Перейти к содержанию

Живу с мужчиной, разлюбившем меня.


Рекомендуемые сообщения

Когда читаешь чужие истории отношений, всегда считаешь что уж я точно не такая идиотка, никогда в такую ситуацию не попаду! Но жизнь всех расставляет по своим местам. Любая зазнайка со злобными комментариями в стиле "столько лет жила, а чего сейчас переклинило?!" окажется в ситуации не менее трагичной. 
 

Я всегда считала, что достойна отношений честных. Что бы там у вас не происходило, нужно быть честным с собой и со своим партнером. Не деньги в дом нести, иметь жилье/машину/капитал/внешность, а всего навсего честность. И в итоге именно это стало камнем преткновения в моей истории. 

 

Мы живем вместе уже пятый год. Собираемся в загс через пару месяцев, да только надо ли? Изначально наши отношения были стремительные, строились на многих общих увлечениях, комфорте друг с другом, совместных целях. Но жизнь течет, все меняется, мы сами меняемся. И вот, он делает предложение, а я чувствую, что это тупик. Он так и не смог полюбить меня, а я наоборот люблю так, что готова пробовать даже самые провальные идеи. 

 

Моей проблемой в отношениях с другими людьми было желание контролировать и страх, тонна страха, который стягивает узлом все нутро. Его трудность-измены и желание найти кого-то лучше, не специально, просто случайно знакомится с девушкой, общается и влюбляется, разрывая прошлые отношения как подросток, не обсуждая со своей девушкой всей ситуации, все молчком и исподтишка. Мне было сложно это принять, но ведь и я не без греха. В конце-концов, хочешь хороших отношений-изменись сам прежде всего. И я стал менять себя. Осознала почему не получалось с другими, откуда это стремление контролировать, откуда страхи, как с этим жить и как избавиться. Научилась уважать его границы, давать свободу, не привязывать себя к нему, не ждать от него многого, не строить иллюзий на его счет. Он человек и имеет право ошибаться столько, сколько ему нужно. Если любишь человека, то у тебя не будет проблем с прощением, ты будешь понимать, что тебе важно его счастье и как он его получит, это его святое право.

Но ведь и я человек, всего лишь человек и себя простить сложнее всего. Я готова спокойно принимать все, что происходит в нашей жизни с его подачи, но если косяк с моей стороны-сожру себя.

Никогда не понимала свою маму, вечную жертву, которая жила в аду. Не понимал как она это терпит и зачем. А сейчас вижу, она просто не могла оценить того, что творится. Да и что ты можешь сделать? Она в итоге ушла из семьи, спасла жизнь, за что я не устаю ее благодарить, что она выжила и я могу с ней теперь общаться.
А как научиться себя благодарить? За то что умеешь быть человеком, за то что любишь, что хочешь прожить жизнь с одним человеком, решать с ним все вопросы и проблемы, все тяготы и радости прожить вместе? И знать, что отношения не зависят от того, насколько ты хороший и как ты стараешься ради двоих. Ведь твой партнер не обязан быть таким, как хочешь. Не должен и все тут.

Как научить себя принимать с благодарностью то, что имеешь и не ждать большего? У вас получалось с достоинством выйти из отношений с человеком, который теряет чувства к вам и уже нашел замену? При этом не понимая, что он делает и как повторяет все свои прошлые поступки в отношениях? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 71
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

У вас получалось с достоинством выйти из отношений с человеком, который теряет чувства к вам и уже нашел замену? При этом не понимая, что он делает и как повторяет все свои прошлые поступки в отношениях? 

Все люди понимают, что делают. Ваш МЧ не исключение. Даже дети понимают, что за поступком следует ответственность.

И что значит выйти достойно?

Собрали вещи и достойно вышли за порог. Полный игнор. Все.

Интересную роль Вы себе определили. Знаете как называется - эдакая терпила под маской матери Терезы

"Посмотрите, какой гадкий мальчик. Но я хочу уйти благородно, опускаться не хочу....." - что за комплексы?

Вам что важно? Что о вас подумают другие? Как Вы будете выглядеть перед окружающими?

