Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Взрослая дочь...или как не сойти с ума.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 331

#276 SanSanыch

SanSanыch

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 811

Отправлено 11 January 2017 - 13:09

Есть такое слово - "чморить" (гнобить, угнетать, притеснять, унижать, издеваться, измываться. 2. жарг. насмехаться).

И это палка о двух концах: человека гнобят - человек гнобит сам себя. Зачем это делается вполне известно, все кто это делает могут мгновенно потерять все свои прелести в глазах другого. Должна быть точка отсчета от которой отталкиваются оценки и это разные точки у разных людей. Замуж выйти, полюбить возможно если человек оказывается в положительной зоне твоей точки отсчета. И чем больше негатива человек видел, тем как бы правее эта точка отсчета. Так что "чмошечка" не выходит замуж больше то из за своих оценок, а не из за чужих, если она адекватна конечно.

Можно зачморить и красивую, например, сделав из нее проститутку. Зачем это надо мужчинам? 

Это уже вопрос к тому как и от чего она стала чмошечкой. Не обязательно её чморили особенно взрослой.

Может в её семье быть чмошечкой это было круто и она столкнулась со взрослым миром где это конечно же отстой.

Может в детском возрасте, дет.саду, или в школе какие-либо психотравмы, из-за которых она предпочла стать чмошечкой.

Может страх перед мужчинами. Но необязательно потому что они что-то сделали.

Но в любом случае оставаться такой, или меняться(лечиться) это ей решать.


  • 0

#277 rufaa

rufaa

    Плохие новости с нами – гораздо позитивнее.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7054

Отправлено 11 January 2017 - 14:26

(лечиться)

Не, уж лучше в сварщики..)

Прикрепленные файлы


  • 0

Парадокс: не часто видишь людей лезущих на дуб, а вот с дуба рухнувших — сплошь и рядом.


#278 *chillout*

*chillout*

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9749

Отправлено 11 January 2017 - 18:40

 

Либо зарабатывать больше, либо копить на квартиру за пределами Москвы, либо искать мужа, либо всю жизнь прожить в съемной квартире. А какие еще варианты? 

 

Моя бабушка родила троих дочерей. По достижении 17-18 лет они уехали из дома учиться в другие города. Учились заочно и работали. И присылали своей маме деньги, т.к. у нее была астма и маленькая пенсия по инвалидности. Бабушка их не просила, они присылали сами, это не было чем-то из ряда вон выходящим для их окружения. Вышли замуж, родили своих детей и продолжали посылать ей деньги. И мой отец тоже всю жизнь помогал деньгами своей матери. Не родители им помогали, а они помогали родителям. Хотя сами жили сначала по съемным квартирам, потом в полуподвале в бараке, потом через 14 лет получили квартиру. Мама работать пошла в 16 лет, папа в 17. Все получили высшее образование. Они не считают, что их родители были плохие или что они были им что-то должны. Может потому что у родителей особо никаких излишков не было?

 

Мой отец тоже помогал своей матери, а моя бабушка (его мать)  свою пенсию складывала нам с сестрой на сберкнижку. У них в роду было принято друг другу помогать. 

Моя мать своим не помогала, т.к. ее мать рано умерла, а отец женился на другой женщине, и после этого они мало общались. 

А родители моего мужа жили с родителями отца, и мало того, что никому не помогали, так еще у родителей постоянно деньги клянчили до старости лет то на машину, то на гараж. А потом когда их родители умерли, а дети уже выросли, они решили, что теперь дети им все должны.

 

Так что... у всех все по-разному было, зависит от семьи и воспитания. Универсальных "правильных" примеров нет. 


Ну конечно если посчитать в лоб то получается всё плачевно. Квартира 3-7 млн. ЗП допустим 50. От 50 вычтем 30 на расходы(еда, одежда, погулять, отдохнуть и пр.). Делим 3-7 млн на оставшиеся 20 т.р. и получаем 150-350 мес, переводим в годы - 12-30 лет. Ещё учтём инфляцию и можно легко выйти на 20-50 лет, т.е. никогда.

