Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Я плохая мать или дочь манипулирует?

дочь манипуляции брат характер истерики

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#1 Mary1983

Mary1983

    Хороший собеседник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 17 October 2016 - 13:08

У меня в голове путаница, помогите разобраться. Дочери 9 лет, постоянные перепады настроения, с одной стороны активная и жизнерадостная, с другой может начать плакать совершенно по любому поводу. Часто задирает младшего брата. У них характеры разные, он спокойный, добрый (но уже у нее перенимает некоторые черты), она же всегда первая, всегда главная, может выхватить что-то, отобрать, наорать, довести брата или меня до слез. С одной стороны понимаю, что это ребенок, с другой в моменты своего плохого настроения она может наговорить кучу гадостей. Она очень похожа на мою старшую сестру и я боюсь, что она вырастит таким же человеком. У нее во всем виноваты другие, т.е. в любой ситуации даже когда она объективно не права она обвинит другого. Реакция на любую проблему или трудность это всё, конец света или слезы и истерика. Причем даже не пробует, сразу "не получится". Как-то сумбурно получилось описать её, при том в ней уживаются и добрая девочка, которая может помочь, поделиться. Она достаточно рассудительная и самостоятельная. Такие вот контрасты. Во время её приступов жалости к себе, весь мир плохой, она самая несчастная, я плохая мать или отец плохой или брата она ненавидит, "мне никто не нужен", оставьте меня в покое. Зачастую сидит выдавливает слезу, муж говорит "заводится" и легко может завестись до настоящей истерики и потом с трудом останавливается. Как можно скорректировать такое поведение, я боюсь, что ей очень сложно будет уживаться с людьми и это не сделает её счастливой.


  • 0

#2 Ugolok

Ugolok

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 35

Отправлено 17 October 2016 - 14:14

Дайте ей ремня и все пройдет.


  • -1

#3 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8077

Отправлено 17 October 2016 - 14:21

Опишите пример конкретной ситуации

Очень похожу на 2 вещи - на дикую ревность к брату на фоне эгоизма, который вы ей и привили или на синдром отличницы - опять же причину в себе придётся поискать


  • 1

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#4 Mary1983

Mary1983

    Хороший собеседник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 17 October 2016 - 14:36

Опишите пример конкретной ситуации

Очень похожу на 2 вещи - на дикую ревность к брату на фоне эгоизма, который вы ей и привили или на синдром отличницы - опять же причину в себе придётся поискать

 

Ревность наверное есть, всё что касается их двоих она постоянно сравнивает чтобы не дай Бог у брата не было больше, лучше и т.д. У них разница 2 года, но я бы сказала, что это не ревность, а скорее жадность. Она очень привязывается к вещам и когда я говорю что её старые вещи нужно отдать или выкинуть, то опять начинается плач и причитания, что у нее ничего нет, а вещи она оставит своим деткам. 


Дайте ей ремня и все пройдет.

 

Было и такое, получила рукой по попе от папы, несколько раз, закончилось такой истерикой, что она она минут пятнадцать не могла успокоиться, чуть ли не задыхалась.


  • 0

#5 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8077

Отправлено 17 October 2016 - 14:39

Ревность наверное есть, всё что касается их двоих она постоянно сравнивает чтобы не дай Бог у брата не было больше, лучше и т.д. У них разница 2 года, но я бы сказала, что это не ревность, а скорее жадность. Она очень привязывается к вещам и когда я говорю что её старые вещи нужно отдать или выкинуть, то опять начинается плач и причитания, что у нее ничего нет, а вещи она оставит своим деткам. 

в чём проблема оставить старые вещи с ней? или дать ей самой выбрать то, что ей не нужно?

вы отбираете её единственную собственность


  • 0

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#6 Mary1983

Mary1983

    Хороший собеседник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 17 October 2016 - 14:42

в чём проблема оставить старые вещи с ней? или дать ей самой выбрать то, что ей не нужно?

вы отбираете её единственную собственность

 

За несколько лет собирается много вещей, а если бы я оставляла всю её одежду за 9 лет, то для этого потребовалось бы выделить отдельную комнату.


  • 0

#7 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8077

Отправлено 17 October 2016 - 14:49

За несколько лет собирается много вещей, а если бы я оставляла всю её одежду за 9 лет, то для этого потребовалось бы выделить отдельную комнату.

почему не дать ей самой выбрать то, что ей не нужно?


  • 0

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#8 Mary1983

Mary1983

    Хороший собеседник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 17 October 2016 - 14:55

почему не дать ей самой выбрать то, что ей не нужно?

 

У нас нет возможности хранить вещи из которых она выросла, шкаф не резиновый, а складировать коробки и пакеты с тряпками это попросту захламлять квартиру, тем более есть другие дети которые смогут их носить. А ей нужны абсолютно все старые вещи.


  • 0

#9 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8077

Отправлено 17 October 2016 - 14:59

У нас нет возможности хранить вещи из которых она выросла, шкаф не резиновый, а складировать коробки и пакеты с тряпками это попросту захламлять квартиру, тем более есть другие дети которые смогут их носить. А ей нужны абсолютно все старые вещи.

вот как вы ей говорите о том, что какую-то вещь, которые вы считаете тряпьём, нужно отдать?


  • 0

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#10 Mary1983

Mary1983

    Хороший собеседник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 17 October 2016 - 15:11

вот как вы ей говорите о том, что какую-то вещь, которые вы считаете тряпьём, нужно отдать?

 

Обычно два раза в год мы прячем летние и достаем зимние и наоборот, в процессе примеряем и убираем те, которые уже стали маленькими. Те что в плохом состоянии я предлагаю выкинуть, те что в хорошем - отдать девочкам с площадки.

 

Мне не понятно какое отношение вещи имеют к моей теме?


Сообщение отредактировал Mary1983: 17 October 2016 - 15:12

  • 0

#11 chiv

chiv

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1018

Отправлено 17 October 2016 - 15:15

самое прямое. Если позволите выбирать - вполне возможно что она сама отдаст ненужное. А так вы её ставите перед фактом, что это не её вещи и вы можете в любой момент с ними что то сделать. Вот она и цепляется - пытается доказать, что у неё есть что то своё.

Разве ж 15 минут это истерика :-) Она у вас и не истерит можно сказать, если 15 минут это ужас-ужас :-)


  • 1

#12 Xaos

Xaos

    Поддержание мира не должно превращаться в принуждение мира.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 325

Отправлено 17 October 2016 - 15:17

Если родители по отношению к себе не дисциплинированы, то не важно какие они будут говорить слова своим детям... ребенок в любом случае останется невоспитанным, лишенным дисциплины.

Сегодня по всей Европе такая тенденция, она растет пропорционально потреблению; а если родители хилые, неустойчивые в жизненных принципах, то откуда же детям быть устойчивыми, стойкими, правильными.

Закладка фундамента в характер человека осуществляется примерно до 8 лет, после восьми лет человек начинает отдавать то, что им было впитано с детства.

Следующая декада с 8 до 16 будет характеризоваться автоматической отдачей всего того, что было перенято от родителей. Но уже после 16 лет мышление человека будет способно самостоятельно менять свой характер.

 

Посоветовать автору темы можно разве что взглянуть на себя: матери посмотреть на себя, а папе посмотреть на себя, задуматься, что они из себя представляют, а потом посмотреть на детей и просто осмыслить,

что дети это их продолжение. Непокорность, своенравие, упреки, обвинения, принуждение - все скопировано и будет приумножено. Поэтому если и менять кого то, то исключительно себя т.е. свои реакции на события.


  • 0

#13 Tsvetnaya

Tsvetnaya

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 201

Отправлено 17 October 2016 - 15:18

Ребенку в любом возрасте хочется чувствовать себя любимым и важным. Наличие младшего ребенка часто приводит к ревности и поэтому обычно советуют как раз больше внимания старшему уделять. Бить детей - преступление и слабость родителей. Разница в характере не значит, что кто-то из детей лучше или хуже. Стоит подчеркивать положительные качества девочки и направлять их в конструктив. Если она любит быть первой к примеру, ее можно направить на соревновательность, хвалить за что-то. Может ей недостает эмоциональной близости с родителями по какой-то причине. Доверительного разговора, времени проведенного лично с вами. Нежелательное поведение лучше игнорировать и вообще никакой эмоциональной реакции на это не давать. Типа внимание на нее обращают только за хорошие вещи. Будет тянуться их делать.


  • 0

#14 Mary1983

Mary1983

    Хороший собеседник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 17 October 2016 - 15:21

самое прямое. Если позволите выбирать - вполне возможно что она сама отдаст ненужное. А так вы её ставите перед фактом, что это не её вещи и вы можете в любой момент с ними что то сделать. Вот она и цепляется - пытается доказать, что у неё есть что то своё.

Разве ж 15 минут это истерика :-) Она у вас и не истерит можно сказать, если 15 минут это ужас-ужас :-)

 

Не сложно догадаться, что вначале я ей давала возможность выбирать в итоге ей нужны были абсолютно все старые вещи. Теперь мы их складываем на хранение, а я потихоньку потом раздаю или выбрасываю, это оказался самый нормальный способ.

 

Если для вас 15 минут завываний с икотой и кашлем это норма, то для меня и моих детей нет.


Если родители по отношению к себе не дисциплинированы, то не важно какие они будут говорить слова своим детям... ребенок в любом случае останется невоспитанным, лишенным дисциплины.

Сегодня по всей Европе такая тенденция, она растет пропорционально потреблению; а если родители хилые, неустойчивые в жизненных принципах, то откуда же детям быть устойчивыми, стойкими, правильными.

Закладка фундамента в характер человека осуществляется примерно до 8 лет, после восьми лет человек начинает отдавать то, что им было впитано с детства.

Следующая декада с 8 до 16 будет характеризоваться автоматической отдачей всего того, что было перенято от родителей. Но уже после 16 лет мышление человека будет способно самостоятельно менять свой характер.

 

Посоветовать автору темы можно разве что взглянуть на себя: матери посмотреть на себя, а папе посмотреть на себя, задуматься, что они из себя представляют, а потом посмотреть на детей и просто осмыслить,

что дети это их продолжение. Непокорность, своенравие, упреки, обвинения, принуждение - все скопировано и будет приумножено. Поэтому если и менять кого то, то исключительно себя т.е. свои реакции на события.

 

Это общие слова, у меня двое детей и опасение только по поводу старшей, а по вашей логике дети должны быть одинаковые.


  • 0

#15 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8077

Отправлено 17 October 2016 - 15:24

Мне не понятно какое отношение вещи имеют к моей теме?

очень странно, что вы не понимаете

1. у вас прослеживается явная большая любовь к младшему, который показывает удобное для вас поведение, нежели дочь. И она это чувствует.

2. Вы нагло и бесцеремонно влезаете в её личное пространство, в ё личные вещи, она активно сопротивляется

3. истерика - попытка привлечь ваше внимание, но вы игнорите её, продолжая гнуть свою линию

4. давай поджопники - дело последнее. если не умеете контролировать себя и нормально общаться - это ваша слабость, а не проблема дочери

 

Но даже здесь - вы уже активно начинаете огрызаться, отстаивая и доказывая правильность своих действий, не принимая другие точки зрения.

Что за тоталитаризм творится у вас в семье? у детей вообще может быть своё мнение?


  • 0

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#16 Mary1983

Mary1983

    Хороший собеседник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 17 October 2016 - 15:26

Ребенку в любом возрасте хочется чувствовать себя любимым и важным. Наличие младшего ребенка часто приводит к ревности и поэтому обычно советуют как раз больше внимания старшему уделять. Бить детей - преступление и слабость родителей. Разница в характере не значит, что кто-то из детей лучше или хуже. Стоит подчеркивать положительные качества девочки и направлять их в конструктив. Если она любит быть первой к примеру, ее можно направить на соревновательность, хвалить за что-то. Может ей недостает эмоциональной близости с родителями по какой-то причине. Доверительного разговора, времени проведенного лично с вами. Нежелательное поведение лучше игнорировать и вообще никакой эмоциональной реакции на это не давать. Типа внимание на нее обращают только за хорошие вещи. Будет тянуться их делать.

 

Я знаю про ошибку большинства родителей так называемый "культ младшего" поэтому в нашей семье такого не было. Её желание быть первой в соревновательности приводит к тому то она на ходу придумывает игру в которой в 99% победит брата и в итоге он плачет от обиды, а она довольна как слон. Стараемся не обращать на плохое поведение внимание, но тогда опять же начинается колупание и доведение  до слез младшего, а тут уже не проигнорируешь.


  • 0

#17 chiv

chiv

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1018

Отправлено 17 October 2016 - 15:31

Вот вроде конкретно что не так в ответах не понятно.. но общей впечатление такое, что на тебя наехали..


  • 0

#18 Mary1983

Mary1983

    Хороший собеседник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 17 October 2016 - 15:31

очень странно, что вы не понимаете

1. у вас прослеживается явная большая любовь к младшему, который показывает удобное для вас поведение, нежели дочь. И она это чувствует.

2. Вы нагло и бесцеремонно влезаете в её личное пространство, в ё личные вещи, она активно сопротивляется

3. истерика - попытка привлечь ваше внимание, но вы игнорите её, продолжая гнуть свою линию

4. давай поджопники - дело последнее. если не умеете контролировать себя и нормально общаться - это ваша слабость, а не проблема дочери

 

Но даже здесь - вы уже активно начинаете огрызаться, отстаивая и доказывая правильность своих действий, не принимая другие точки зрения.

Что за тоталитаризм творится у вас в семье? у детей вообще может быть своё мнение?

 

Я вас понимаю, вы правы, с младшим действительно удобнее, но он не конфликтный, добрый, старается ей во всем уступить. Его просто жалко становится иногда. Зачастую мы жертвуем его интересами ради интересов дочери, но ей всё время мало. Я понимаю если бы мы всё внимание отдали младшему и плюнули на старшую, но фактически всё наоборот, она получает намного больше внимания, это действительно так, но ей этого всё равно мало, она хочет чтобы 100% родительского внимания уделялось только ей, но это же не правильно. 

 

Что касается своего мнения, то оно есть конечно у нас далеко не тоталитаризм.


Сообщение отредактировал Mary1983: 17 October 2016 - 15:32

  • 0

#19 Сама по себе_

Сама по себе_

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9731

Отправлено 17 October 2016 - 15:40

 я бы сказала, что это не ревность, а скорее жадность. Она очень привязывается к вещам и когда я говорю что её старые вещи нужно отдать или выкинуть, то опять начинается плач и причитания, что у нее ничего нет, а вещи она оставит своим деткам. 

 

Уморила. :ohyeah:

Оставить своим деткам- это же надо такое придумать! По крайней мере она у вас остроумная девочка.

 

Я вижу страх остаться без игрушек, страх, что больше и лучше не будет. И этот страх растет из неуверенности в будущем, ощущения нестабильности и шаткости своего положения.

Надо разобраться, чем он вызван. И потом развеять этот страх. Важно, чтобы ребенок понимал, что папа и мама всегда будут рядом, всегда будут любить его, и в будущем будет еще лучше, чем сейчас.

 

Важно, чтобы ребенок не боялся будущего, не боялся перемен и не цеплялся на старое, а с радостью ждал того, что будет завтра. Тогда ему легче будет расставаться с прошлым и он будет открыт для всего нового.

 

 

 

 

У меня в голове путаница, помогите разобраться. Дочери 9 лет, постоянные перепады настроения, с одной стороны активная и жизнерадостная, с другой может начать плакать совершенно по любому поводу.

 

У нее во всем виноваты другие, т.е. в любой ситуации даже когда она объективно не права она обвинит другого. Реакция на любую проблему или трудность это всё, конец света или слезы и истерика. Причем даже не пробует, сразу "не получится".

 

Во время её приступов жалости к себе, весь мир плохой, она самая несчастная, я плохая мать или отец плохой или брата она ненавидит, "мне никто не нужен", оставьте меня в покое.

 

Вы переходный возраст в расчет не берете. А девочки сейчас вступают в пубертат несколько раньше, не в 11-12 лет, как мы, а в 8-9. Там еще гормоны подключаются, потому она и не может себя контролировать. И наказывать за это ну никак нельзя. Наоборот, проще объяснить, что происходит и научить ребенка предугадывать такие всплески эмоций и учить их контролировать. Там же еще и неуверенность, неудовлетворенность своей внешностью и социальной ролью- весь комплекс бед подросткового периода!

 

Кстати, вы замечали, её перепады не связаны с чувством голода? У моей такое было. Напрямую была связь. Чуть устала или проголодалась- агрессия, слезы, обиды. Поела- подобрела.Понаблюдайте.


  • 0

#20 poetessa

poetessa

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3958

Отправлено 17 October 2016 - 15:47

Вероятно, вы недолюбливаете свою сестру и проецируете это на свою дочь и, как следствие, не принимаете своего ребенка. Вы нарисовали образ, какой она должна быть и какой вы ее хотите видеть. Она же выражает протест и делает с точностью наоборот, так и будет продолжаться, пока вы не встанете на одну ступеньку и не попытаетесь принять ее как есть. Демонстрировать при ней свое отчаяние и слезы категорически нельзя - так вы расписываетесь в собственном бессилии. Будьте поувереннее с ней. Воевать с ней и бить бесполезно, только усугубите. Только полюбовно договариваться.


  • 0

#21 Mary1983

Mary1983

    Хороший собеседник

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • Cообщений: 41

Отправлено 17 October 2016 - 15:51

Уморила. :ohyeah:

Оставить своим деткам- это же надо такое придумать! По крайней мере она у вас остроумная девочка.

