отправлено 03 January 2017 - 13:38

 Или ...- это постепенное достижение Трудом, 

Разумеется: истина познается только личным опытом!


  • 0

#60 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 04 January 2017 - 00:04

Разум не корыто, его наполнить мудростью чтобы почавкать, не возможно.

Да и мал он, чтоб вместить Царство Небесное, он только ворота для входа туда.


 Царство небесное внутри человека, потому как высший принцип в человека Атма, Вселенский Дух.

Разум инструмент - да.

Но могущество его трудно даже представить.

И для достижения чистой атмы - в первую очередь.

 

 

 Кто враги ? И как их надо возлюбить, и зачем ?

 Зачем любить убийц, воров, блудников, нечестивых, итп , пусть себе живут как хотят , свобода выбора ?

 Разве Христос не уходил от таковых ?

 

Затем, чтобы тебя простили в такойже ситуации.

А уходить от их общества нужно,- когда это не мешает служению.

 


 Возможно "нищие духом," - это неимеющие в себе духов злобы поднебесной ?

 Очистившие Сердце от мерзостей ? 

 

Вот именно.

Душу достигать не нужно: ничего не нужно получать.

Нужно лишь очиститься.

 

Ну и интерес там отдельно: что взаимно со стороны Высшего


  • 0
Исполняй свой долг!

#61 jasvami

jasvami

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 508

Отправлено 04 January 2017 - 14:05

 

Геракл сказал(а) 25 Дек 2016 - 11:07:"Возможно "нищие духом," - это неимеющие в себе духов злобы поднебесной ?

Очистившие Сердце от мерзостей ?"


Вот именно.

- Ошибаетесь вместе с Гераклом!

Слово "нищие", обозначает малоимущих, что возможно лишь по определению самого имущего. Осознавать себя малоимущим в духовном развитии = стремиться  иметь больше.

Следовательно, выражение "блаженны нищие духом...", можно перефразировать так:" блаженны ищущие духовного обогащения...".


  • 0

#62 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 04 January 2017 - 21:31

 Осознавать себя малоимущим в духовном развитии = стремиться  иметь больше.

Не "или" а "и".


  • 0
Исполняй свой долг!

#63 jasvami

jasvami

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 508

Отправлено 05 January 2017 - 16:59

Не "или" а "и".

Вы о чем?


  • 0

#64 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 05 January 2017 - 23:47

Вы о чем?

Вы что чему противоставляли? Об этом..

 

И вообще общефилосовски:

выбор из двух вариантов имеет не два варианта ответа, а четыре!

 

"Философы" зачастую такого элементарного "по процедуре" и не учитывают в своих крайностях..


  • 0
Исполняй свой долг!

#65 clouds2

clouds2

    Человек... слава и скандал вселенной! Блез Паскаль

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7646

Отправлено 06 January 2017 - 09:40

Вы смешали цель и средства ее достижения.

То есть и для тех, кто еще недостаточно серьезно увидел свою нищету - для них и нужна религия.

 

"Не праведных пришел спасти, но грешных".

Религия (когда она действительно есть) позволяет достичь того уровня, когда тебя могут впустить в духовный мир.

Это постепенное получение нужных качеств.

В чем у меня здесь цель и в чем средства? Я не сказал, что религия это средство достижения Царства Небесного. Об этом не говорит и Иисус, он только констатирует  чье это царство. Это одно, а второе при нем даже еще религиозных сект не было и он не мог удостоверится, поведет религия в это царство или будут христовы служители поместья делить и мечами махать в крестовых походах. Что касается моего мнения, то я уже высказался в другой теме, я не считаю что религия может привести в Небесное Царство, потому что она занята исключительно сама собою, а не верой. Маловероятно что на это рассчитывал и Иисус, религия это рычаг, на котором можно зависнуть и не подать дальше.

Относительно того, что кто-то еще недостаточно увидел свою нищету, то вы идеализируете сказанное и оторвана от действительности. Увидели только единицы, остальные стоят толпой и трут себе глаза, чтобы даже при  малом отблеске Духа не ослепнуть от света.