 

Но в лоб же никто не идёт если хочет куда-то дойти.

 

Город возьмём подешевле. Окраину этого города, или ближайший загород.

Квартира не готовая, а на этапе близком к готовности от застройщика.

Квадратов поменьше.

Конечно перед друзьями не попантуешься.

 

И стоимость уже порядка 1 млн, а не 3-7.

 

Если жить не только на одну ЗП(50 т.р.), а брать кучу подработок. Сильно экономить, то можно выйти одному человеку и на остаток в 50 т.р. в месяц.

И 1 млн делим на 50 и получается уже 20 мес - менее 2-х лет.

И такую квартиру через какое-то время можно и продать(такие квартиры хорошо увеличивают стоимость) и купить что-то получше.

 

 

Конечно если квартиру хочется большую и в самом удобном месте, зп небольшая, лень, неумение экономить, неумение думать, нежелание подстраиваться под обстоятельства, то ничего не получится.

Я не знаю где вы квартиру за миллион видели... в тундре, в тайге или в вечной мерзлоте?

Лично я в мск-регионе и прилегающих областях таких цен не встречала...а мы все-таки разговор ведем на конкретном примере дочери автора, а не на сферическом коне в вакууме

Почему-то автор, будучи уже в возрасте, за всю свою трудовую деятельность на квартиру-однушку в мск так и не накопила, хотя и она, и ее муж всю жизнь работали, но для приобретения однушки им пришлось продавать наследство и влезать в кредит

А фантазировать можно о чем угодно...


И еще, на счет совести родителей: в Азии у отца красивой дочери хватало совести даже калым брать из будущего бюджета молодой семьи, а сейчас девушки даром никому не нужны в качестве жен без приданного. А это ведь тоже признак инфантильности в обществе, только в мужской его половине. Вообщем инфантилы все, вырождаемся..

у нас в стране по численности населения женщины значительно превосходят мужчин, т.е. женщин девать некуда))

 

а в Азии берут калым, но и приданным тоже обеспечивают...


Совершенно не согласна. Протекция протекцией, она всегда существовала, и в царские времена богатые родители стремились пристроить своих деток на место потеплее, и в советские годы партноменклатура делала так, чтобы их дети по распределению оставались в Москве. Но толковые специалисты всегда востребованы. Зайдите на любой форум/конференцию работодателей или собственников бизнеса, все в один голос твердят, что им не хватает квалифицированных кадров, во всех отраслях и на всех уровнях управления.

Кадров может и не хватает, только платить этим кадрам столько, сколько они хотят и чтобы им еще хватало на жилье, тоже никто не хочет

Да, ты можешь совершенствовать свой профессионализм, постоянно приобретать какие-то дополнительные навыки, стать супер-спецом, но больше 40 тыс. тебе никто не заплатит, если ты живешь в проблемной регионе 

Деньги на зарплаты тоже не берутся из ниоткуда, денежный потолок ограничен, прежде всего, финансовым положением конкретного работодателя и всей отрасли в целом, ситуацией в стране, конкуренцией на рынке труда... и многими многими факторами

Поэтому говорить о том что чем выше твой профессионализм, тем выше твоя зарплата, в условиях современной реальности не приходится 


  • 0

#279 rufaa

rufaa

    Плохие новости с нами – гораздо позитивнее.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7054

Отправлено 11 January 2017 - 18:41

Сейчас мальчиков уже много народилось.


А что касается статики нашего поколения, так круг общения у всех разный.
Вот дочка профессоров филологии родила ребёнка для себя - грустно. В Москве она ничего не поймала.
  • 0

Парадокс: не часто видишь людей лезущих на дуб, а вот с дуба рухнувших — сплошь и рядом.


#280 *chillout*

*chillout*

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9749

Отправлено 11 January 2017 - 18:49

Сейчас мальчиков уже много народилось.

 

Мальчиков всегда рождается больше чем девочек, потом к совершеннолетию они по численности выравниваются, а потом их все меньше и меньше

В основном причины это алкоголь, насильственная смерть в результате столкновений в армии, на зоне, на улице, в быту...болезни в результате тяжелых нагрузок и т.д.

 

у женщины в России образ жизни поспокойнее...


Сообщение отредактировал *chillout*: 11 January 2017 - 18:50

  • 0

#281 Lefevr

Lefevr

    Активист форума

  • Неактивированные
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 187

Отправлено 11 January 2017 - 23:33

Вы имеете ввиду мою несовершеннолетнюю дочку? Зато я была очень прилежной, но собственно ситуация с "видимым в этой теме инфантилизмом" тоже имела место быть.

 

Ой, я принял Ваш ответ за ответ автора темы. Извините.


  • 0

#282 SanSanыch

SanSanыch

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 811

Отправлено 12 January 2017 - 05:17

Я не знаю где вы квартиру за миллион видели... в тундре, в тайге или в вечной мерзлоте?

Лично я в мск-регионе и прилегающих областях таких цен не встречала...а мы все-таки разговор ведем на конкретном примере дочери автора, а не на сферическом коне в вакууме

Почему-то автор, будучи уже в возрасте, за всю свою трудовую деятельность на квартиру-однушку в мск так и не накопила, хотя и она, и ее муж всю жизнь работали, но для приобретения однушки им пришлось продавать наследство и влезать в кредит

А фантазировать можно о чем угодно...

Кроме Москвы есть ещё Россия :)... за МКАДом не сразу начинается вечная мерзлота и тайга - есть крупные города кроме Москвы. В этих городах есть застройщики, которые продают готовые квартиры дешевле рыночных цен. А ещё бывают квартиры не по 50 квадратов, а 25. А ещё вокруг крупных городов есть районы где недвижимость ещё дешевле. За где-то за миллион можно квартиру поискать. 

Вы удивитесь как и где люди живут. Даже директора порой начинают с маленькой квартиры в новоздрипанске, чтобы быстро выплатить ипотеку и купить уже побольше и в задрыпанске, и т.д.

И зарплаты в таких городах менше чем в Москве, но всё равно есть.

 

Другой вопрос - зачем это дочке надо если она хочет жить в Москве?...

Правда зарабатывает при этом копейки....по меркам Москвы

 

Если не о сферическом коне в вакууме.

То это какой-то тупик. Она типа леди, а сферические кони, варианты где надо ж..у рвать, крутиться - это не для таких как она. Остаётся только мамина шея. Да и на маминой шее леди как-то неудачно сидит ... пользуется и путает мамины вещи, не платит за себя.

Но леди такими вопросами не должна замарачиваться - мало ли что там мама гундит - у леди молодость, романтика, детство так сказать ещё в самом разгаре.

 

А ж..у рвёт, крутится на 2-х работах - пусть мама. А леди хочет отдыхать. Вот когда стоимость квартир в Москве упадёт, или зарплаты президент всем поднимет в 10 раз - тогда леди попробует заработать на квартиру :)

Мама родила леди - пусть теперь и думает как леди будет жить. Сейчас модно чтобы мама с папой думали.


  • 0

#283 Silivan

Silivan

    Ушла в себя

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3368

Отправлено 12 January 2017 - 12:26

А родители моего мужа жили с родителями отца, и мало того, что никому не помогали, так еще у родителей постоянно деньги клянчили до старости лет то на машину, то на гараж. А потом когда их родители умерли, а дети уже выросли, они решили, что теперь дети им все должны.

 

Этой историей вы подтверждаете мою основную мысль. Если родители постоянно помогают детям, считая что они не могут позаботиться о себе, то потом эти дети по-другому жить не умеют и им все должны.


Почему-то автор, будучи уже в возрасте, за всю свою трудовую деятельность на квартиру-однушку в мск так и не накопила, хотя и она, и ее муж всю жизнь работали, но для приобретения однушки им пришлось продавать наследство и влезать в кредит

 

Она работала в школе. Материальное положение педагогов всем известно. Это был ее выбор. Если дочь не хочет накопить на однушку только к пенсии, есть смысл выбрать другую профессию. И потом у матери с отцом кроме квартиры есть дом с огородом. И двоих детей они вырастили. А у дочери пока семейных забот нет, самое время работать над повышением своего благосостояния, чтобы было на что потом содержать детей.  


