Христос - лжец

Христос солгал, и доказать это очень легко.

Открываем Евангелие от Иоанна и читаем:

И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне; если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю (Ин. 14:13-14).

Предлагаю каждому, кто НЕ считает Христа лжецом, произнести следующую молитву "Господи, во имя Иисуса Христа - пусть в течении минуты рядом со мной появится клеткам с маленьким живым трехголовым динозавриком".

Ни один "верующий" не будет даже пытаться произнести подобную молитву, т.к. результат заранее известен всем: ничего не произойдет. Христианская религия не может существовать без лжи, и первым в череде лжецов был ее основатель.

Глупые отмазки типа:

- "мне не нужен динозаврик, поэтому не стану молиться",

- "Бог исполняет только те просьбы, которые считает сам нужными"

- "Нужно очень-преочень много веры, чтобы эта молитва исполнилась"

и т.д. - все эти отмазки просьба сюда не писать.

Если кто-то не понимает, почему эти отмазки глупы - я объясню.

Я честно провел эксперимент, динозаврика не появилось. Следовательно, христианский "Бог" солгал.

Сейчас грязи будет... ухх) А потом тюрьма. Мы же живем в свободной стране)

Вы невнимательны, там была фраза "во имя Мое", а фразы "ну чиста типа чтобы поржать" не было.

Ну вот смотрите. Во Имя Христа -означает для меня, что эта клетка с диназавриком несет в себе благое дело. Ну и в чем благо оттого,что у половины страны будет трехголовые диназавры?

Вы невнимательны, там была фраза "во имя Мое",

это ты невнимателен, в предложенной мною молитве есть "во имя Иисуса Христа"

а фразы "ну чиста типа чтобы поржать" не было.

 

посмеяться можно разве что над людьми, которые верят явному лжецу.

если бы был хоть минимальный шанс на то, что такая молитва исполнится - ничего смешного я в этом не увидел бы.

но ты знаешь, что "Бог" своего слова не сдержит и я знаю.

и при этом ты верующий )) вот это - смешно.

Ну вот смотрите. Во Имя Христа -означает для меня, что эта клетка с диназавриком несет в себе благое дело. Ну и в чем благо оттого,что у половины страны будет трехголовые диназавры?

а почему ты вводишь дополнительные условия типа "Бог выполнит эту молитву только если она несет в себе благое дело"?

никаких дополнительных условий Христос в этом месте не выставляет.

Дьявол, это ты?..
Давай поговорим!

И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне; если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю (Ин. 14:13-14).

Выражение "во имя" - означает ради кого-то, для кого-то. То есть он сказал: "Если попросите ради меня, то сделаю". Не все, что попало попросите, а то что для него. Динозавриков он просто не хочет, вот и все.

Я честно провел эксперимент, динозаврика не появилось. Следовательно, христианский "Бог" солгал.

Всегда было интересно, как это происходит. Суббота. Ночь. Сидит человек, и вдруг ему в голову приходит мысль: "А не попросить ли мне динозаврика" 

это ты невнимателен, в предложенной мною молитве есть "во имя Иисуса Христа"

 

посмеяться можно разве что над людьми, которые верят явному лжецу.

если бы был хоть минимальный шанс на то, что такая молитва исполнится - ничего смешного я в этом не увидел бы.

но ты знаешь, что "Бог" своего слова не сдержит и я знаю.

и при этом ты верующий )) вот это - смешно.

а почему ты вводишь дополнительные условия типа "Бог выполнит эту молитву только если она несет в себе благое дело"?

никаких дополнительных условий Христос в этом месте не выставляет.

Ок. не верь, если тебе не хочется. Чего тебе покоя-то не дает, что кто-то верит? Многие верят в астрологию или в разные живительные таблетки...Чего ты про это темы не создаешь? Почему тебя так волнует вера в Иисуса?))

А мир на земле? Эту тему можно обсуждать вечно.
Почему существует терроризм, бедность, страшные болезни? Ваше право верить, господа. 

Но если Бог создал меня таким, какой я есть... дал мне мои привычки, зависимости, взгляды... спасибо. я счастлив.. =)

в предложенной мною молитве есть "во имя Иисуса Христа"

Вы "заклинатель" чудес, ну типа Буратины (крекс-пекс-фекс).

А Господь с Вами серьёзно разговаривает.

Дьявол, это ты?..

Давай поговорим!

дьявол, инопланетиане, твой домашний хомячок, другой форумчанин - какая разница? по сути первого поста есть что ответить?

Выражение "во имя" - означает ради кого-то, для кого-то. То есть он сказал: "Если попросите ради меня, то сделаю". Не все, что попало попросите, а то что для него. Динозавриков он просто не хочет, вот и все.

ах вооот оно чо: Христос обещает выполнить лишь то, что хочет он сам. )))

интересная трактовка ))

но неверная: "во имя" или "ради кого-то" означает, что желание просящего субъекта ценится постольку, поскольку ценится тот, кто каким-то образом связан с субъектом. Т.е. поскольку Бог ценит сам себя - то ради себя он должен выполнить просьбу верующего.

твоя же трактовка бессмысленная: что можно попросить у Бога ДЛЯ Бога? Богу ничего не нужно.

Всегда было интересно, как это происходит. Суббота. Ночь. Сидит человек, и вдруг ему в голову приходит мысль: "А не попросить ли мне динозаврика"

 

вместо динозаврика можно что угодно другое - главное, чтобы это "что-то" нельзя было бы списать на совпадение. Например "боженька, пусть пойдет дождь" не катит, т.к. дождь может и сам по себе пойти.

мдем, тут дурка какая то а не форум)))

Тот кого назвали Из Асии( Азии) КрестОС ( ИЗАС- ИСУС) НИКАКИХ РЕЛИГИЙ НЕ ПРИДУМЫВАЛ, он пришел только к евреям-сионистам чтобы вразумить их и дать истинные знания о мире , то есть сломать ветхозаветную концепцию нацизма.Евреям ( точнее их части на Синае) дали учение о том ,что они исключительные, богоизбранные ( сравните как сейчас комично выглядят с такой же доктриной древние укры) и что они должны ПРАВИТЬ , а как?  а всё просто , давать деньги под ссудный процент гоям , это та банковская система , тот новый мировой порядок что мы наблюдаем вокруг. Люди ( их число) конечно, ресурсы- конечны, проценты - БЕЗКОНЕЧНЫ, их отдать математически невозможно, и главное проценты под НАРИСОВАННЫЕ ДЕНЬГИ- ничем не обеспеченные.Таким образом хорошо тем кто на вершине пирамиды( ну типа ммм) а те кто внизу погибает в войнах за ресурсы , или просто разоряется.Схема отработана не одну тысячи лет, вот что пришел поломать Изас тогда, а его убили и подняли на крест - смотрите как мы его убили - ешьте его плоть и пейте его кровь( людоедско - вампирский обряд причастия), те кто его убил и выстроили религиозные тюрьмы на оккупированных территориях, инквизиция - гестапо по контролю населения, нельзя науки , технологии( то бишь магию) , астрологию и т.д., аналогично как сейчас у нас вузы расформировывают.

Я все ответил, читай между строк ответ далеко не позитивный

Христос обещает выполнить лишь то, что хочет он сам. )))

Совершенно верно. И вполне логично. Или вы предполагаете, что он создал людей, чтобы служить им? Скорее наоборот, чтобы они служили ему. Не Бог для нас, а мы для Бога. 

Ок. не верь, если тебе не хочется. Чего тебе покоя-то не дает, что кто-то верит? Многие верят в астрологию или в разные живительные таблетки...Чего ты про это темы не создаешь? Почему тебя так волнует вера в Иисуса?))

дело не в верь-неверь, а в возможности доказать, что это ложь. Я доказал.

по поводу астрологии и таблеток - от них меньше вреда, чем от секты РПЦ МП. Впрочем, таблетками и астрологией и так есть кому заниматься.

А мир на земле? Эту тему можно обсуждать вечно.

Почему существует терроризм, бедность, страшные болезни? Ваше право верить, господа. 

 

Но если Бог создал меня таким, какой я есть... дал мне мои привычки, зависимости, взгляды... спасибо. я счастлив.. =)

Бог солгал либо Бога нет вообще

доказательство - в 1м посте темы.

Вы "заклинатель" чудес, ну типа Буратины (крекс-пекс-фекс).

А Господь с Вами серьёзно разговаривает.

какие еще крекс-пекс-фекс? фраза построена как обычная просьба.

Бог в НЗ пообещал, что просьбы, оформленные данным образом, он будет исполнять.

Данную просьбу он не исполнил.

Следовательно, Бог солгал.

Либо его нет вообще.

интересная трактовка ))

но неверная: "во имя" или "ради кого-то" означает, что желание просящего субъекта ценится постольку, поскольку ценится тот, кто каким-то образом связан с субъектом. Т.е. поскольку Бог ценит сам себя - то ради себя он должен выполнить просьбу верующего.

Нет, не так. Пример: сделать что-то во имя Родины - это означает сделать то, что будет полезно Родине. Пожертвовать собой ради детей - значит лишить себя чего-то в их пользу. И соответственно, просить чего-то ради Бога - значит просить того, чего он хочет.

твоя же трактовка бессмысленная: что можно попросить у Бога ДЛЯ Бога? Богу ничего не нужно.

Конечно, нужно. Ему нужно одно - любовь. 

Mor пишет:

 

Христос - лжец

Христос ничего не писал   и вообще неизвестно, что он говорил, что не говорил... писали люди, спустя неск сот лет, в угоду власть имущим, церковь - себе, чтобы править "овцами".

Я все ответил, читай между строк ответ далеко не позитивный

между строк я читаю то, что ты боишься проверить - выполнит Бог данную просьбу или нет - поскольку совершенно точно знаешь, что не выполнит и тебе придется признать, что твой дорогой Христос - лжец.

Совершенно верно. И вполне логично. Или вы предполагаете, что он создал людей, чтобы служить им? Скорее наоборот, чтобы они служили ему. Не Бог для нас, а мы для Бога. 

"кто хочет быть большим, да будет вам слугою", нет? ))

но не в этом дело

Христа за язык никто не тянул. Никто не заставлял его говорить "чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он даст вам" (тоже Евангелие от Иоанна, другое место). Т.е. речь вовсе не идет о том, что Богу угодно или неугодно, о чем-то благом или не благом. Речь идет О ЧЕМ УГОДНО при соблюдении единственного условия - "во имя Мое". Данное условие соблюдено. Результата нет. Вывод: Бог солгал либо Бога нет.

Mor пишет:

Христос ничего не писал   и вообще неизвестно, что он говорил, что не говорил... писали люди, спустя неск сот лет, в угоду власть имущим, церковь - себе, чтобы править "овцами".

Другими словами солгал Иоанн 

Тебе недостаточно того, что я  упрекнул бога в насилии? Ты не видишь дальше своего носа?
И нет, я не провоцирую. )

"кто хочет быть большим, да будет вам слугою", нет? ))

Вот он и старается, делает для людей все, делает, да так, что некоторые люди уже на голову садятся - динозавриков просят) Так можно и допроситься, пошлет тебе белую горячку (навеяло, зеленый змий и все такое, динозаврики сюда же красиво вписываются). 

Речь идет О ЧЕМ УГОДНО при соблюдении единственного условия - "во имя Мое". Данное условие соблюдено. Результата нет. 

О чем угодно? Да. Условие соблюдено? Нет (см.выше).

Mor пишет:

Христос ничего не писал   и вообще неизвестно, что он говорил, что не говорил... писали люди, спустя неск сот лет, в угоду власть имущим, церковь - себе, чтобы править "овцами".

ну, в данной теме мы исходим из предположения, что он говорил, записано в Евангелиях точно и неискаженно ))

Нет, не так. Пример: сделать что-то во имя Родины - это означает сделать то, что будет полезно Родине. Пожертвовать собой ради детей - значит лишить себя чего-то в их пользу. И соответственно, просить чего-то ради Бога - значит просить того, чего он хочет.

даже если принять твою трактовку - последняя фраза не верна.

тот, кто делает что-то имя Родины - не может точно знать, будет ли его действие полезно Родине. Он исходит из своих представлений о том, что хорошо, а что плохо для Родины и действует в согласии с этими представлениями.

То же самое с детьми: представление об их пользе может быть ошибочным, но и в этом случае человек все равно действует ради них.

Ну, и соответственно, если так понимать "ради Бога" - то мне необязательно знать, чего на самом деле хочет Бог. Мне (или любому другому человеку) достаточно думать, что он этого хочет, чтобы данная просьба засчитывалась как "ради".

Но это так, общие соображения.

Важнее то, что "сделать что-то ради Родины", "пожертвовать ради детей" и "попросить во имя" - это разные по структуре фразы и рассматривать каждую такую фразу надо в целом, а не по отдельным словам. "Попросить во имя" - значит сослаться на авторитет того, кто (в глазах того, к кому обращена просьба) имеет значение.

Конечно, нужно. Ему нужно одно - любовь.

но для любви необходимо как минимум, чтобы объект любви существовал. Динозаврик стал бы убедительным доказательством. ))

Тебе недостаточно того, что я  упрекнул бога в насилии? Ты не видишь дальше своего носа?

И нет, я не провоцирую. )

мы тут не насилие обсуждаем, а ложь

насилие можешь обсудить в какой-нибудь другой теме.

Вот он и старается, делает для людей все, делает, да так, что некоторые люди уже на голову садятся - динозавриков просят) Так можно и допроситься, пошлет тебе белую горячку (навеяло, зеленый змий и все такое, динозаврики сюда же красиво вписываются).

если "делает для людей все" - где динозаврик-то? Почему динозаврик не входит в это "все".

Ну ок, не динозаврик, пусть будет ящик с миллионом долларов. Опять нет.

Ок, ящик с 1 долларом. Опять нет.

Просто ящик, пустой - но чтобы из воздуха появился. И его нет.

Чего не хватишься - того нет.

Где же "ВСЁ" ?

Белая горячка вместо исполнения обещания? ну это стиль поведения какого-то бандита или совершенно отмороженного мента. Как ты можешь в такого божка верить?

О чем угодно? Да. Условие соблюдено? Нет (см.выше).

соблюдено: написано "проси во имя". Прошу во имя. Результата нет.