 

Религия не позволяет достигать никакого уровня, в Духовный мир входит не у кого уровень, а кто понимает что делает и зачем живет. Хождение в церковь, песнопение и все прочее позволяют только остановиться и застабилизироваться, а далее человек идет сам. Толпой и приходом в рай не ходят. Также качества и свойства тебе не откроют в церкви, их ты можешь только раскрыть сам, своими усилиями и своим шагом. Если Вы думаете, что священнослужитель имеет эти качества и открывает их у другого, то ошибаетесь. Он только направляет и то не своим ветром, а тем, что задул когда-то Иисус. 

 

Не праведных пришел спасти я, а грешных, не означает, как сейчас утверждают - взял их на себя грехи, и им можно ничего не делать. А спасти, значит остановить  на месте, чтобы не опускались дальше в завесу злобы и мрака. А дальше идти они должны сами. 

 

Разум инструмент - да.

Но могущество его трудно даже представить.

И для достижения чистой атмы - в первую очередь.

К чему Вы это сказали, Вы открыли в себе эту разума мощь или решили подтолкнуть других в ее объятья? Так вот, разум бывает разный. Вернее их два, один направлен для достижения высшего, другой для достижения прагматических целей и результатов. В результате одни люди заботятся и направляют свои усилия для заботы и облегчения страдания других, а другие создают атомные бомбы. И одни и другие обладают умом, и есть в  разуме одних и других мощь, атрибуты ее разные.  


Сообщение отредактировал clouds2: 06 January 2017 - 09:41

  • 1

сlouds2, два облака есть в этом мире, я и то что в небе вижу.

 

 


#66 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 08 January 2017 - 16:41

 Что касается моего мнения, то я уже высказался в другой теме, я не считаю что религия может привести в Небесное Царство, потому что она занята исключительно сама собою, а не верой. ..

 

И у нас тут настолько принципиально разные взгляды на жизнь, что какиелибо обсуждения (без "синхронизации" этого момента) между нами впринципе невозможны.

 

А на нет и суда нет..

 

Вопросы натягивания своей "просто веры" мне нафиг неинтересны.


  • 0
Исполняй свой долг!

#67 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 08 January 2017 - 17:05

***

 

Подарок искренне любопытствующим..

 

Наверное самая серьезная религиозная тема из всех в этом мире:

В чём суть ислама, правоверные? 
 
http://islamforum.ru/threads/4495/
 
***

Сообщение отредактировал Арджун: 08 January 2017 - 17:08

  • 0
Исполняй свой долг!

#68 clouds2

clouds2

    Человек... слава и скандал вселенной! Блез Паскаль

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7646

Отправлено 09 January 2017 - 14:46

Вопросы натягивания своей "просто веры" мне нафиг неинтересны.

Это правильно. С фигом поговорите, взгляды у вас одни и те же, и про Веру не забудьте, как ее профанируют и извращают. Искренне любопытствующие.


  • 0

сlouds2, два облака есть в этом мире, я и то что в небе вижу.

 

 


#69 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 09 January 2017 - 18:52

Это правильно. С фигом поговорите, взгляды у вас одни и те же..

Пополнил игнор.

Напоследок ты вовсю проявил свое "личико": мерзость дешевая.


  • 0
Исполняй свой долг!

#70 jasvami

jasvami

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 508

Отправлено 12 January 2017 - 02:09

Не "или" а "и".

Где в моём высказывании "или"?


  • 0

#71 Арджун

Арджун

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 427

Отправлено 12 January 2017 - 03:59

Где в моём высказывании "или"?

Это о том, что "Осознавать себя = стремиться".
Нужно и осознавать и стремиться.
И это не одно и тоже.
  • 0
Исполняй свой долг!

#72 clouds2

clouds2

    Человек... слава и скандал вселенной! Блез Паскаль

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7646

Отправлено 12 January 2017 - 09:17

Пополнил игнор.

Напоследок ты вовсю проявил свое "личико": мерзость дешевая.

Как собаке не лаять все равно псиной прет и разносится ветром. Мерзость дешевая не на форуме, напишите на своей собачьей будке, чтобы помнить...


  • 0

сlouds2, два облака есть в этом мире, я и то что в небе вижу.

 

 


#73 jasvami

jasvami

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 508

Отправлено 12 January 2017 - 09:48

Это о том, что "Осознавать себя = стремиться".
Нужно и осознавать и стремиться.
И это не одно и тоже.

И такого у меня нет!

Есть вот что:"Осознавать себя малоимущим в духовном развитии = стремиться  иметь больше".

Если вырывать отдельные слова с предложения  - такого можно нагородить...!


  • 0





© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме: