Перейти к содержанию

кому нужна правда?


Рекомендуемые сообщения

 

... я бы хотел рассказать вам одну символичную притчу. Ее приводит Джон Фаулз в своей прекрасной книге «Волхв».

Жил когда-то молодой принц, который верил во всё, кроме трех вещей. Он не верил в существование принцесс, островов и бога. Так сказал ему отец-король. А поскольку в королевстве его отца не было ни принцесс, ни островов и никаких признаков бога, принц верил ему.
Но однажды принц сбежал из дворца и пришел в соседнюю страну. Там, к своему удивлению, прямо с берега он увидел острова, а на этих островах — странных беспокойных существ, которых он не осмеливался назвать. Пока он искал лодку, по берегу к нему подошел нарядно одетый человек.
— Это настоящие острова? — спросил молодой принц.
— Конечно, настоящие,— ответил незнакомец.
— А те странные и беспокойные существа?
— Это самые настоящие принцессы.
— Тогда и бог должен существовать! — воскликнул принц.
— Я и есть бог, — с поклоном ответил нарядный незнакомец.
Молодой принц поспешил вернуться домой.
— Итак, ты вернулся, — воскликнул его отец-король.
— Я видел острова, принцесс и бога! — укоризненно сказал принц.
Король не шевельнулся:
— Ни островов, ни принцесс, ни бога не существует.
— Но я видел их!
— Скажи, как был одет бог.
— Бог был в полном вечернем одеянии.
— Рукава его накидки были закатаны?
Принц вспомнил, что они были закатаны. Король улыбнулся:
— Это одежда мага. Тебя обманули.
После этого принц вернулся в соседнюю страну и пошел на тот же берег, где вновь встретился с человеком в полном вечернем одеянии.
— Мой отец-король сказал мне, кто вы, — в негодовании воскликнул принц. — Вы обманули меня в прошлый раз, но я этого больше не допущу! Теперь я знаю, что это не настоящие острова, не настоящие принцессы, потому что вы — маг.
Незнакомец улыбнулся:
— Ты сам обманулся, мой мальчик. В королевстве твоего отца много островов и много принцесс, но ты находишься под властью заклятия твоего отца, поэтому не можешь их увидеть.
Принц в задумчивости вернулся домой. Встретив отца, он взглянул ему в глаза.
— Отец, это правда, что ты не настоящий король, а только маг?
Король улыбнулся и закатал рукава.
— Да, сын мой, я — всего лишь маг.
— Тогда человек с другого берега — бог?
— Человек с другого берега — другой маг, — сказал король.
— Я должен узнать истину, истину вне магии! — воскликнул принц. «Истину вне магии» — запомните эти слова.
— Нет истины вне магии, — ответил король.
Принц был очень печален. Он сказал:
— Я покончу с собой. Если нет истины вне магии, тогда зачем жить? Я убью себя, говорю тебе, в самом деле убью.
Своим волшебством король вызвал Смерть. Смерть стала в дверях и поманила к себе принца. Принц содрогнулся. Он вспомнил прекрасные, но ненастоящие острова и прекрасных, но ненастоящих принцесс и сказал:
— Хорошо. Я справлюсь с этим. Если всё — магия и нет ничего вне магии, то я могу принять и Смерть.
— Видишь, сын мой, — сказал король. — Теперь ты тоже становишься магом...

Ошо

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

... я бы хотел рассказать вам одну символичную притчу. Ее приводит Джон Фаулз в своей прекрасной книге «Волхв».

 

Жил когда-то молодой принц, который верил во всё, кроме трех вещей. Он не верил в существование принцесс, островов и бога. Так сказал ему отец-король. А поскольку в королевстве его отца не было ни принцесс, ни островов и никаких признаков бога, принц верил ему.

Но однажды принц сбежал из дворца и пришел в соседнюю страну. Там, к своему удивлению, прямо с берега он увидел острова, а на этих островах — странных беспокойных существ, которых он не осмеливался назвать. Пока он искал лодку, по берегу к нему подошел нарядно одетый человек.

— Это настоящие острова? — спросил молодой принц.

— Конечно, настоящие,— ответил незнакомец.

— А те странные и беспокойные существа?

— Это самые настоящие принцессы.

— Тогда и бог должен существовать! — воскликнул принц.

— Я и есть бог, — с поклоном ответил нарядный незнакомец.

Молодой принц поспешил вернуться домой.

— Итак, ты вернулся, — воскликнул его отец-король.

— Я видел острова, принцесс и бога! — укоризненно сказал принц.

Король не шевельнулся:

— Ни островов, ни принцесс, ни бога не существует.

— Но я видел их!

— Скажи, как был одет бог.

— Бог был в полном вечернем одеянии.

— Рукава его накидки были закатаны?

Принц вспомнил, что они были закатаны. Король улыбнулся:

— Это одежда мага. Тебя обманули.

После этого принц вернулся в соседнюю страну и пошел на тот же берег, где вновь встретился с человеком в полном вечернем одеянии.

— Мой отец-король сказал мне, кто вы, — в негодовании воскликнул принц. — Вы обманули меня в прошлый раз, но я этого больше не допущу! Теперь я знаю, что это не настоящие острова, не настоящие принцессы, потому что вы — маг.

Незнакомец улыбнулся:

— Ты сам обманулся, мой мальчик. В королевстве твоего отца много островов и много принцесс, но ты находишься под властью заклятия твоего отца, поэтому не можешь их увидеть.

Принц в задумчивости вернулся домой. Встретив отца, он взглянул ему в глаза.

— Отец, это правда, что ты не настоящий король, а только маг?

Король улыбнулся и закатал рукава.

— Да, сын мой, я — всего лишь маг.

— Тогда человек с другого берега — бог?

— Человек с другого берега — другой маг, — сказал король.

— Я должен узнать истину, истину вне магии! — воскликнул принц. «Истину вне магии» — запомните эти слова.

— Нет истины вне магии, — ответил король.

Принц был очень печален. Он сказал:

— Я покончу с собой. Если нет истины вне магии, тогда зачем жить? Я убью себя, говорю тебе, в самом деле убью.

Своим волшебством король вызвал Смерть. Смерть стала в дверях и поманила к себе принца. Принц содрогнулся. Он вспомнил прекрасные, но ненастоящие острова и прекрасных, но ненастоящих принцесс и сказал:

— Хорошо. Я справлюсь с этим. Если всё — магия и нет ничего вне магии, то я могу принять и Смерть.

— Видишь, сын мой, — сказал король. — Теперь ты тоже становишься магом...

Ошо

 

 

— Тогда и бог должен существовать! — воскликнул принц.

нет такого закона логики в котором подтверждение одного предположения, признает истинным другое, не связанное с ним.

— Ты сам обманулся, мой мальчик. В королевстве твоего отца много островов и много принцесс, но ты находишься под властью заклятия твоего отца, поэтому не можешь их увидеть.

если принц находится под заклятьем не позволяющим ему видеть бога принцесс и острова - то как он их видел? (маг №2 возможно лжец)

— Да, сын мой, я — всего лишь маг.(маг/отец/король №1  лжец)

почему на основе предвзятых мнений отдельных людей, позиции которых противоречат  друг другу и себе же, в разные моменты времени, человек принимает какие то решения и делает далеко идущие прогнозы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Вот в чем сила?

Разве в деньгах?

Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда тот и сильней.

Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И что? Думаешь ты сильнее стал? Нет. Потому что правды за тобой нет.

А тот кого обманул за ним правда, значит он сильней." (с)

 

А отвечая на твой вопрос кому она нужна скажу так: Богу нужна правда. Но не только для него. Хотя бы, для начала, правдивым/честным надо для себя быть. Потом для добрых и не очень людей.

Я бы сказал что правда - это своего рода путь. Очень сложный путь.

Потом правда спасет тебя или тебе воздастся еще при жизни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С правдой жить легко.

Любая ложь рождает другую ложь.

 

Что бы жить с правдой для начала нужно твёрдо решить избавиться от лжи.

А человек обычно очень много лжи накапливает за свою жизнь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С правдой жить легко.

Любая ложь рождает другую ложь.

Что бы жить с правдой для начала нужно твёрдо решить избавиться от лжи.

А человек обычно очень много лжи накапливает за свою жизнь.

А вода мокрая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Вот в чем сила?

Разве в деньгах?

Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда тот и сильней.

Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И что? Думаешь ты сильнее стал? Нет. Потому что правды за тобой нет.

А тот кого обманул за ним правда, значит он сильней." (с)

 

А отвечая на твой вопрос кому она нужна скажу так: Богу нужна правда. Но не только для него. Хотя бы, для начала, правдивым/честным надо для себя быть. Потом для добрых и не очень людей.

Я бы сказал что правда - это своего рода путь. Очень сложный путь.

Потом правда спасет тебя или тебе воздастся еще при жизни.

Субъективно - бога нет! Сила в правде?! Ок, приносит такой дядя Петя своей жене Клаве на годовщину свадьбы в качестве подарка блокнот. А Клава такая:"Ой, какая прелесть, замечательный подарок, это то, о чем я мечтала все эти 10 лет совместной жизни, спасибо, дорогой". Правда за дядей Петей, он ведь был обманут?! Интересная логика. Субъективно - далеко не всегда "воздастся". Есть поговорка, которая зачастую работает:"дай человеку палец - откусит по локоть". Если говорить про мистицизм, то "бог" - термин, придуманный людьми, в природе его нет.  Точно также как и нет "справедливости", "правды", "честности" и т.д.. В природе, либо ты, либо тебя. "Выживает тот, кто сильнее". Подозреваю, за тем и была придумана людьми религия как средство контроля "сильными" над "слабыми" людишками) боже, Царя храни! И пофиг, что он ведет праздный образ жизни, а ты пашешь в полях целый день, в полях и издохнешь с надеждой, что все когда-нибудь воздастся)

---------------------------------------------------------------------------------------------

Кому нужна правда? Никому. Каждый вращается в своей оси координат, при этом подсознательно не хочет из нее выходить. Человек создал образ, видит его таким, каким видит,  уже привык к нему, человеку комфортно. Вот Santo Varon вбил себе мысль, что бог есть, попробуй выбей ее оттуда))) Какие аргументы ему не приводи, он от нее не откажется. Равно, как и наоборот) Другой момент, что сознательно никому не охото быть обманутым, ибо это удар по самооценке. Поэтому часто люди скрупулезно пытаются ее найти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Представим, что вы люди, овладевшие техникой осознанного сна. И допустим главное ограничение осознанного сна (то, что через 1-2 месяца сны вообще перестают сниться) не работает. Есть 2 варианта:  

1)  Вы можете в реальной жизни сводить концы с концами, лишь бы на поесть хватало, а во сне: вы царь и бог, что захотели, то и представили, хоп, оно появилось, нарисовалось вашим сознанием, и никто не способен отнять у вас это, вы владелец ситуации, ощущения реальные, как в жизни. Хотите - работайте во сне, не хотите - не работайте, сознание все нарисует. (НЕ стоит также забывать, что время во сне не равно времени в реальности).

2) Вы среднестатистический россиянин, у которого есть семья, работа, обязанности, который редко позволяет себе отдых за границей, жизнь которого состоит по большей части из статичных кадров, надоевших лиц и пр., но который живет реальной жизнью.

Перед вами выбор: правда или фантазия? Кто бы что выбрал? И почему?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Субъективно - бога нет! Сила в правде?! Ок, приносит такой дядя Петя своей жене Клаве на годовщину свадьбы в качестве подарка блокнот. А Клава такая:"Ой, какая прелесть, замечательный подарок, это то, о чем я мечтала все эти 10 лет совместной жизни, спасибо, дорогой". Правда за дядей Петей, он ведь был обманут?! Интересная логика. Субъективно - далеко не всегда "воздастся". Есть поговорка, которая зачастую работает:"дай человеку палец - откусит по локоть". Если говорить про мистицизм, то "бог" - термин, придуманный людьми, в природе его нет.  Точно также как и нет "справедливости", "правды", "честности" и т.д.. В природе, либо ты, либо тебя. "Выживает тот, кто сильнее". Подозреваю, за тем и была придумана людьми религия как средство контроля "сильными" над "слабыми" людишками) боже, Царя храни! И пофиг, что он ведет праздный образ жизни, а ты пашешь в полях целый день, в полях и издохнешь с надеждой, что все когда-нибудь воздастся)

---------------------------------------------------------------------------------------------

Кому нужна правда? Никому. Каждый вращается в своей оси координат, при этом подсознательно не хочет из нее выходить. Человек создал образ, видит его таким, каким видит,  уже привык к нему, человеку комфортно. Вот Santo Varon вбил себе мысль, что бог есть, попробуй выбей ее оттуда))) Какие аргументы ему не приводи, он от нее не откажется. Равно, как и наоборот) Другой момент, что сознательно никому не охото быть обманутым, ибо это удар по самооценке. Поэтому часто люди скрупулезно пытаются ее найти.

Мысль я себе не вбивал. Если можно так выразиться - я пришел к этому. Сам своей дорогой и ею же иду. Твои болезненные убеждения не надо применять на людей которых даже не видел, поэтому ты точно не можешь судить о том как легко или сложно "мысль выбить оттуда".

"Выживает тот кто сильнее" - это ошибочное представление о жизни. Ну не считаешь ли ты что самый так сказать сильный и не встречал людей сильнее тебя. Более того, я уверен что сильные люди прямо или косвенно так или иначе тебе помогали в жизни. И не надо только врать что нет. Более того, я не уверен что ты сможешь озвучить такую глупость в лицо ветерану ВОВ или других конфликтов. А лучше зайди в детский хоспис и попробуй им это сказать. Не получиться, боишься, значит ты не сильнее и не должен был выжить. Сильный же должен быть сильным говорить то что думает? Так получается?

А насчет блокнота то ждать конкретного подарка - это глупо. Разве ты не писал письмо деду морозу в детстве? Так и не понял для чего это? Я не верю...

"дай человеку палец - откусит по локоть" - это вообще не о правде поговорка, а не о благодарных людях.

И вообще, тут все высказывают свое субъективное мнение. Автор сам выберет ему подходящее.

А насчет какой я бы вариант выбрал бы то 2ой. Я привык быть а не казаться кем-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отвечать нужно на вопрос "кому нуужна правда в сексуальных отношениях?"

 

А что такое сексуальные отношения? Это когда просто трахаются, без отношений?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:rtfm:

Быть идеально правдивым неполучится- но к этому нужно стремиться, потому что можно присесть на брехню- как на наркотик погубив себя этим. Не реально жить только правдой хотя бы потому что мы живем в мире конкуренции среди себе подобных. Говоря саму правду даже по мелочам- мы оголяем себя, показывая свои слабые стороны. Ведь вы играя в карты в дурака- не показываете их своим соперникам? Вы же не расказываете всем подряд какая у вас зарплата. А если у вас были расстройства желудка и вы обосрались в каком нибудь людном месте- вы же не будете об этом расказывать окружающим. Я вам скажу больше- иногда даже бывает эфективной ложь во имя спасения кого либо или себя. Правда это не панацея от всех болезней а понятие относительное!

А что такое сексуальные отношения? Это когда просто трахаются, без отношений?

Секс это теже самые отношения- только в постели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мысль я себе не вбивал. Если можно так выразиться - я пришел к этому. Сам своей дорогой и ею же иду. Твои болезненные убеждения не надо применять на людей которых даже не видел, поэтому ты точно не можешь судить о том как легко или сложно "мысль выбить оттуда".

"Выживает тот кто сильнее" - это ошибочное представление о жизни. Ну не считаешь ли ты что самый так сказать сильный и не встречал людей сильнее тебя. Более того, я уверен что сильные люди прямо или косвенно так или иначе тебе помогали в жизни. И не надо только врать что нет. Более того, я не уверен что ты сможешь озвучить такую глупость в лицо ветерану ВОВ или других конфликтов. А лучше зайди в детский хоспис и попробуй им это сказать. Не получиться, боишься, значит ты не сильнее и не должен был выжить. Сильный же должен быть сильным говорить то что думает? Так получается?

А насчет блокнота то ждать конкретного подарка - это глупо. Разве ты не писал письмо деду морозу в детстве? Так и не понял для чего это? Я не верю...

"дай человеку палец - откусит по локоть" - это вообще не о правде поговорка, а не о благодарных людях.

И вообще, тут все высказывают свое субъективное мнение. Автор сам выберет ему подходящее.

А насчет какой я бы вариант выбрал бы то 2ой. Я привык быть а не казаться кем-то.

Конечно, не вбивал. Тебе ее вбили, поскольку ты как слабая особь, поверил. Как известно, поверив во что-то, человек ищет подтверждение этому. И находит) А если кто-то не согласен, парой другой человек готов убить за свою веру (крайняя степень, все зависит от того, насколько глубоко "вера" въелась в голове). Насколько люди предсказуемы)... Кстати, вот церковь пропагандирует терпимость к другим людям, а недавно человека посадили за то, что во время служения он достал телефон. Он даже не мешал служению... Ну, это так, к слову)

 

"Сам пришел к этому"? Будь ты Маугли, который вырос в джунглях и уверовал в господа бога, ничего никогда не слышав про него, я бы тебе поверил. А так - это не более чем пустые слова) Сложно устоявшееся мировоззрение выбить из человека. Если вор привык воровать и ничего другого не может, он и будет продолжать это делать.

 

Да ты прям как будто на облачке живешь) К обычному человеку в любой момент могут подойти на улице, достать нож и зарезать его. А дальше в зависимости от того, насколько влиятельный человек это сделал. Если обычный "смертный", то его посадят и, возможно, еще пару дел накатают, если чуть повлиятельнее, то в худшем случаи отсидит годик, а потом условно-досрочно выпустят. Это к вопросу о том, кто выживает... Ветеранов даже не впутывай в разговор, это низко.

 

Какая разница, глупо-не глупо ждать что-то конкретное. Вопрос в другом был... 

--------------------------------------------------

Если по сути, верить нужно только в себя, а трудные моменты жизни проходить с помощью своего сознания, а не забивать голову религией и прочем, перекладывая ответственность за свой жизненный путь с себя на кого-либо еще, типо бога, ангелов, демонов, "высшие силы", низшие, духов, леших, домовых, статуэтку в форме жопы и т.д.. Так поступают только трусы.

---------------------------------------------------

 

 

Правда в сексе? Сам по себе вопрос некорректен. Можно понять вопрос, мол "Симулирование оргазма - правильно ли это" или "Нужно ли признаться жене, что изменил", или "Я не люблю анальные шалости, стоит ли говорить мужу"   :ohyeah:  Что значит это выражение "правда в сексе"?!)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, не вбивал. Тебе ее вбили, поскольку ты как слабая особь, поверил. Как известно, поверив во что-то, человек ищет подтверждение этому. И находит) А если кто-то не согласен, парой другой человек готов убить за свою веру (крайняя степень, все зависит от того, насколько глубоко "вера" въелась в голове). Насколько люди предсказуемы)... Кстати, вот церковь пропагандирует терпимость к другим людям, а недавно человека посадили за то, что во время служения он достал телефон. Он даже не мешал служению... Ну, это так, к слову)

 

"Сам пришел к этому"? Будь ты Маугли, который вырос в джунглях и уверовал в господа бога, ничего никогда не слышав про него, я бы тебе поверил. А так - это не более чем пустые слова) Сложно устоявшееся мировоззрение выбить из человека. Если вор привык воровать и ничего другого не может, он и будет продолжать это делать.

 

Да ты прям как будто на облачке живешь) К обычному человеку в любой момент могут подойти на улице, достать нож и зарезать его. А дальше в зависимости от того, насколько влиятельный человек это сделал. Если обычный "смертный", то его посадят и, возможно, еще пару дел накатают, если чуть повлиятельнее, то в худшем случаи отсидит годик, а потом условно-досрочно выпустят. Это к вопросу о том, кто выживает... Ветеранов даже не впутывай в разговор, это низко.

 

Какая разница, глупо-не глупо ждать что-то конкретное. Вопрос в другом был... 

--------------------------------------------------

Если по сути, верить нужно только в себя, а трудные моменты жизни проходить с помощью своего сознания, а не забивать голову религией и прочем, перекладывая ответственность за свой жизненный путь с себя на кого-либо еще, типо бога, ангелов, демонов, "высшие силы", низшие, духов, леших, домовых, статуэтку в форме жопы и т.д.. Так поступают только трусы.

---------------------------------------------------

 

Правда в сексе? Сам по себе вопрос некорректен. Можно понять вопрос, мол "Симулирование оргазма - правильно ли это" или "Нужно ли признаться жене, что изменил", или "Я не люблю анальные шалости, стоит ли говорить мужу"   :ohyeah:  Что значит это выражение "правда в сексе"?!)

Бомбануло у тебя конкретно я смотрю. Пишешь бессвязно и вообще ни о чем: воры, "смертный"... Только дело в том, что я тебе уже сказал не применяй свои болезненные убеждения ко всем и ко всему. В конце концов это не я тебя обидел, поэтому не надо так исходить желчью во все стороны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бомбануло у тебя конкретно я смотрю. Пишешь бессвязно и вообще ни о чем: воры, "смертный"... Только дело в том, что я тебе уже сказал не применяй свои болезненные убеждения ко всем и ко всему. В конце концов это не я тебя обидел, поэтому не надо так исходить желчью во все стороны.

Хочу и применяю. Болезненные или не болезненные - решать точно не тебе. Это мое мнение, имею на него право. С моей точки зрения, это ты пишешь ни о чем, о каком-то бреде. Я же тебе рот не закрываю. Вот и ты будь добр сделать тоже самое. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Представим, что вы люди, овладевшие техникой осознанного сна.

 

....

Перед вами выбор: правда или фантазия? Кто бы что выбрал? И почему?)

 

 

По-моему, Ошо здесь очень коротко и ясно излагает, что как зачем и почему.

 

 

 

Он говорит, что сон - это непрожитая жизнь. Когда вы голодаете, вам снится еда. Если же вы не голодаете и ваши желания более менее удовлетворены, то вам не будет сниться ничего. Другими словами, наличие снов и фантазий означает, что в бодрствуюшем состоянии ваш ум не справился с им же самим поставленной задачей. Сон - это симптом нехватки в жизни чего-то; на совершенно пустом месте он не появляется. Если вместо того, чтобы бодрым и трезвым умом оценить, чего же, собственно, в жизни нам не хватает, зачем оно сдалось, какой дорогой будем двигаться товарищи и т.п., мы начнем фантазировать и сочинять себе "осознанные" сны, то параллельно с этим мы должны по крайней мере бы задуматься о том, как это отзовется на реальной жизни.

 

Живой процесс односторонним не бывает. Допустим, вы не голодны, но тем не менее напрягли булки своё серое вещество и где-то там во сне накрыли стол со множеством деликатесов. И несмотря на то, что аппетита у вас нету (иначе стол бы появился сам, как в сказке), взяли и слопали всё. "Вы царь и бог, что захотели, то и представили, хоп, оно появилось.." Но сон ведь - это компенсация, и "выдавить" во сне из тюбика царя значит не что иное, как создать нищего в реале. С точки зрения тела это ничем не отличается от поедания пары сотен гамбургеров за минуту. Ну да, вы проглотили это и не подавились. Да, выжили. А дальше что? Чтó будет должен сочинить ваш мозг тогда, когда вас будет мучить настоящий голод? Чтó будет сочинять в случае голода мозг ваших правнуков или детей?

Не вызовит ли это в организме отвращения к пище? Или какого-то непереваривания продуктов непонятно почему? Ваши опыты разве на это не повлияют? Разве они не повлияют и на состояние тех, кто голодает, скажем, в Африке сегодня? Действительно не повлияют? А если всё же вдруг - то как? Ну да, наука говорит, что это мы доказывать и не обязаны - кто в Африке там чем-то недоволен, тот пускай всё и доказывает сам.. А внуки... эх, какие внуки.. нас же тогда на этом острове не будет.. и во вторых, сначала нужно доказать, что эти внуки чем-то отличаются от куропаток в соусе, разложенных на том несуществующем столе... Захотят - пусть сами и доказывают, что они не куропатки.. разве нет?

 

Если наш ум не справился с поставленной задачей, то вариантов остается два: либо убрать каким-то способом задачу, либо ум. Те вымученные сновидения, о которых здесь речь, относятся скорее ко второму, но и это не беда. Пока им занимается пусть и не очень дальновидный, но зато отдельный чудик, его опыты серьезной опасности не представляют, можно сказать, даже наоборот. Однако этим чудикам, как впрочем и не чудикам, иногда свойственно сбиваться в кучки и начать размножаться, заполняя своими куропатками, царями, Клеопатрами и сиськами чуть ли не всё пространство сна, как правило, так и не доходя до поднимания вопроса, отчего половина нормальных мужчин на детское тело вдруг стали реагировать эрекцией. Взять бы да и сложить один к одному, но ум, разбалованный куропатками и клеопатрами, вряд ли возьмется за такое нудное дело..

 

Хелч где-то в другой теме описал эксперимент.. там речь идет о крысах, которые в условиях относительной свободы даже кнопочку с морфием обходят стороной, ограничивая тем самым сферу действия закона "предложение рождает спрос" мозгами лишь немногих не совсем здоровых индивидуумов, находящихся в условиях строгого заключения, насилия и тесноты. Похоже, не иначе обстоят дела и с этими искусственными сновидениями, будь они хоть трижды осознанными, да хоть параллелепитыми .сто раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

По-моему, Ошо здесь очень коротко и ясно излагает, что как зачем и почему.

 

 

 

Он говорит, что сон - это непрожитая жизнь. Когда вы голодаете, вам снится еда. Если же вы не голодаете и ваши желания более менее удовлетворены, то вам не будет сниться ничего. Другими словами, наличие снов и фантазий означает, что в бодрствуюшем состоянии ваш ум не справился с им же самим поставленной задачей. Сон - это симптом нехватки в жизни чего-то; на совершенно пустом месте он не появляется. Если вместо того, чтобы бодрым и трезвым умом оценить, чего же, собственно, в жизни нам не хватает, зачем оно сдалось, какой дорогой будем двигаться товарищи и т.п., мы начнем фантазировать и сочинять себе "осознанные" сны, то параллельно с этим мы должны по крайней мере бы задуматься о том, как это отзовется на реальной жизни.

 

Живой процесс односторонним не бывает. Допустим, вы не голодны, но тем не менее напрягли булки своё серое вещество и где-то там во сне накрыли стол со множеством деликатесов. И несмотря на то, что аппетита у вас нету (иначе стол бы появился сам, как в сказке), взяли и слопали всё. "Вы царь и бог, что захотели, то и представили, хоп, оно появилось.." Но сон ведь - это компенсация, и "выдавить" во сне из тюбика царя значит не что иное, как создать нищего в реале. С точки зрения тела это ничем не отличается от поедания пары сотен гамбургеров за минуту. Ну да, вы проглотили это и не подавились. Да, выжили. А дальше что? Чтó будет должен сочинить ваш мозг тогда, когда вас будет мучить настоящий голод? Чтó будет сочинять в случае голода мозг ваших правнуков или детей?

Не вызовит ли это в организме отвращения к пище? Или какого-то непереваривания продуктов непонятно почему? Ваши опыты разве на это не повлияют? Разве они не повлияют и на состояние тех, кто голодает, скажем, в Африке сегодня? Действительно не повлияют? А если всё же вдруг - то как? Ну да, наука говорит, что это мы доказывать и не обязаны - кто в Африке там чем-то недоволен, тот пускай всё и доказывает сам.. А внуки... эх, какие внуки.. нас же тогда на этом острове не будет.. и во вторых, сначала нужно доказать, что эти внуки чем-то отличаются от куропаток в соусе, разложенных на том несуществующем столе... Захотят - пусть сами и доказывают, что они не куропатки.. разве нет?

 

Если наш ум не справился с поставленной задачей, то вариантов остается два: либо убрать каким-то способом задачу, либо ум. Те вымученные сновидения, о которых здесь речь, относятся скорее ко второму, но и это не беда. Пока им занимается пусть и не очень дальновидный, но зато отдельный чудик, его опыты серьезной опасности не представляют, можно сказать, даже наоборот. Однако этим чудикам, как впрочем и не чудикам, иногда свойственно сбиваться в кучки и начать размножаться, заполняя своими куропатками, царями, Клеопатрами и сиськами чуть ли не всё пространство сна, как правило, так и не доходя до поднимания вопроса, отчего половина нормальных мужчин на детское тело вдруг стали реагировать эрекцией. Взять бы да и сложить один к одному, но ум, разбалованный куропатками и клеопатрами, вряд ли возьмется за такое нудное дело..

 

Хелч где-то в другой теме описал эксперимент.. там речь идет о крысах, которые в условиях относительной свободы даже кнопочку с морфием обходят стороной, ограничивая тем самым сферу действия закона "предложение рождает спрос" мозгами лишь немногих не совсем здоровых индивидуумов, находящихся в условиях строгого заключения, насилия и тесноты. Похоже, не иначе обстоят дела и с этими искусственными сновидениями, будь они хоть трижды осознанными, да хоть параллелепитыми .сто раз.

 

Спасибо за коммент. Времени не много, отвечу кратко. Ученые уже давно доказали, что сон делится на фазы, которые периодически повторяются. Одна из них: фаза быстрого сна. Именно тогда нам начинают снится сны, которые мы в состоянии запомнить. Они снятся постоянно, а не в зависимости от наших нужд. Сон - сортировка и упорядочивание информации, если можно так выразится, на "двоичном уровне". Его очень сложно целенаправленно запомнить, т.к. после пробуждения он быстро вылетает "из оперативки", временной памяти и т.к. там часто все неупорядоченно с точки зрения нашей логики (не логики подсознания). Неосознанный сон зависит от того, какие эмоции мы переживаем. По теории, предложенной вами, человеку впринципе ничего хорошего, приятного сниться не может, что не есть правда. Поэтому в ее правдивости я бы усомнился...

 

И все же вопрос был немного в другом. Допустим в теории ничего такого нет: т.е. реальная жизнь на мир сна никак не влияет. Тогда мне интересно, кто бы что выбрал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хочу и применяю. Болезненные или не болезненные - решать точно не тебе. Это мое мнение, имею на него право. С моей точки зрения, это ты пишешь ни о чем, о каком-то бреде. Я же тебе рот не закрываю. Вот и ты будь добр сделать тоже самое. 

На том и решили. Все равно каждый останется при своем мнении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...