 

Вы не понимали маму, которая жила в аду. Но для себя Вы создали такой же ад.  Вы настолько настойчиво не хотите этого признавать, что прикрываете это чем угодно: непонимание МЧ, своим благородством.....Вы счастливы вообще? А были?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда читаешь чужие истории отношений, всегда считаешь что уж я точно не такая идиотка, никогда в такую ситуацию не попаду! Но жизнь всех расставляет по своим местам. Любая зазнайка со злобными комментариями в стиле "столько лет жила, а чего сейчас переклинило?!" окажется в ситуации не менее трагичной. 

 

Я всегда считала, что достойна отношений честных. Что бы там у вас не происходило, нужно быть честным с собой и со своим партнером. Не деньги в дом нести, иметь жилье/машину/капитал/внешность, а всего навсего честность. И в итоге именно это стало камнем преткновения в моей истории. 

 

Мы живем вместе уже пятый год. Собираемся в загс через пару месяцев, да только надо ли? Изначально наши отношения были стремительные, строились на многих общих увлечениях, комфорте друг с другом, совместных целях. Но жизнь течет, все меняется, мы сами меняемся. И вот, он делает предложение, а я чувствую, что это тупик. Он так и не смог полюбить меня, а я наоборот люблю так, что готова пробовать даже самые провальные идеи. 

 

Моей проблемой в отношениях с другими людьми было желание контролировать и страх, тонна страха, который стягивает узлом все нутро. Его трудность-измены и желание найти кого-то лучше, не специально, просто случайно знакомится с девушкой, общается и влюбляется, разрывая прошлые отношения как подросток, не обсуждая со своей девушкой всей ситуации, все молчком и исподтишка. Мне было сложно это принять, но ведь и я не без греха. В конце-концов, хочешь хороших отношений-изменись сам прежде всего. И я стал менять себя. Осознала почему не получалось с другими, откуда это стремление контролировать, откуда страхи, как с этим жить и как избавиться. Научилась уважать его границы, давать свободу, не привязывать себя к нему, не ждать от него многого, не строить иллюзий на его счет. Он человек и имеет право ошибаться столько, сколько ему нужно. Если любишь человека, то у тебя не будет проблем с прощением, ты будешь понимать, что тебе важно его счастье и как он его получит, это его святое право.

 

Но ведь и я человек, всего лишь человек и себя простить сложнее всего. Я готова спокойно принимать все, что происходит в нашей жизни с его подачи, но если косяк с моей стороны-сожру себя.

 

Никогда не понимала свою маму, вечную жертву, которая жила в аду. Не понимал как она это терпит и зачем. А сейчас вижу, она просто не могла оценить того, что творится. Да и что ты можешь сделать? Она в итоге ушла из семьи, спасла жизнь, за что я не устаю ее благодарить, что она выжила и я могу с ней теперь общаться.

А как научиться себя благодарить? За то что умеешь быть человеком, за то что любишь, что хочешь прожить жизнь с одним человеком, решать с ним все вопросы и проблемы, все тяготы и радости прожить вместе? И знать, что отношения не зависят от того, насколько ты хороший и как ты стараешься ради двоих. Ведь твой партнер не обязан быть таким, как хочешь. Не должен и все тут.

 

Как научить себя принимать с благодарностью то, что имеешь и не ждать большего? У вас получалось с достоинством выйти из отношений с человеком, который теряет чувства к вам и уже нашел замену? При этом не понимая, что он делает и как повторяет все свои прошлые поступки в отношениях? 

какой загс?

 

вы уже прошли путь семейной жизни)) Какая такая страстная любовь может быть после 5-ти летнего проживания вместе? 

Одно дело, когда люди ищут выход из кризиса отношений, когда они связаны узами брака и несут совокупную ответственность за свою семью. А другое дело, когда люди просто живут вместе, не связывая себя никакими обязательствами.

 

Вы, милая девушка, собственными руками загнали себя в тупик, согласившись на гражданский брак на столь долгое время.

 

Ваше время истекло. Готовтесь к расставанию

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все так завуалированно...он передумал жениться? У него роман?

 да вполне себе понятно, написала не столько в ожидании ответов, сколько из желания выговориться. мне это помогает разложить по полочкам ситуацию, посмотреть под другим углом на нее. просто в последнее время не могу найти рядом людей, с которыми такое можно обсудить, без последствий в виде сплетен и слухов нелепых. 

какой загс?

 

вы уже прошли путь семейной жизни)) Какая такая страстная любовь может быть после 5-ти летнего проживания вместе? 

Одно дело, когда люди ищут выход из кризиса отношений, когда они связаны узами брака и несут совокупную ответственность за свою семью. А другое дело, когда люди просто живут вместе, не связывая себя никакими обязательствами.

 

Вы, милая девушка, собственными руками загнали себя в тупик, согласившись на гражданский брак на столь долгое время.

 

Ваше время истекло. Готовтесь к расставанию

от понимания этой простой истины менее больно не становится :) нас никто не учит как правильно все делать, чтобы не получалось таких вот ситуаций. все на своей шкуре проживаешь. со временем только и понимаешь, где ты был не прав, а где стоило еще потерпеть и пережить. 

Все люди понимают, что делают. Ваш МЧ не исключение. Даже дети понимают, что за поступком следует ответственность.

И что значит выйти достойно?

Собрали вещи и достойно вышли за порог. Полный игнор. Все.

Интересную роль Вы себе определили. Знаете как называется - эдакая терпила под маской матери Терезы

"Посмотрите, какой гадкий мальчик. Но я хочу уйти благородно, опускаться не хочу....." - что за комплексы?

Вам что важно? Что о вас подумают другие? Как Вы будете выглядеть перед окружающими?

 

Вы не понимали маму, которая жила в аду. Но для себя Вы создали такой же ад.  Вы настолько настойчиво не хотите этого признавать, что прикрываете это чем угодно: непонимание МЧ, своим благородством.....Вы счастливы вообще? А были?

достойно-это без истерик, скандалов, взаимной ненависти, с сохранением общения и уважения. если в моем тексте я выставляю себя терпилой и желаю выставить в лучшем свете-заранее приношу извинения, во всем это моя вина 50%. на то я и призналась, что свои ошибки гораздо сложнее увидеть и признать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 да вполне себе понятно, написала не столько в ожидании ответов, сколько из желания выговориться. мне это помогает разложить по полочкам ситуацию, посмотреть под другим углом на нее. просто в последнее время не могу найти рядом людей, с которыми такое можно обсудить, без последствий в виде сплетен и слухов нелепых. 

от понимания этой простой истины менее больно не становится :) нас никто не учит как правильно все делать, чтобы не получалось таких вот ситуаций. все на своей шкуре проживаешь. со временем только и понимаешь, где ты был не прав, а где стоило еще потерпеть и пережить. 

что значит нас никто не учит?

 

у вас нет глаз или нет понимания происходящего?

С чего вы взяли. чт о гражданский брак это то, что нужно уважающей себя женщине? Кито вам это сказал?

 

вы говорите о честных отношениях, а сами позволили себе жить во лжи)) Я вам больше скажу: если мужчина , живя в гражданском браке , не женится на своей женщине, он просто  молча говорит ей : Я еще поживу с тобой, пока не найду лучше тебя.

 

это ваш выбор. Это ваше решение. Это ваш итог. Это то, что вы заслужили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

что значит нас никто не учит?

 

у вас нет глаз или нет понимания происходящего?

С чего вы взяли. чт о гражданский брак это то, что нужно уважающей себя женщине? Кито вам это сказал?

 

вы говорите о честных отношениях, а сами позволили себе жить во лжи)) Я вам больше скажу: если мужчина , живя в гражданском браке , не женится на своей женщине, он просто  молча говорит ей : Я еще поживу с тобой, пока не найду лучше тебя.

 

это ваш выбор. Это ваше решение. Это ваш итог. Это то, что вы заслужили.

никто нас не учит-в моем случае, в окружении не было ни одних адекватных отношений. все изменяли, все разводились, издевались друг над другом. я знаете ли из семьи алкоголиков :) и для меня единственные примеры правильных поступков были в книгах, но с реальной жизнью книжные герои не сталкиваются, так что и помощи оттуда нечего ждать. 

на гражданском браке настаивала я, потому что не верю, хоть убейте, в необходимость женитьбы. это решение мы приняли, потому что в финансовом плане проще быть расписанными в загсе. и "Я еще поживу с тобой, пока не найду лучше тебя." это был мой вечный девиз в прошлых отношениях :D

 

 

конечно же это все мой выбор и моя ответственность, я ни на кого не собираюсь этого перекладывать, этой мой опыт, который будет полезен мне и только. а вам разве что повод перегрызть глотку незнакомому человеку в интернете и показать какой вы человек замечательный :) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

никто нас не учит-в моем случае, в окружении не было ни одних адекватных отношений. все изменяли, все разводились, издевались друг над другом. я знаете ли из семьи алкоголиков :) и для меня единственные примеры правильных поступков были в книгах, но с реальной жизнью книжные герои не сталкиваются, так что и помощи оттуда нечего ждать. 

на гражданском браке настаивала я, потому что не верю, хоть убейте, в необходимость женитьбы. это решение мы приняли, потому что в финансовом плане проще быть расписанными в загсе. и "Я еще поживу с тобой, пока не найду лучше тебя." это был мой вечный девиз в прошлых отношениях :D

 

 

конечно же это все мой выбор и моя ответственность, я ни на кого не собираюсь этого перекладывать, этой мой опыт, который будет полезен мне и только. а вам разве что повод перегрызть глотку незнакомому человеку в интернете и показать какой вы человек замечательный :) 

 

вы не верите в счастливые браки? 

вы получили результат вашего неверия.

 

Я верю и всегда верила в счастливые браки. И я много для этого делала. И я получила то, во что всегда верила.

 

Знаете, честно говоря, я настолько себя уважаю, что никогда бы не позволила себе гражданский брак. Жить в унижении ожидания, соизволит ли мужчина на мне жениться - это дно для женщины.

 

Это мое мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

достойно-это без истерик, скандалов, взаимной ненависти, с сохранением общения и уважения. если в моем тексте я выставляю себя терпилой и желаю выставить в лучшем свете-заранее приношу извинения, во всем это моя вина 50%. на то я и призналась, что свои ошибки гораздо сложнее увидеть и признать. 

зачем Вам сохранение общения с этим человеком?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

конечно же это все мой выбор и моя ответственность, я ни на кого не собираюсь этого перекладывать, этой мой опыт, который будет полезен мне и только. а вам разве что повод перегрызть глотку незнакомому человеку в интернете и показать какой вы человек замечательный

 

автор, Вас обидел Ваш сожитель, а Вы кидаетесь на сторонних людей.

Если  естественное выражение гнева принесет Вам облегчение, зачем изображать из себя скорбное бесчувствие? Чтобы выглядеть благородно? В глазах человека, который вытер об Вас ноги?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вы не верите в счастливые браки? 

вы получили результат вашего неверия.

 

Я верю и всегда верила в счастливые браки. И я много для этого делала. И я получила то, во что всегда верила.

 

Знаете, честно говоря, я настолько себя уважаю, что никогда бы не позволила себе гражданский брак. Жить в унижении ожидания, соизволит ли мужчина на мне жениться - это дно для женщины.

 

Это мое мнение.

 

ну а я не отношусь предосудительно к сожительству, потому что для меня это не унижение. я видела куда больше унизительных поступков, так что подобная вещь совершенно не из той области для меня :) мне не надо замужество, как доказательство обещания нести ответственность за меня и будущего нашей семьи. да, я не верю в счастливые браки, потому что я верю в счастливые семьи. я их увидела только после своего 20летия, и не знаю пока как такое можно сделать в моем случае, но знаю что научусь. просто вопрос времени. 

зачем Вам сохранение общения с этим человеком?

потому что с ним интересно, потому что это нормальное желание-общаться с человеком, с которым так много было. без желания все вернуть, все выяснить, и прочей лабуды. я общаюсь с бывшими мужчинами, с сохранением дистанции конечно же, но общаемся нормально. мои отношения всегда вырастали прежде всего из дружеского настроя. и я всегда хочу его сохранить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

потому что с ним интересно, потому что это нормальное желание-общаться с человеком, с которым так много было. без желания все вернуть, все выяснить, и прочей лабуды. я общаюсь с бывшими мужчинами, с сохранением дистанции конечно же, но общаемся нормально. мои отношения всегда вырастали прежде всего из дружеского настроя. и я всегда хочу его сохранить. 

Вы же понимаете. что когда он встретит уважающую себя женщину и женится на ней, она запретит ему эту невинную дружбу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

автор, Вас обидел Ваш сожитель, а Вы кидаетесь на сторонних людей.

Если  естественное выражение гнева принесет Вам облегчение, зачем изображать из себя скорбное бесчувствие? Чтобы выглядеть благородно? В глазах человека, который вытер об Вас ноги?

вы сейчас прекрываете отсутствие милосердия у себя и своих чудесных коллег. никто на вас не кидается, причем тут желание выразить свой гнев?

читая все темы в этом форуме вижу, что вы бросаетесь такими жестокими словами в людей, словно им это помогает. вы серьезно думаете, что мы тут пишем ради ваших серьезных ответов?

сочувствие, все что нужно. а вы тут себя тешите, пытаясь еще больше уколоть да унизить человека, которому и без того тяжко на сердце.  

я переживу эти сложности с моим сожителем, вынесу полезное для себя, а вот как вам жить с таким подходом-это уже другой разговор. 

 

и если вы можете написать что-то доброе и человечное-пишите. если не умеете-лучше не нужно. никому от этого хорошо не станет. говна на себя я и сама могу вылить. 

Вы же понимаете. что когда он встретит уважающую себя женщину и женится на ней, она запретит ему эту невинную дружбу?

 конечно понимаю, какая "уважающая" себя жена потерпит такие вещи :) а то видишь ли, покушаются на моего мужа, которого я уже затащила под венец :) 

на самом деле это более чем понятно, но я все что могла со своей стороны сделаю, и отойду когда потребует ситуация. приносить другим людям неприятности меньше всего хочется. после отношений с кем-либо не хочется на душе осадочка, что все получилось как у мудаков каких-то. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

потому что с ним интересно, потому что это нормальное желание-общаться с человеком, с которым так много было. без желания все вернуть, все выяснить, и прочей лабуды. я общаюсь с бывшими мужчинами, с сохранением дистанции конечно же, но общаемся нормально. мои отношения всегда вырастали прежде всего из дружеского настроя. и я всегда хочу его сохранить. 

если у Вас так было всегда, что заставляет Вас думать о том, что в этот раз с этим мужчиной будет иначе?

вы сейчас прекрываете отсутствие милосердия у себя и своих чудесных коллег. никто на вас не кидается, причем тут желание выразить свой гнев?

читая все темы в этом форуме вижу, что вы бросаетесь такими жестокими словами в людей, словно им это помогает. вы серьезно думаете, что мы тут пишем ради ваших серьезных ответов?

сочувствие, все что нужно. а вы тут себя тешите, пытаясь еще больше уколоть да унизить человека, которому и без того тяжко на сердце.  

я переживу эти сложности с моим сожителем, вынесу полезное для себя, а вот как вам жить с таким подходом-это уже другой разговор. 

 

и если вы можете написать что-то доброе и человечное-пишите. если не умеете-лучше не нужно. никому от этого хорошо не станет. говна на себя я и сама могу вылить. 

 конечно понимаю, какая "уважающая" себя жена потерпит такие вещи :) а то видишь ли, покушаются на моего мужа, которого я уже затащила под венец :) 

на самом деле это более чем понятно, но я все что могла со своей стороны сделаю, и отойду когда потребует ситуация. приносить другим людям неприятности меньше всего хочется. после отношений с кем-либо не хочется на душе осадочка, что все получилось как у мудаков каких-то. 

а в чем Вам посочувствовать? Вы без рук? Без ног? Вас муж с грудными детьми из дома выгнал и есть нечего?

в чем драма-то великая?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

достойно-это без истерик, скандалов, взаимной ненависти, с сохранением общения и уважения. если в моем тексте я выставляю себя терпилой и желаю выставить в лучшем свете-заранее приношу извинения, во всем это моя вина 50%. на то я и призналась, что свои ошибки гораздо сложнее увидеть и признать. 

Скажите, а что вам это даст?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если у Вас так было всегда, что заставляет Вас думать о том, что в этот раз с этим мужчиной будет иначе?

потому что очень многое изменилось, и прежде всего мой взгляд на жизнь и на людей. прежде из отношений в закат сбегала я, через год-полтора. тут другое дело. 

Скажите, а что вам это даст?

наверное осознание что человека выбирали хорошего прежде всего. а не просто кинулись в страсть, как в омут, а потом очнулись как после пьянки. идиотом разве хочется себя ощущать? :) 

если у Вас так было всегда, что заставляет Вас думать о том, что в этот раз с этим мужчиной будет иначе?

а в чем Вам посочувствовать? Вы без рук? Без ног? Вас муж с грудными детьми из дома выгнал и есть нечего?

в чем драма-то великая?

действительно, русские люди сочувствуют только когда настолько дерьмовые вещи вещи происходят, что дальше некуда :) а поддержать человека потому что ты просто можешь это сделать,а ему нужно-это уж слишком :) зажрался видимо "пациент" :D 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вы сейчас прекрываете отсутствие милосердия у себя и своих чудесных коллег. никто на вас не кидается, причем тут желание выразить свой гнев?

читая все темы в этом форуме вижу, что вы бросаетесь такими жестокими словами в людей, словно им это помогает. вы серьезно думаете, что мы тут пишем ради ваших серьезных ответов?

 

Снова здорово.

Он обидел Вас. Поступил с Вами непорядочно. Так и выскажите свое негодование ему. Толку с незнакомцами собачиться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 а поддержать человека потому что ты просто можешь это сделать,а ему нужно-это уж слишком :) зажрался видимо "пациент" :D

В чем Вас поддержать?

Вы же создали эту ситуацию собственными руками.

Пока не научитесь брать ответственность за качество своей жизни на себя, Вами будут пользоваться другие, и отнюдь не в Ваших интересах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

действительно, русские люди сочувствуют только когда настолько дерьмовые вещи вещи происходят, что дальше некуда :) а поддержать человека потому что ты просто можешь это сделать,а ему нужно-это уж слишком :) зажрался видимо "пациент" :D

Проанализируйте свои действия, Автор. Вы пришли на форум с запросом, как благородно расстаться? Вы не писали при этом, что Вам плохо и что Вам нужна поддержка.

А далее, не получив ее, упрекнули человека в бесчуственности. По сути в том, что он не прочел Ваши мысли и не просканировал Ваши переживания, о которых Вы и речи не вели

Здесь нет экстрасенсов. Люди получают помощь, если о ней просят и она им необходима. И получают отпор в случае агресии. Это нормальная реакция всех здоровых людей. Прежде, чем получить результат, на который Вы рассчитываете, стоит все же обдумывать методы, которые могут привести к его удовлетворению

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Снова здорово.

Он обидел Вас. Поступил с Вами непорядочно. Так и выскажите свое негодование ему. Толку с незнакомцами собачиться?

потому что незнакомцы не желают следить за своими словами, а все на других перекладывают проблемы :) 

я сейчас вот прямо лично с Вами разговариваю, а обесцениваете то что я чувствую по поводу ваших ответов, и пытаетесь еще меня же выставить виноватой  не надо так делать, я уже вижу что не можете вы мне ничего доброго сказать. так что просто идите с миром мимо меня. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

наверное осознание что человека выбирали хорошего прежде всего. а не просто кинулись в страсть, как в омут, а потом очнулись как после пьянки. идиотом разве хочется себя ощущать? :)

 

Но ведь это по сути не так?

Если без напряга, обдумываний и советов с различными людьми невозможно расстаться с человеком без упреков, обид и с дальнейшим общением и уважением, если это происходит не само собой, а путем натужным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...