  • 0

Единственный способ выйти - это "пройти через" (Ф. Перлз)

 

Нельзя приклеить к гусенице крылья и заставить ее летать как бабочку. Она должна измениться изнутри.


#284 *chillout*

*chillout*

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9749

Отправлено 12 January 2017 - 22:43

Кроме Москвы есть ещё Россия :)... за МКАДом не сразу начинается вечная мерзлота и тайга - есть крупные города кроме Москвы. В этих городах есть застройщики, которые продают готовые квартиры дешевле рыночных цен. А ещё бывают квартиры не по 50 квадратов, а 25. А ещё вокруг крупных городов есть районы где недвижимость ещё дешевле. За где-то за миллион можно квартиру поискать. 
Вы удивитесь как и где люди живут. Даже директора порой начинают с маленькой квартиры в новоздрипанске, чтобы быстро выплатить ипотеку и купить уже побольше и в задрыпанске, и т.д.
И зарплаты в таких городах менше чем в Москве, но всё равно есть.
 
Другой вопрос - зачем это дочке надо если она хочет жить в Москве?...
Правда зарабатывает при этом копейки....по меркам Москвы
 
Если не о сферическом коне в вакууме.
То это какой-то тупик. Она типа леди, а сферические кони, варианты где надо ж..у рвать, крутиться - это не для таких как она. Остаётся только мамина шея. Да и на маминой шее леди как-то неудачно сидит ... пользуется и путает мамины вещи, не платит за себя.
Но леди такими вопросами не должна замарачиваться - мало ли что там мама гундит - у леди молодость, романтика, детство так сказать ещё в самом разгаре.
 
А ж..у рвёт, крутится на 2-х работах - пусть мама. А леди хочет отдыхать. Вот когда стоимость квартир в Москве упадёт, или зарплаты президент всем поднимет в 10 раз - тогда леди попробует заработать на квартиру :)
Мама родила леди - пусть теперь и думает как леди будет жить. Сейчас модно чтобы мама с папой думали.


Есть города кроме Москвы, а работа там есть в этих городах и какие зарплаты?
там квартира за мильон по меркам местных зарплат в соотношении тоже на тоже будет...

Этой историей вы подтверждаете мою основную мысль. Если родители постоянно помогают детям, считая что они не могут позаботиться о себе, то потом эти дети по-другому жить не умеют и им все должны.
 
Она работала в школе. Материальное положение педагогов всем известно. Это был ее выбор. Если дочь не хочет накопить на однушку только к пенсии, есть смысл выбрать другую профессию. И потом у матери с отцом кроме квартиры есть дом с огородом. И двоих детей они вырастили. А у дочери пока семейных забот нет, самое время работать над повышением своего благосостояния, чтобы было на что потом содержать детей.


Не могу я со всем этим согласится, конечно... Я считаю что в семье все должны друг другу помогать, а не так что в одни ворота...ты всем помогаешь, а тебе никто ...или все помогает одному, а другому не помогают. Или уж если политика такая, что каждый сам за себя, то тогда никаких ни к кому ни у кого не должно быть претензий. И еще немаловажный факт насколько человек нуждается в помощи. На мой взгляд, жилье - это предмет первой необходимости. И если у кого-то в семье есть проблема с жильем, то прежде всего надо решать этот вопрос, а потом уже все остальные вопросы. Причем решать сообща, а не так что ты типа взрослая и меня твои жилищные проблемы не касаются, я хочу жить для себя. Ну а если реально нет такой возможности помочь близкому человеку в этом, то тогда надо терпеть и не жаловаться, не делить колготки по принципу я тут хозяйка, потому что в свидетельстве записана, а ты никто, живешь "на моей шее", поэтому все должна.
Это мое глубокое убеждение...
  • 0

#285 Silivan

Silivan

    Ушла в себя

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3368

Отправлено 12 January 2017 - 23:17

Не могу я со всем этим согласится, конечно... Я считаю что в семье все должны друг другу помогать, а не так что в одни ворота...ты всем помогаешь, а тебе никто ...или все помогает одному, а другому не помогают. Или уж если политика такая, что каждый сам за себя, то тогда никаких ни к кому ни у кого не должно быть претензий. И еще немаловажный факт насколько человек нуждается в помощи. На мой взгляд, жилье - это предмет первой необходимости. И если у кого-то в семье есть проблема с жильем, то прежде всего надо решать этот вопрос, а потом уже все остальные вопросы. Причем решать сообща, а не так что ты типа взрослая и меня твои жилищные проблемы не касаются, я хочу жить для себя. Ну а если реально нет такой возможности помочь близкому человеку в этом, то тогда надо терпеть и не жаловаться, не делить колготки по принципу я тут хозяйка, потому что в свидетельстве записана, а ты никто, живешь "на моей шее", поэтому все должна.
Это мое глубокое убеждение...

 

Вопрос не в этом, а в том, чтобы воспитать ребенка таким человеком, который чувствует разницу между фразами "мама, ты должна купить мне отдельную квартиру" и "спасибо, мама, что помогаешь решить мне квартирный вопрос". 


  • 0

Единственный способ выйти - это "пройти через" (Ф. Перлз)

 

Нельзя приклеить к гусенице крылья и заставить ее летать как бабочку. Она должна измениться изнутри.


#286 *chillout*

*chillout*

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9749

Отправлено 12 January 2017 - 23:20

Вопрос не в этом, а в том, чтобы воспитать ребенка таким человеком, который чувствует разницу между фразами "мама, ты должна купить мне отдельную квартиру" и "спасибо, мама, что помогаешь решить мне квартирный вопрос".

Естественно...но у автора по-моему не такая дочь, которая заявляет "мама ты должна...и почему ты до сих пор мне не обеспечила?". У нее дочь вполне адекватная, на мой субьективный взгляд заочный)
  • 0

#287 Silivan

Silivan

    Ушла в себя

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3368

Отправлено 12 January 2017 - 23:24

Естественно...но у автора по-моему не такая дочь, которая заявляет "мама ты должна...и почему ты до сих пор мне не обеспечила?". У нее дочь вполне адекватная, на мой субьективный взгляд заочный)

 

По-моему они обе вполне адекватные, мы вроде к этому выводу уже пришли парой страниц ранее, не? И продолжили абстрактное обсуждение гипотетических детско-родительских отношений.  


  • 0

Единственный способ выйти - это "пройти через" (Ф. Перлз)

 

Нельзя приклеить к гусенице крылья и заставить ее летать как бабочку. Она должна измениться изнутри.


#288 *chillout*

*chillout*

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9749

Отправлено 12 January 2017 - 23:27

По-моему они обе вполне адекватные, мы вроде к этому выводу уже пришли парой страниц ранее, не? И продолжили абстрактное обсуждение гипотетических детско-родительских отношений.

Я не все читала из того к чему вы пришли, только посты адресованные мне, остальное - по диагонали
Ну раз пришли - значит все хорошо и замечательно!)
  • 0

#289 SanSanыch

SanSanыch

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 811

Отправлено 13 January 2017 - 05:27

Есть города кроме Москвы, а работа там есть в этих городах и какие зарплаты?
там квартира за мильон по меркам местных зарплат в соотношении тоже на тоже будет...

Если о соотношении - то цены на квартиры в 3-4 раза меньше. ЗП в 1.5-2 раза меньше. Соотношение мягче.

По ЗП можно ориентироваться на статистику(слышал какую то официальную) - средняя в регионах - 35, средняя по Москве - вроде 70.

ЗП(доходы) для специалистов(среднего уровня - вроде бухгалтер, инженер) - 30-50. Но не сказать что прямо куча вакансий - работу ещё надо поискать.

Если очень активный крутячий специалист, начальник и пр то до 100 в месяц.

О соотношении говорит ещё и то насколько часто берут ипотеку. В регионах берут ипотеку и довольно часто. Выплачивают порой досрочно.

Как ни странно но и в деревнях в регионах за сотни км от городов умудряются зарабатывать, строить благоустроенные дома, покупать технику, машины.

 

Специалистам высоких уровней, с редкой специальностью наверное лучше в Москве т.к. в регионах их профессия не особо нужна..

 

Но смысла может нет одной девушке ехать из Москвы куда-то далеко. Может купить что-то в пригороде Москвы. Или снимать.

 

Если из регионов стремятся приехать в Москву чтобы заработать, то из Москвы тоже наверное можно куда-то отправиться на заработки - за границу и пр..


  • 0

#290 *chillout*

*chillout*

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9749

Отправлено 13 January 2017 - 22:54

СанСаныч...эхх..мечтать не вредно...зарплата средняя 70 тыс по Москве.
Мы обьявление давали на менджера с зарплатой 35...столько резюме навалилось за неделю, около тысячи, не успеваешь даже все просмотреть...везде кандидаты с вышкой и приличным опытом работы, послужным списком, рекомендациями...
звонками одолевают с утра до вечера
  • 0

#291 GreatBigSea

GreatBigSea

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 223

Отправлено 14 January 2017 - 18:09

Автор, вы правы.

Обычно совет, как выпроводить детей в большой мир (выросших детей, которые упрямо цепляются за роль детей) - это переехать в студию или однушку. (Но вы уже в однушке! /сумасшествие/) Вы понимаете подспудный смысл, почему? Потому, что как пара, вы можете себя не стеснять с сексом когда и где взбредется? Вот и не стесняйте себя - ранним утречком на кухне, в полдень в воскресенье... Смотря телевизор втроём, начните возбуждать мужа или себя....
  • 0

#292 АНИК

АНИК

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 318

Отправлено 14 January 2017 - 18:15

GreatBigSea, тогда с ума сойдет дочь! :))


  • 0

#293 GreatBigSea

GreatBigSea

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 223

Отправлено 14 January 2017 - 20:01

В этом и суть, АНИК. Быстрее съедет с квартиры.

 
Ваще не понимаю, как муж с женой могут жить с большим братом большой дочерью другим взрослым в метре от...

  • 0

#294 rufaa

rufaa

    Плохие новости с нами – гораздо позитивнее.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7054

Отправлено 14 January 2017 - 20:43

В этом и суть, АНИК. Быстрее съедет с квартиры.

Ваще не понимаю, как муж с женой могут жить с большим братом большой дочерью другим взрослым в метре от...

По привычке, сначала с маленькими детьми живут, живут, потом с большими. При маленьких ограничение ещё жестче, не дай бог что увидит, услышит, они же не хотят развращать собственного ребёнка. А взрослой дочери часто нет и с ней можно договориться. Но не выгонять.
Про детдомовских ещё, дают квартиру только тем кто нигде не прописан. А если выходец из детдома имеет право (прописку) на жилплощадь у матери, бабушки, тетки и т. Д., то ничего он не получит от государства. Прямо сюжет для фильма, как такой бедняк явится в квартиру к родственникам,однако надо же как то жить..

Сообщение отредактировал rufaa: 14 January 2017 - 20:44

  • 0

Парадокс: не часто видишь людей лезущих на дуб, а вот с дуба рухнувших — сплошь и рядом.


#295 *chillout*

*chillout*

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9749

Отправлено 15 January 2017 - 12:47

Автор, вы правы.
Обычно совет, как выпроводить детей в большой мир (выросших детей, которые упрямо цепляются за роль детей) - это переехать в студию или однушку. (Но вы уже в однушке! /сумасшествие/) Вы понимаете подспудный смысл, почему? Потому, что как пара, вы можете себя не стеснять с сексом когда и где взбредется? Вот и не стесняйте себя - ранним утречком на кухне, в полдень в воскресенье... Смотря телевизор втроём, начните возбуждать мужа или себя....


В одной теме пишут, что дети - смысл жизни. В другой теме - как сделать так чтобы этот смысл жизни свалил из твоей жизни навсегда...и пропогандируют какие-то извращения..
Вы бы уж определились для начала с базовыми понятиями
  • 0

#296 SanSanыch

SanSanыch

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 811

Отправлено 16 January 2017 - 06:12

СанСаныч...эхх..мечтать не вредно...зарплата средняя 70 тыс по Москве.
Мы обьявление давали на менджера с зарплатой 35...столько резюме навалилось за неделю, около тысячи, не успеваешь даже все просмотреть...везде кандидаты с вышкой и приличным опытом работы, послужным списком, рекомендациями...
звонками одолевают с утра до вечера

Поссмотрел в интернет - Росстат - средняя зп по Москве в 2016 - 57908 рублей. Статистика серых зп может немного другая. Мы обсуждали не конкретный уровень зп, а отношение зп в Москве к зп в регионах. По разным статистикам отношение составляет - в регионах зп в 2 раза меньше.

Ваш пример ни о чём не говорит.

"Менеджер" общее название ряда должностей(с зп от 20 т.р. до сотен тысяч) - не знаю какой менеджер у вас - вы это не упомянули?

Если менеджер связанный с продажами но без процента с продаж, то это сотрудник, который  делает вид что что-то продаёт, улыбается, одевается прилично, приходит и уходит вО-время.

Логично что кандидатов много и зп не высокая.

Выделяется статистика по зп не требующим квалификации. У менеджера может и 35, а у сварщика 80.

Такой же менеджер в регионе - 15-20 т.р.

 

Конечно если человек работает в Москве за 35(расти не хочет), но хочет квартиру за 7 млн, то это нереально.

Это просто ситуация - желания сильно больше возможностей.


Ваще не понимаю, как муж с женой могут жить с большим братом большой дочерью другим взрослым в метре от...

Тоже не понимаю как они в однушке с мужем и дочерью. Интересно она спит в той же комнате, или на кухне?

Даже просто территория должна быть у мужа с женой своя и у дочери отдельно. У неё уголочек в комнате?

Интересно - Муж это отец дочери?


  • 0

#297 *chillout*

*chillout*

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9749

Отправлено 16 January 2017 - 16:09

Поссмотрел в интернет - Росстат - средняя зп по Москве в 2016 - 57908 рублей.

средняя зарплата по данным Росстата означает, что зарплату топ-менеджера газпрома поделили на всех остальных работающих, и т.о. получили цифру, которая ничего не означает по сути

аналогично как "средняя температура по больнице"

реальную зарплату на которую вы можете претендовать вы можете определить только если обойдете десятка два предприятий и по результатам собеседования вам предложат остаться

т.о. образом обсуждать что-то абстрактное не имеет смысла

тем более сейчас кризис, многих сократили, у тех кто остался - зарплаты уменьшены

сотрудники которые делают вид что что-то продают в настоящее время не работают уже, если речь идет о бизнес-структурах, а не о госсекторе, где может быть такие еще и остались

 

так что.... мечтать не вредно, как говорится))


  • 0

#298 Лина*

Лина*

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 45

Отправлено 16 January 2017 - 23:07

Всем добрый вечер. Спасибо огромное за комментарии. Читаю, но отвечать могу только дома. А сил нет...

Через 15 минут спать :ohyeah:

По теме.

Отселять дочь не буду. Только если сама вдруг.

Все мои разговоры об отселении на самом деле оказались всего лишь разговорами. 

Почитав здесь, я как представила свою дочь в коммуналке. С чужими людьми. Бррр

Что-то вопрос отпал сам собой. И легче теперь.

В чем категорически  не согласна.

Это по поводу "шампуней". В широком смысле этого слова.

Здесь мое мнение не изменилось. Есть мои вещи, есть вещи мужа, дочки. Наши общие.

Что-то теперь мы покупаем сообща. И вместе пользуемся.

Захочет - заработает.

В Африку захотела, все выходные по 12 часов работала. Ничего.


 


Тоже не понимаю как они в однушке с мужем и дочерью. Интересно она спит в той же комнате, или на кухне?

Даже просто территория должна быть у мужа с женой своя и у дочери отдельно. У неё уголочек в комнате?

Интересно - Муж это отец дочери?

Муж, это отец дочери. Конечно.

У нас комната 20 кв. Два больших окна, в том числе балкон. Две зоны- наша и дочери.

Соседи снизу с ребенком из такой квартиры сделали двушку. 

Я не вижу смысла. Пока.

Дочь часто где-то бывает, помимо работы.

На выходные бывает ночует у м.ч.

Так что с мужем уединяться у нас оооочень много времени.

И проблемы у меня в нехватке места не было.

Мне было тяжело тащить всех на себе. Т.е. материальные затраты (не ипотека)

Закупка продуктов.

Готовка.

Ну здесь я сама виновата. Так что по-тихонечку дело движется.


Вот на что места не хватает, так это на занятия спортом. У дочки штанга, гантели, коврики.

И когда мы ходим туда-сюда особо со штангой не позанимаешься. 

Я реже занимаюсь, только в выходные. Мне нормально.

А дочь каждый вечер.

Выход нашла. Ходит в зал, купила абонемент. Там и сауна. И в 2 минутах ходьбы от дома.


А вообще, очень "далеки вы от народа"

Мои жилищные условия даже очень неплохие. Если в сравнении брать.

Я беру примеры моего окружения в школе. Учителя, семьи детей.

Завтра поделюсь наблюдениями.

Всем спокойной ночи.


  • 0

#299 SanSanыch

SanSanыch

    Открытое сердце

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 811

Отправлено 17 January 2017 - 06:05

средняя зарплата по данным Росстата означает, что зарплату топ-менеджера газпрома поделили на всех остальных работающих, и т.о. получили цифру, которая ничего не означает по сути

аналогично как "средняя температура по больнице"

Прям.бесполезная структура Росстат получается.

Ну прямо в росстат поступает вся зп топов ну и конечно же её прямо учтут вместе со всеми данными.

И конечно же топов так много что они существенно на статистуку повлияют. 100 топов(директор газпрома и пр.) погоды не сделают.

Неудачный пример со средней тем-руй по больнице. Там морг складывали с высокой тем-руй.

 

У меня есть фактические данные по тысячам работникам - могу оценить реальную ситуацию в регионе.

  

так что.... мечтать не вредно, как говорится)) 

Может ваше окружение прибедняется чтоб вас не обижать. :)

 

 

 

У нас комната 20 кв. Два больших окна, в том числе балкон. Две зоны- наша и дочери.

 

Мои жилищные условия даже очень неплохие. Если в сравнении брать.

Я беру примеры моего окружения в школе. Учителя, семьи детей.

Завтра поделюсь наблюдениями.

Всем спокойной ночи.

Как-то в камеди высмеивали - Москва, однушка, схема квартиры. Здесь кровать дедушки с бабушкой, здесь папа с мамой, здесь сын с женой, здесь кошка, здесь собака. Все влезли.


Сообщение отредактировал SanSanыch: 17 January 2017 - 06:11

  • 0

#300 Лина*

Лина*

    Хороший собеседник

  • Новички
  • PipPipPip
  • Cообщений: 45

Отправлено 17 January 2017 - 09:55

 

 

 

Как-то в камеди высмеивали - Москва, однушка, схема квартиры. Здесь кровать дедушки с бабушкой, здесь папа с мамой, здесь сын с женой, здесь кошка, здесь собака. Все 

Высмеять можно все. В том числе и зарплаты в регионах.

Каждый человек сам делает выбор.

Моя профессия сейчас хорошо оплачивается именно в Москве. 

Средняя зарплата учителей в Москве от 30 до 160 тысяч.

Плюс ко всему мне хочется общаться с внуками не по скайпу.


  • 0





© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме: