Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Сколько времени длиться МСЭ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Анонимный

Анонимный

    Забежал на огонек

  • Новички
  • Pip
  • Cообщений: 4

Отправлено 06 January 2017 - 15:00

Всем привет! В подростков возрасте у меня постоянно держалась температура, лечили от простуды, но таблетки не действовали. Температура так и осталась. В 18 лет я был на примете у психиатра в областной поликлинике, тогда мне поставили диагноз пограничное расстройство д 3. Вот в 19 лет у меня поехала крыша, слышались голоса, была депрессия. Меня доставили в больницу и держали там 3 недели, потом выписали и оставили тот же диагноз. Сказали, что год будешь на учете и пить таблетки. Год прошел, но с учета так не сняли. Прошло уже 3 года. Я где-то год к ним не ездил, 2 года уже не пью таблетки, они меня сняли с таблеток. Я живу в очень маленьком городе, даже кинотеатр не работает и приходиться ездить в соседний город. Я не могу найти работу, нет никакого настроения, нет денег. Я не чувствую, что я здоров на 100 процентов. Изредка бывают приступы агрессии, бью по стене, подавленное настроение, сижу и плачу под музыку. Работы в городе почти нет, мне отказали в 3-ех местах. Я заполнил анкету, но даже не позвонили, чтобы назначить на собеседование. Пошел устроиться на учет по безработице, но там мне сказали, что сразу после окончания учебы надо было вставать, теперь 3 года прошло и все уже. Я хотел попробовать уехать в другой город, где работы намного больше, но моя мама не пускает меня. Она мне говорит, что сейчас позвонит в больницу, что меня с моим диагнозом никуда не отпустят. Пусть сначала они тебя здоровым признают, а потом уезжай. Моя мама забрала у меня все наследство, которое досталось от отца. На почве этого мы часто ругаемся. Знаете, что она положила деньги в один кооператив, который был аферой. Я ей тогда сразу сказал, что это шаражкина контора, что страховка у них не государственная, но мама меня не послушала. Теперь вот судится за деньги. Скажите, меня могут закрыть в психушку, если я просто возьму и уеду в другой город? Просто работу тут не могу найти, а сидеть без денег надоело. Я 2 года не мог один ходить по улицам, мама меня опять пугала, что позвонит щас в психушку, меня начнет искать полиция и меня снова закроют. Это ее такая опека и забота меня достала. Так вот сейчас  могу ходить по улицам и гулять нормально. Я на людей не кидаюсь, на улицах не дерусь. Моя мама мне говорит, что ты не сможешь работать, давай ложиться в больницу, пусть они подтвердят, что ты нормальный. Мои документы находятся у нее, конечно же она мне не отдаст. Есть вариант, что я сейчас поеду в ближайший город и устроюсь на работу с ежедневной оплатой, но не могу же я без документов. Что мне вообще делать? Так вот, сколько времени будет длиться МСЭ? Я тогда лежал 3 недели в больницу, а теперь сколько будет лежать? Мне говорили, если второй раз в психушку попадешь, то будешь там 3 месяца лежать. Так ли это? Если я все правильно понимаю, то сейчас меня закроют в стационар на 3 месяца, а только потом дадут направление на МСЭ? Я хочу свободно перемещаться по стране, не хочу бояться, что вот меня закроют в психушку и будут держать там долго. Можно ли без стационара получить направление на МСЭ? Если я и правда невменяемый, то пусть дадут инвалидность. Я думаю, вы поняли, что меня интересуют сроки, какое время я проведу в больницах, чтобы они дали мне инвалидность или признали вменяемым. 


  • 0

#2 beholder987

beholder987

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 156

Отправлено 06 January 2017 - 16:16

Нда уж, с такой мамой неудивительно.

Без станционара действительно инвалидность не дадут. Сколько будешь лежать - кто ж тебе тут на форуме скажет? Если врачи говорят 3 месяца - вероятно столько и продержат.


  • 0

#3 Анонимный

Анонимный

    Забежал на огонек

  • Новички
  • Pip
  • Cообщений: 4

Отправлено 06 January 2017 - 16:29

Нда уж, с такой мамой неудивительно.

Без станционара действительно инвалидность не дадут. Сколько будешь лежать - кто ж тебе тут на форуме скажет? Если врачи говорят 3 месяца - вероятно столько и продержат.

Спасибо за ответ. Я просто думал, что тут есть психиатры и они примерно знают сроки. Не хочется снова в психушку, но видимо нет другого выхода. 


  • 0

#4 beholder987

beholder987

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 156

Отправлено 06 January 2017 - 16:58

Ну я не психиатр, я пациент, хех. По моим наблюдениям - месяц, если без эксцессов. Ну или больше, как пойдёт. Плюс, срок может зависеть от конкретных личностей местных врачей. Тут уж трудно сказать.


  • 0

#5 Албанец

Албанец

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 148

Отправлено 06 January 2017 - 18:17

Сейчас же повсеместно режут расходы на медицину и сокращают койко-места, так что долго держать точно не будут. 


  • 0

#6 mns12

mns12

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 166

Отправлено 07 January 2017 - 00:23

Уж простите, не поняла, а зачем МСЭ? Чтобы мама убедилась что Вы в норме? Если сами считаете, что все ок, вы можете делать то, что считаете нужным. Вы совершеннолетний человек, если, конечно, официально не признаны недееспособным. Если мать не дает документы, не являясь Вашим опекуном, можете в паспортном столе подать заявление на замену паспорта в связи с утерей, и все. Забираете новый паспорт и едете, куда требуется. Совершеннолетние граждане не обязаны подчиняться своим родителям.
Если нет инвалидности и признания недееспособности, - вы дееспособный гражданин, даже если состоите на учете в ПНД, но были выписаны из стационара и, тем более, не принимаете лекарств.
Переключитесь на то, что Вы сами решаете, как строить свою жизнь. Хотите работать -идите работать. Если что-то не получится, будете решать проблемы по мере поступления. Не надо бояться маму.
  • 2

#7 А.К.

А.К.

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 564

Отправлено 08 January 2017 - 17:08

Автор,
у вас, что ли, установлена группа инвалидности? С какого перепуга пошла речь за МСЭ?
Это раз.

Второе. Никто вас искать ни с какой милицией не станет, т.к. вы совершеннолетний человек, и можете встать на учёт по новому месту проживания. Это, вообще говоря, ваша обязанность как гражданина.  

Дальше.
Документы надо не выпрашивать, а оформлять либо заново, как посоветовали выше, либо просто забрать самому. Вы с мамой в отношении домашнего имущества в равных правах. Она не является вашим опекуном. Или является?

В-четвертых,
судя по спутанности и обрывочности изложения сути дела, состояние Ваше "не Айс", так что как минимум отчасти мама ваша таки права.
В-пятых,
для решения вопросов МСЭ в стационаре держат не более минимально необходимого срока, т.е. не более месяца (точнее 20 с хвостиком дней).


Сообщение отредактировал А.К.: 08 January 2017 - 17:09

  • 0

#8 mns12

mns12

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 166

Отправлено 09 January 2017 - 00:24

Насчет спутанности изложения: меня, конечно тоже смутило... бы, если бы почти все наши студенты не излагали мысли подобным же образом...

Неужто, им в стационаре полегчало бы...


  • 0

#9 devoid

devoid

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2307

Отправлено 09 January 2017 - 10:30

Можно найти удаленную работу.

 

Про учет по безработице - вам бред какой-то сказали. Обязаны зарегистрировать, если у вас нет работы. Пишите на них жалобу.


Сообщение отредактировал devoid: 09 January 2017 - 10:44

  • 0

#10 А.К.

А.К.

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 564

Отправлено 09 January 2017 - 12:55

Насчет спутанности изложения: меня, конечно тоже смутило... бы, если бы почти все наши студенты не излагали мысли подобным же образом...

Неужто, им в стационаре полегчало бы...

Ну, необязательно их госпитализировать. что ж вы из крайности в крайность. Но это лишний повод задуматься о психическом здоровье ваших студентов. И тот факт, что таковых у вас много - не оправдание их состоянию, а тревожный "звоночек" всем нам. Люди реально дуреют и притом массово.


  • 0

#11 mns12

mns12

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 166

Отправлено 09 January 2017 - 14:39

Я все же надеюсь, что значительную роль в этом играет неумение письменно излагать свои мысли по причине существенных изменений в системе образования, не только состояние психики...
  • 0

#12 А.К.

А.К.

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 564

Отправлено 09 January 2017 - 17:10

Я все же надеюсь, что значительную роль в этом играет неумение письменно излагать свои мысли по причине существенных изменений в системе образования, не только состояние психики...