 

Я вижу страх остаться без игрушек, страх, что больше и лучше не будет. И этот страх растет из неуверенности в будущем, ощущения нестабильности и шаткости своего положения.

Надо разобраться, чем он вызван. И потом развеять этот страх. Важно, чтобы ребенок понимал, что папа и мама всегда будут рядом, всегда будут любить его, и в будущем будет еще лучше, чем сейчас.

 

Важно, чтобы ребенок не боялся будущего, не боялся перемен и не цеплялся на старое, а с радостью ждал того, что будет завтра. Тогда ему легче будет расставаться с прошлым и он будет открыт для всего нового.

 

 

 

 

 

Вы переходный возраст в расчет не берете. А девочки сейчас вступают в пубертат несколько раньше, не в 11-12 лет, как мы, а в 8-9. Там еще гормоны подключаются, потому она и не может себя контролировать. И наказывать за это ну никак нельзя. Наоборот, проще объяснить, что происходит и научить ребенка предугадывать такие всплески эмоций и учить их контролировать. Там же еще и неуверенность, неудовлетворенность своей внешностью и социальной ролью- весь комплекс бед подросткового периода!

 

Кстати, вы замечали, её перепады не связаны с чувством голода? У моей такое было. Напрямую была связь. Чуть устала или проголодалась- агрессия, слезы, обиды. Поела- подобрела.Понаблюдайте.

 

 

Что касается вещей, то это только про одежду, её игрушки никто не трогает и их более чем достаточно, она даже не может уже придумать чтобы ей еще хотелось.

 

У нее много подруг, комплексов по поводу внешности точно нет, наоборот она считает себя красивой, но это так и есть. Может и гормоны, но как это сгладить?  По поводу голода, понаблюдаю.


Вероятно, вы недолюбливаете свою сестру и проецируете это на свою дочь и, как следствие, не принимаете своего ребенка. Вы нарисовали образ, какой она должна быть и какой вы ее хотите видеть. Она же выражает протест и делает с точностью наоборот, так и будет продолжаться, пока вы не встанете на одну ступеньку и не попытаетесь принять ее как есть. Демонстрировать при ней свое отчаяние и слезы категорически нельзя - так вы расписываетесь в собственном бессилии. Будьте поувереннее с ней. Воевать с ней и бить бесполезно, только усугубите. Только полюбовно договариваться.

 

Да, эти черты мне сложно принять. Если честно я даже не понимаю, как их можно принять. Слезы мои она не видит, это для мужа.


  • 0

#22 chiv

chiv

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1018

Отправлено 17 October 2016 - 15:53

Что не представляете как можно принять? дочь такую, как она есть? что в ней есть такого супер страшного, что вы категорически не можете принять?


  • 0

#23 Федерация

Федерация

    Кто к нам с чем и зачем - тот от того и того

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8077

Отправлено 17 October 2016 - 15:53

Попробуйте придумать какой-то банк одежды. Что одежда не отдаётся, а скажем идёт на хранение в банк, чтобы не занимала места дома.

не пытались говорить про то, что эти вещи пойдут детям, которым родители не могут купить такую кофточку, и они будут рады такой кофте, хоть и ношенной. Вариант - даже съездить вместе в дет.дом, чтобы отдать и она увидела, что её вещи идут на благое дело, а не на помойку


  • 1

Помни - ты уникален. Как и все остальные


#24 poetessa

poetessa

    Флудмастер

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3958

Отправлено 17 October 2016 - 15:54

Скажите, а как девочка в школе учится? Какие взаимоотношения с одноклассниками, с другими родственниками? Если ли у нее друзья?


  • 0

#25 Сама по себе_

Сама по себе_

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9731

Отправлено 17 October 2016 - 15:55

 Может и гормоны, но как это сгладить?  По поводу голода, понаблюдаю.


 

 

 

Я своей объясняла, что у неё сейчас такой сложный период, когда её тело начинает меняться, а в кровь выбрасываются особые вещества, которые влияют на настроение, на восприятие событий. И в результате  то, что она видит, сильно отличается от того, что есть на самом деле. Гормоны- это словно кривое зеркало, или цветные очки, которые искажают реальность. И когда очень хочется обидеться, разозлиться и расплакаться, нужно остановиться и подумать, спросить у мамы, как оно реально выглядит со стороны. Есть ли повод обижаться и злиться.

И тут уж важно , есть ли доверие между мамой и дочерью.


  • 0





Темы с аналогичными тегами: дочь, манипуляции, брат, характер, истерики



© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме: