у мужьях, женах и всяких там взрослениях

Кто такой муж? Я не раз задавал этот вопрос Вселенной и неизменно получал один ответ: "Муж тот кто ведет женщину по жизни". Помните символ мужского - кружечек со стрелочкой. Направление. Это единственная необходимая функция все остальные — могут присутствовать, либо нет. Абсолютный минимум. Если есть все остальное, а этой функции нет - это кто угодно, но только не муж. Многие требуемые от мужа функции, на самом деле принадлежат папе. И взрослая женщина вполне может обходиться без них. Взрослых женщин в нашей культуре почти нет, поскольку не существует традиций женской инициации.

Если муж обвешивается дополнительными функциями слишком сильно, а так чаще всего и происходит, он может потерять всякий интерес к жене, поскольку природа противостоит инцесту.

Одна из ведущих социальных проблем современного цивилизованного мира состоит в том, что роль мужа становится все менее привлекательной именно из-за переизбытка всего дополнительного. Потерявший свой путь мужчина — становится беспутным и априори неинтересным, не притягательным для женщин. Разве что как источник как раз этого «дополнительного». Если мужчина успешно справляется с функциями «папика», то может представлять для женщины корыстный интерес предоставляя ей если не деньги и социальную защиту, то хотя бы суррогат «недополученной отцовской заботы». Возникают легендарные созависимые отношения про «чемодан без ручки», который и бросить жалко и нести тяжело. Поскольку взрослых мужчин в нашей культуре также нет, по той же причине отсутствия традиций мужской инициации, то оказывается, что мужчина-ребенок начинает играть роль папы для жены-ребенка. Очень трудные, мучительные отношения. 

Единственная функция жены — освещать путь мужчины, быть путеводной звездой. Мудрость разумного сотрудничества - он идет туда, куда она ему светит. Алхимия.

Среди миров, в мерцании светил

Одной Звезды я повторяю имя…

Не потому, чтоб я Её любил,

А потому, что я томлюсь с другими.

Это единственная необходимое требование к жене. Все остальные функции могут присутствовать могут нет. Многое, чего ждут от жены, на самом деле принадлежат маме. И взрослый мужчина может вполне обходится без этого. Если женщина обвешана материнскими функциями слишком сильно, то она теряет способность светить и как следствие теряет интерес к мужчине. Однако если она хорошо выполняет функции мамочки, то может влипнуть в созависимость. Поскольку, в силу уже упомянутых причин, взрослых женщин в нашей культуре также практически нет, то оказывается, что женщина-ребенок пытается играть роль матери для мужа-ребенка. Приходит Фрейд и наводит марафет.

Часто новых партнеров или любовников находят как игроков за другую команду. Уставшая от роли «мамочки» женщина может искать себе «папика», свято веря в то, что он и есть «настоящий мужчина». И наоборот.

Обычная современная пара пытаясь объединиться представляет собой великовозрастных детей волокущих за собой гигантские мешки несбывшихся детских ожиданий. И при первом удобном случае огревают этим мешком своего партнера. Союз тем мучительней, чем больше из мешков взаимных ожиданий сумела достать пара. Чувство вины и обиды гарантированы. Поскольку не одно из этих ожиданий на самом деле не может быть выполнено.

Устав он взаимного истязания партнеры могут разделиться и отправиться на поиски следующих претендентов, уныло волоча по жизни неподъемные мешки.

В мудрых культурах для предупреждения таких процессов проходили ритуалы мужской и женской инициации когда кандидату во взрослую жизнь помогали принять тот факт, что все недополученное в детстве он уже не получит. Это печально, но в этом нет катастрофы, поскольку полноценная взрослая жизнь сулит много чего нового-хорошего. В мудрых культурах. В таких диких как наша процесс мужской или женской инициации иногда растягивается на всю жизнь, приводя к огромному количеству психосоматических заболеваний, и так и не завершается при жизни. На лицах многих стариков вы обнаружите застывшее выражение обиженного ребенка. В графе причина смерти девяносто процентов цивилизованных жителей Земли можно смело писать: «не сумел (ла) пережить травму взросления». Смешно и грустно.

Вот что писал Александр Лоуэн: «Оба чувствуют себя пойманными в ловушку, что напоминает им по разным причинам их детство. Они могут прервать эту связь, могут бороться в её рамках или смириться с утратой надежды на любовь и радость. Такое смирение может привести к злокачественным новообразованиям, борьба к заболеванию сердца. Разрыв отношений не является решением, так как следующая связь часто оказывается ничуть не лучше предыдущей. Для того чтобы освободиться из этой ловушки, пара должна работать над своим страхом любви».

Полуживые надежды съедают очень много жизненных сил.

Такая тенденция никого не радует. И потому становятся все более популярные подростковые отношения по типу дружбы на сексуальной почве. Я хотел написать что-то хорошее о таких отношениях и не нашел что написать. Все их плюсы сомнительны. Минус таких отношений взаимная нереализованность. Поскольку для того чтобы мужчина увидел свой путь женщина должна проявить свою душу, начать светить. А для того чтобы она почувствовала, что за ним стоит идти — он также должен проявить свою душу. Отношения сексуальных друзей не предусматривают такой возможности поскольку необходимая для развития энергия тупо страхивается в эпоху якобы безопасного секса. Непутевая женщина вечно встречает беспутных мужчин. Мне ли говорить о том как это проявляется на макросоциальном уровне: «Вы в какой стране живете - беспутной или непутевой?»

И все же в природе существует естественный процесс исцеления детских ран. Он заключается в сознательном движении навстречу своему разочарованию. 

Каждый момент разочарования на самом деле момент взросления и принятия. Трудность в том, что в культуре воинствующего гедонизма не принято проживать боль разочарования. К услугам любого взрослеющего весь институт душевной анестезии. Единственные кому на самом деле выгодно отсутствие традиций инициации так это производителем алкоголя и табачных изделий, не говоря у же о медиках и фармацевтах, которые "упорно ищут способы победить" травму взросления.

«Безумству храбрых поем славу». Экзистенциальное взросление стоит того, чтобы в него отправиться.

 

(с)

из инета

 

В таких диких как наша

Всю малину этой фразой обгадил.

 

По существу. Сейчас в европейских государствах, в том числе в России и США процветает культ женщины. Где-то доходит до абсурда, где-то очень умеренно, но все же. И все бы ничего, матриархат уже бывал, переживали. Но то, что происходит сейчас - это какая-то задница.

 

Встречался я с одной девушкой, она работала преподавателем английского. Так же ей довелось работать с английскими бизнесменами в качестве переводчика. Говорила, что шлялась с ними везде, в том числе и по ресторанам. Спрашивал ее не приставали ли они, не флиртовали? Ответила, что это настолько запуганные люди, что даже избегали контакта глаз, дескать у них там любое неосторожное движение или слово можно расценивать как сексуальное домогательство за которое бьют рублем.

 

Так вот, что мы ждем от людей которые просто дико боятся женщин, как же они поведут свою женщину?

 

Да я бесконечно благодарен своей дикой культуре за то, что могу подойти к любой бабе и прямо предложить ей переспать. Максимум, что может плохого со мной случиться - пощечина. Это не дикая культура, это последний оплот здравомыслия.

Не надо меня вести никогда

а мне категорически не нравятся слишком самодостаточные женщины

они агрессивно поедают других

 а у некоторых из них под старость лет жилы рвутся 

 

женственность через всю жизнь пронести - одной - сложно

А каким местом жена должна ему путь освещать? 

а что ,вариантов много? 

а мне нравится тезис, что жена идет за мужем

иначе для чего вообще муж? если женщина излишне самодостаточна, рядом с ней нет места мужчине/мужу

...

По существу. Сейчас в европейских государствах, в том числе в России и США процветает культ женщины. Где-то доходит до абсурда, где-то очень умеренно, но все же. И все бы ничего, матриархат уже бывал, переживали. Но то, что происходит сейчас - это какая-то задница.

...

это феминистический миф.

у того что когда-то существовало матриархальное общество - нет научных подтверждений.

а что ,вариантов много? 

ну у тебя какие? Я  просто не представляю как это. 

а мне нравится тезис, что жена идет за мужем

иначе для чего вообще муж? если женщина излишне самодостаточна, рядом с ней нет места мужчине/мужу

Чушь.

как солнце светит )

это феминистический миф.

у того что когда-то существовало матриархальное общество - нет научных подтверждений.

Здесь лучше сделать вид, что матриархальное общество существовало, дабы избежать срача с воинствующими феминистками, их есть у меня ;)

 

Чушь.

Обоснуешь?

как солнце светит )

Это как? Что это значит? Что надо делать? Вспоминаю мультфильм... "Любимая, я поведу тебя к звездам......."    А любимая моет посуду день за днем, пока он стишульки читает.... Вот Поменяй местами и будет любимая "светить как солнце". Но это бездействие, а не действие. А делать то что? Как светить? 

Обоснуешь?

Полагаешь сильной, самодостаточной женщине не нужен мужчина? А почему - встречный вопрос. 

Типа я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай. Я назову тебя солнышком, только ты все успевай. Мне оно не надо

да к черту феминисток..

их жаль..

Это как? Что это значит? Что надо делать? Вспоминаю мультфильм... "Любимая, я поведу тебя к звездам......."    А любимая моет посуду день за днем, пока он стишульки читает.... Вот Поменяй местами и будет любимая "светить как солнце". Но это бездействие, а не действие. А делать то что? Как светить? 

Полагаешь сильной, самодостаточной женщине не нужен мужчина? А почему - встречный вопрос. 

 А для чего мужчина, если я все могу сама-сама, вести меня никуда не нужно, ответственность за меня нести не нужно, защищать меня не нужно. Ну секс и обнимашки разве что - но тогда это не муж, просто отношения МЖ, где каждый сам за себя

Мужчина обязан быть водителем?

Обязан быть родителем взрослой тетке? (нести ответственность.... ответственность мы за детей несем ибо ибо)

Почему не нужно защищать?

И что значит защищать? От кого, или от чего?

А отношений с мужем нет? Только секс?

А зачем тогда вообще отношения? Встретились, трахнулись разбежались, каждый в свою конуру. Ни обязательств, ни ответственности ни за кого, ничего. Правда, что это за секс такой?  Как пиццу на дом заказать? 

да к черту феминисток..

их жаль..

К черту. ты мне объясни, как мне светить мужику?  )) 

 

Мужчина обязан быть водителем?

Хах! Вот вам очередная офигительная история.

 

Ехал со своей дамой и ее подругами, они болтали о автомобилях. Тут одной из них захотелось узнать мое мнение, на что ответил, что в вопросе некомпетентен, автомобилями не интересуюсь.

Боже мой, я думал она мне сейчас в морду вцепится. Выпучила глаза, начала орать, да именно орать, что мужчина должен интересоваться автомобилями, что я не мужик и вообще. В общем много интересного выдала. А я сидел с охреневшими глазами не зная что ответить.

Потом посмеялся, конечно. Бывает же такое =)

Мужчина обязан быть водителем?

Обязан быть родителем взрослой тетке? (нести ответственность.... ответственность мы за детей несем ибо ибо)

Почему не нужно защищать?

И что значит защищать? От кого, или от чего?

А отношений с мужем нет? Только секс?

А зачем тогда вообще отношения? Встретились, трахнулись разбежались, каждый в свою конуру. Ни обязательств, ни ответственности ни за кого, ничего. Правда, что это за секс такой?  Как пиццу на дом заказать? 

 

Странны твои высказывания, честно

По ним получается, что брак как таковой никому не нужен, все сами с усами

 

Обязан быть родителем взрослой тетке? (нести ответственность.... ответственность мы за детей несем ибо ибо)

 

А почему именно быть родителем?

Нести ответственность за семью.

Если тетка сама по себе, а мужик сам по себе - тут о семье говорить не приходится.

И все-таки говорим о семье, о тандеме

Об общих целях и задачах, о поддержке, о принятии

Хах! Вот вам очередная офигительная история.

 

Ехал со своей дамой и ее подругами, они болтали о автомобилях. Тут одной из них захотелось узнать мое мнение, на что ответил, что в вопросе некомпетентен, автомобилями не интересуюсь.

Боже мой, я думал она мне сейчас в морду вцепится. Выпучила глаза, начала орать, да именно орать, что мужчина должен интересоваться автомобилями, что я не мужик и вообще. В общем много интересного выдала. А я сидел с охреневшими глазами не зная что ответить.

Потом посмеялся, конечно. Бывает же такое =)

 

Ну неадеквата везде хватает )))

Хотя прикольное представление о мужчинах, анекдотичное )))

Хах! Вот вам очередная офигительная история.

 

Ехал со своей дамой и ее подругами, они болтали о автомобилях. Тут одной из них захотелось узнать мое мнение, на что ответил, что в вопросе некомпетентен, автомобилями не интересуюсь.

Боже мой, я думал она мне сейчас в морду вцепится. Выпучила глаза, начала орать, да именно орать, что мужчина должен интересоваться автомобилями, что я не мужик и вообще. В общем много интересного выдала. А я сидел с охреневшими глазами не зная что ответить.

Потом посмеялся, конечно. Бывает же такое =)

 

Передай ей что я сказала, что она дура. И с ЧЮ у нее серьезные проблемы. )

Я не понимаю почему мужик несёт ответственность? А жена? Бонусом?

Странны твои высказывания, честно

По ним получается, что брак как таковой никому не нужен, все сами с усами

 

Обязан быть родителем взрослой тетке? (нести ответственность.... ответственность мы за детей несем ибо ибо)

 

А почему именно быть родителем?

Нести ответственность за семью.

Если тетка сама по себе, а мужик сам по себе - тут о семье говорить не приходится.

И все-таки говорим о семье, о тандеме

Об общих целях и задачах, о поддержке, о принятии

 

 

Кто еще может нести ответственность за взрослого человека кроме него самого? за кого вообще взрослые несут ответственность? Кроме начальства за подчиненых. там должностное, но мы ведь не об этом? )Ни за кого. Взрослый человек сам за себя отвечает.  И никто больше. Если не инфантил. И за ребенка взрослый несет ответственность. за своего. До определенного момента. 

 

За семью, но не за тетку.

И почему эту ответственность должна нести либо только тетка, либо только дядька? Семья это дело обоюдное. Я бы даже сказала взаимовыгодное. 

 

Но мы так ловко убежали от вопроса. Почему самодостаточной тетке не нужен мужик? Потому что он ни подавальщик ни подносильщик, ни водитель ни кочегар? 

 

И что значит сам по себе,  сама по себе? По твоему самодостаточной женщине не нужно ничего того, что дает семья? 

Странны твои высказывания, честно

По ним получается, что брак как таковой никому не нужен, все сами с усами

 

 

По моим??? а я то тут при чем??? Это ты сказала, что самодостаточной тетке муж нафиг не нужен. Сама все сама... Хых! Круто...