Мой тезис в том, что и развал образования, и разгул страстей в СМИ, и развал здравоохранения - всё это сказывается именно на состоянии психики студентов. И когда в эпоху СССР их "мозги" вправляли правильным учебно-воспитательным процессом, а из телевизора прививали образцы душевно здорового образа жизни и поведения, а кому таки не хватало первых двух тем успешно ПРЕДУПРЕЖДАЛИ психрасстройства через систему всеобщей диспансеризации, то и состояние психики студентов, потенциально подверженных расстройствам, было стабилизированным этими внешними, как нонче модно говорить "скрепами" общественного сознания. А сейчас, когда само общественное сознание извращено и больно страстьми, то и у индивидуумов даже слабые надломы психики дают себя знать во всей красе, расцветают пышным цветом пограничной психопатологической симптоматики.
Я не говорю, что их надо госпитализировать. Но и отрицать психопатологическую природу таких проявлений тоже не считаю правильным.  Нужно признавать факты: большинство населения нездорово. Не говорю, что болеет. Но и не здорово. У неврологов для детей есть такой "диагноз" ММД - минимальная мозговая дисфункция. Не болезнь, которую надо лечить обязательно, но и здоровым такого ребёнка тоже не признаешь - у него постоянно что-то "не так": то утомляемость повышенная, то головные боли, то с памятью проблемы, то с осмыслением, то с усидчивостью, то с активностью, и почти всегда - со вниманием. Наиболее яркое проявление этой самой ММД - СДВГ (синдром гиперактивности и дефицита внимания), хотя он не обязательно бывает связан с ММД, есть и наследственно обусловленные варианты.
Вот так же и студенты ваши: не здоровые и не психбольные. 


Сообщение отредактировал А.К.: 09 January 2017 - 17:17

  • 0

#13 Анонимный

Анонимный

    Забежал на огонек

  • Новички
  • Pip
  • Cообщений: 4

Отправлено 09 January 2017 - 18:09

А.К. 

Инвалидности нет. Спасибо, теперь буду знать, что полиция не станет меня ловить. Меня этим долго пугали, когда я говорил, что уеду отсюда. Я с мамой не в отношениях долевого имущества. Она полностью на себя оформила квартиру, все деньги тоже на нее, но не она эти деньги зарабатывала. Может вы и правы, что состояние не айс, а может и нет. Я не полный псих, но проблемы есть. Когда я говорю знакомым людям, что у меня психическое расстройство, то они мне говорят, что по мне и не скажешь. Я тогда писал на эмоциях пост, может все не совсем понятно изложил. Я состою на учете в ПНД, но не принимаю лекарства. Я живу в таком маленьком городе, что у нас закрыли кинотеатр. Фильмы в город с опозданием завозили, а люди не ждали, когда привезут фильм, все люди ехали в соседний город. Работы в городе мало, вот с моей специальностью вообще нет вакансий. Пришел значит в бюро труда, чтобы мне оформили пособие по безработице. Там мне ответили, что ты не встал на учет в течении года, а время уже вышло, потом отправили за справкой, что не подхожу на тяжелый труд. В армии не служил, год не работал, че ты делал? Вот такие были слова. Я сказал, что не годен к армии, а потом меня послали за справкой, что не подхожу на тяжелый труд. Если справку дадут, тогда и поставят на учет. Я год принимал лечение, пил таблетки, делали уколы. Я тогда спал до 14:00, долго не мог проснуться, не мог отжаться и 4-ех раз. Как-то так на мне сказалось лечение, что я был вялым. Я был вялым, поэтому и не искал работу. Такая у меня ситуация. 


Можно найти удаленную работу.

 

Про учет по безработице - вам бред какой-то сказали. Обязаны зарегистрировать, если у вас нет работы. Пишите на них жалобу.

Спасибо, так и сделаю. если правда меня просто так отшили. 


Уж простите, не поняла, а зачем МСЭ? Чтобы мама убедилась что Вы в норме? Если сами считаете, что все ок, вы можете делать то, что считаете нужным. Вы совершеннолетний человек, если, конечно, официально не признаны недееспособным. Если мать не дает документы, не являясь Вашим опекуном, можете в паспортном столе подать заявление на замену паспорта в связи с утерей, и все. Забираете новый паспорт и едете, куда требуется. Совершеннолетние граждане не обязаны подчиняться своим родителям.
Если нет инвалидности и признания недееспособности, - вы дееспособный гражданин, даже если состоите на учете в ПНД, но были выписаны из стационара и, тем более, не принимаете лекарств.
Переключитесь на то, что Вы сами решаете, как строить свою жизнь. Хотите работать -идите работать. Если что-то не получится, будете решать проблемы по мере поступления. Не надо бояться маму.

Мама мне так говорит, что надо МСЭ. Пусть вот врачи докажут, что ты здоровый, тогда и уезжай. И говорит, что пока тебе никто уехать не даст. Мама говорит, что она ближайший родственник: ''щас я поеду туда, поговорю с врачами и тебя тут же увезут, все только от моего слова зависит.'' Опекуном она не является. Я не признан недееспособным. При моем психическом расстройстве даже не положены бесплатные лекарства, если верить врачам. 


Сообщение отредактировал Анонимный: 09 January 2017 - 18:24

  • 0

#14 А.К.

А.К.

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 564

Отправлено 09 January 2017 - 19:48

Мама мне так говорит, что надо МСЭ. Пусть вот врачи докажут, что ты здоровый, тогда и уезжай. И говорит, что пока тебе никто уехать не даст. Мама говорит, что она ближайший родственник: ''щас я поеду туда, поговорю с врачами и тебя тут же увезут, все только от моего слова зависит.'' Опекуном она не является. Я не признан недееспособным. При моем психическом расстройстве даже не положены бесплатные лекарства, если верить врачам. 

Одного слова мало. Даже если она сверхближайший и единственнейший родственник.))
Для госпитализации нужны основания. И это основания, которые потом может признать суд. Вас могут в недобровольном порядке госпитализировать, если вы состоите на Активном Диспансерном наблюдении (АДН). При этом вы должны в обязательном порядке являться в ПНД раз в месяц-два к врачу. И вот, если в этом случае вы не явитесь, то, да, доктора имеют право вас доставить на приём к врачу в недобровольном порядке. Но - заметьте, что даже в этом случае - только на приём к врачу, а вовсе не госпитализировать сразу. Это уже будет решаться на приёме у доктора: как вы себя там покажете, как себя поведёте.
Однако, это самый неблагоприятный вариант: АДН.
Вовсе не факт, что вы состоите на АДН. Судя по тому, что вы не принимаете лекарства уже больше года, и никому до этого нет дела и никто вас не вызывает на приём к врачу-психиатру, более вероятно, что вы находитесь на консультативном учёте. А это уже совсем другоё "протокол" отношений с врачом. Тут уже инициатива принадлежит не врачу, а самому больному: хочет он - обращается за помощью, не хочет - никто не вправе его заставить идти на приём к врачу и лечиться.
Исключение - состояния острого психоза, т.е. такие выраженные и явные для окружающих нарушения поведения и сознания больного, которые совершенно очевидны любому неспециалисту, и которые представляют угрозу жизни или/ и здоровью для окружающих или/и самому больному.
Если этого нет, никакое "одно только моё слово" ничего не решает. Никто из психиатров не хочет быть в суде осужден за превышении своих полномочий.
Читайте закон о психиатрической помощи и гарантии прав граждан при её оказании.


Сообщение отредактировал А.К.: 09 January 2017 - 19:49

  • 0

#15 Анонимный

Анонимный

    Забежал на огонек

  • Новички
  • Pip
  • Cообщений: 4

Отправлено 09 January 2017 - 20:17

Одного слова мало. Даже если она сверхближайший и единственнейший родственник.))
Если этого нет, никакое "одно только моё слово" ничего не решает. Никто из психиатров не хочет быть в суде осужден за превышении своих полномочий.
Читайте закон о психиатрической помощи и гарантии прав граждан при её оказании.

 

 

У моей мамы есть две знакомые женщины, а у их детей шизофрения, сидят на инвалидности. Вот она их слушает, а они ей говорят, что они кладут своих детей с одного их слова. У меня нет шизо, явного бреда не несу, но мама ко мне относится так, что она может все решать в моей жизни.  Первый раз меня доставили в психушку, тогда ехала крыша и все было явно видно. Врач еще сидел и долго думал, что делать. В итоге сделали укол и привязали к кровати. На следующий день меня позвали к заведующему отделения, тогда он мне задавал вопросы, потом он предложил мне подписать бумажку, что я отказываюсь от госпитализации, но сунул такую, что я сам подписался. Я не читал тогда, не до этого было. Еще мне говорили, что нужно соглашаться на добровольную госпитализацию, а в противном случае все будет через суд, тогда будете полгода лежать в психушке, если сами не подпишитесь. Они не сильно бояться быть осужденными. Я уже не говорю о том, как там обходятся санитары. Берут за шею, трясут за одежду, если их не слушаешь. Такое было не часто, но имело место быть. Такой санитар был только один. Такое чувство, что у него у самого с психикой не все в порядке. Еще меня должны были выписать, а моя моя в тот день задержалась, ну и я волновался и попросил позвонить один раз раз. А они мне отвечают, как собаки ''нет, нет, нет, если не приедет, если передумала забирать, то будешь здесь лежать. 


  • 0

#16 А.К.

А.К.

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 564

Отправлено 09 January 2017 - 22:34

У моей мамы есть две знакомые женщины, а у их детей шизофрения, сидят на инвалидности. Вот она их слушает, а они ей говорят, что они кладут своих детей с одного их слова.

 

Ну, вы разницу-то замечайте. У них дети - инвалиды по шизофрении. У вас инвалидности нет. Это раз.

Дальше.
Запугивать, чтобы получить добровольное согласие - это одно. А вот доказать потом в суде, что их действия были правомерными, в случае вашего отказа от госпитализации - это другое.
Третье. Хоть через суд, хоть добровольно, сроки госпитализации определяются клиническими критериями тяжести состояния, а не способом, как больной попал в психбольницу - добровольно или через суд. Это не влияет на срок госпитализации. Реально не влияет. Но припугнуть, чтобы добиться добровольного согласия от больного, это они могут, да.
 


Сообщение отредактировал А.К.: 09 January 2017 - 22:35

  • 0

#17 mns12

mns12

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 166

Отправлено 10 January 2017 - 00:12

Вы главное себя запугивать не давайте. Изучите документы. Знание - сила. Там где нет знания легко поселить страх. В той ситуации, которую Вы описали, мама не имеет права решать НИЧЕГО за Вас. Только Вы сами. 


  • 0

#18 BellKo

BellKo

    человеку нужен человек .. У белок проще ))))

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1212

Отправлено 10 January 2017 - 12:20

Ну, необязательно их госпитализировать. что ж вы из крайности в крайность. Но это лишний повод задуматься о психическом здоровье ваших студентов. И тот факт, что таковых у вас много - не оправдание их состоянию, а тревожный "звоночек" всем нам. Люди реально дуреют и притом массово.

:noway:  ..епт.. Я пошла проверюсь.... и заодно потренируюсь писать четко и не спутанно)


  • 0

Думаете, ад - это прогулка по углям? Нет, это метафора священников. Никакая телесная боль не сравнится с душевными страданиями. Даже пустяковая царапина души жжёт адским пламенем похлеще самой рваной раны тела, даже если засунуть комок соли в мясные лоскуты. (с)


#19 Elena1988

Elena1988

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1194

Отправлено 12 February 2017 - 03:12

Да, действительно 3 месяца. Я 3 месяца лежала в этом аду. 
В Москве можно все сделать амбулаторно, в другом городе - вряд ли.


  • 2

#20 Roy

Roy

    Репликант

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5803

Отправлено 12 February 2017 - 11:59

Да, действительно 3 месяца.

Почему же так долго?


  • 0

Скрытый текст

#21 Elena1988

Elena1988

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1194

Отправлено 12 February 2017 - 15:51

Почему же так долго?

Такие правила типа.
  • 2

#22 человекмира

человекмира

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 499

Отправлено 12 February 2017 - 16:26

Прочитала это все и жалко автора. Помощь нужна но не психиатра а психотерапевта и психолога... Видно затравленного человека, как после домашнего насилия...Почему то фильм вспомнила "босиком по мостовой".... рисуется похожая картина. В маленьком городке маловероятно помогут, увы...Выбираться самостоятельно с таким количеством страхов и подавления личности... ресурсов нет и денег тоже. Матери по заднице и ее лечить...прости Господи-дура! 

Автор поищите поддержки в группах адаптации после домашнего насилия, попробуйте просто найти хорошего психотерапевта ( без таблеток) и просто с просьбой обратиться поработать с Вами в скайп. Терапия нужна Вам, но не таблетки подавляющие и не койко-место. А терапия любовью и принятием...


  • 0






© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме: