как помочь детям склонным к суициду?

Может есть люди которые знают как отговорить??? Подключилась к сообществу борцов против 'групп смерти' в контакте.очень много деток готовы к последнему шагу( играют в дурацкую игру в конце которой-смерть? Есть какие то методы чтоб отговорить? Очень страшно за них((((((

Может есть люди которые знают как отговорить??? Подключилась к сообществу борцов против 'групп смерти' в контакте.очень много деток готовы к последнему шагу( играют в дурацкую игру в конце которой-смерть? Есть какие то методы чтоб отговорить? Очень страшно за них((((((

Почти никак. Нужно устранять причины: родители, социум.

"Дети", это какой возраст?

Нужно устранять причины: родители...

Один ребёнок реально "устранил" маму, которая воспрепятствовала его игромании 

Один ребёнок реально "устранил" маму, которая воспрепятствовала его игромании 

Ошибка, связанная с частными примерами (явление нерепрезентативной выборки) — игнорирование доступных статистических данных в пользу частных случаев.

Почти никак. Нужно устранять причины: родители, социум.

Так у них причины то глупые! 'Меня никто не понимает"

"Дети", это какой возраст?

 

Один ребёнок реально "устранил" маму, которая воспрепятствовала его игромании

 

В играх участвуют дети от 8 до 17 лет примерно

В играх участвуют дети от 8 до 17 лет примерно

До 60....

До 60....

Может быть,но большинство подростки

Так у них причины то глупые! 'Меня никто не понимает"

Как вы будете им помогать, если не понимаете серьезности этих причин?

Ошибка, связанная с частными примерами 

А Вы отнимите у ребёнка его гаджет, и посмотрите частный ли это случай.

А Вы отнимите у ребёнка его гаджет, и посмотрите частный ли это случай.

Без проблем. Чтобы ребенок убил кого-то из-за потери внимания его нужно очень грамотно довести. При этом желательно изуродовать психику и устранить все жизненные интересы кроме компьютера.

 

Чудовища не появляются сами по себе. Они растут из ангелов...

... как их отговорить?

 

Отговаривать - это говорить какие то слова.

Стремление исчезнуть находится не в уме человека в виде информации, а в сердце в виде реакций. Ум не может проникнуть в ту область где начинается стремление исчезнуть, а значит любые слова в этой ситуации бесполезны.

Ситуацию решает молчаливое доброжелательное отношение, где понимание почему энергия сердца направленна именно в эту область, позволяет взглядом осуществить перекрытие стремления.

Для этого важно не говорить какие то свои представления на тему какой должна быть реальность, а внимательно вслушиваться, какие подросток использует слова, что бы передать свое внутреннее реальное устремление.

 

Конечно же без крайностей, слова необходимы, но их будет настолько мало, что если бы их перевести в эквивалент потраченного времени, то самоотдача и понимание займут 95% и только 5% займут меткие слова.

Именно поэтому многое невозможно написать в книгах, как себя не убить, как стать богатым, как научиться любить и многое подобное невозможно передать в книге так, как и невозможно написать запах спелых яблок.

Вся написанная истина составляет 5% реального воздействия, остальные 95% воздействия невидны...

 

Если вы желаете помогать ребятам которые стремятся покончить со своей жизнью - перестаньте говорить и всматривайтесь, слушайте, старайтесь понять... не отговорить старайтесь, а понять.

Примерно как дождь - он ничего не говорит, но когда он начинается все это замечают. Ребята обязательно увидят в вашем взгляде правду, вы либо покажете взглядом страх, а значит вами можно манипулировать,

либо покажете взглядом понимание происходящего, и только после - слова сказанные вами окажут эффект, они врежутся в сознание на уровне сердца. И чувства и навязчивые мысли автоматически подстроятся под новые устремления.

Слова сказанные вслух; это как если бы семилетний ребенок читал стихи о любви, и те же самые стихи читал старик, правильно воспитавший сыновей и внуков - эффект воздействия слов разный, хотя слова те же самые.

Как вы будете им помогать, если не понимаете серьезности этих причин?

Поэтому и спрашиваю совета что не знаю как помочь

Без проблем. Чтобы ребенок убил кого-то из-за потери внимания его нужно очень грамотно довести. При этом желательно изуродовать психику и устранить все жизненные интересы кроме компьютера.

Чудовища не появляются сами по себе. Они растут из ангелов...

Они убивают не кого то а себя

Отговаривать - это говорить какие то слова.

Стремление исчезнуть находится не в уме человека в виде информации, а в сердце в виде реакций. Ум не может проникнуть в ту область где начинается стремление исчезнуть, а значит любые слова в этой ситуации бесполезны.

Ситуацию решает молчаливое доброжелательное отношение, где понимание почему энергия сердца направленна именно в эту область, позволяет взглядом осуществить перекрытие стремления.

Для этого важно не говорить какие то свои представления на тему какой должна быть реальность, а внимательно вслушиваться, какие подросток использует слова, что бы передать свое внутреннее реальное устремление.

 

Конечно же без крайностей, слова необходимы, но их будет настолько мало, что если бы их перевести в эквивалент потраченного времени, то самоотдача и понимание займут 95% и только 5% займут меткие слова.

Именно поэтому многое невозможно написать в книгах, как себя не убить, как стать богатым, как научиться любить и многое подобное невозможно передать в книге так, как и невозможно написать запах спелых яблок.

Вся написанная истина составляет 5% реального воздействия, остальные 95% воздействия невидны...

 

Если вы желаете помогать ребятам которые стремятся покончить со своей жизнью - перестаньте говорить и всматривайтесь, слушайте, старайтесь понять... не отговорить старайтесь, а понять.

Примерно как дождь - он ничего не говорит, но когда он начинается все это замечают. Ребята обязательно увидят в вашем взгляде правду, вы либо покажете взглядом страх, а значит вами можно манипулировать,

либо покажете взглядом понимание происходящего, и только после - слова сказанные вами окажут эффект, они врежутся в сознание на уровне сердца. И чувства и навязчивые мысли автоматически подстроятся под новые устремления.Слова сказанные вслух; это как если бы семилетний ребенок читал стихи о любви, и те же самые стихи читал старик, правильно воспитавший сыновей и внуков - эффект воздействия слов разный, хотя слова те же самые.

Спасибо,есть над чем подумать

Может есть люди которые знают как отговорить??? Подключилась к сообществу борцов против 'групп смерти' в контакте.очень много деток готовы к последнему шагу( играют в дурацкую игру в конце которой-смерть? Есть какие то методы чтоб отговорить? Очень страшно за них((((((

 

Отведите их в аниме-библиотеку.

http://psycheforum.ru/topic111124.html

Поэтому и спрашиваю совета что не знаю как помочь

Это примерно, как если бы вы хотели лечить людей и спрашивали совета. Можно ли дать совет? Можно. Самый правильный совет звучит как: "Не занимайтесь не своим делом".

 

Причины суицидального поведения у подростков сконцентрированы на невозможности обеспечить нужную самооценку. Обычно это связано с:

1. Отсутствием контакта с родителями. Как говорят подростки: не понимаем. По факту, родители никогда не смогут понять подростка, и пониманием тут делу не поможешь. Однако родители могут обеспечить осознание того, что всегда будут на стороне своего ребёнка. К сожалению, это оказывается не так.
2. Давлением со стороны "целевой" группы, то есть группы сверстников, мнение которых для подростка является в 10 раз важнее мнения взрослых.
3. Отсутствием полноценной жизни. (нет дополнительных увлечений, друзей, круга общения и пр)

Часто причиной суицида является спонтанное поведение в критических ситуациях. Скажем, парню оторвало руку, он инвалид, и не хочет с этим жить. Либо, парень узнаёт от какого-то знакомого дурочка, что у настоящего мужчины что-то должно быть какого-то размера и вешается в ванной (ни один случай не выдуман).

 

Большинство причин подросткового суицида выглядят нелепо, и странно из-за смещения акцентов. То, что для взрослого кажется неважным несущественным, для подростка выглядит архиважным и фатальным.

 

Бороться с подростковым суицидом проще всего путём обеспечения текущему поколению здоровых условий взросления, вниманием к детям. Не тем больным вниманием, типа гиперопеки (что ты кушал, где ты был, как ты писал и чем ты какал), а именно вниманием тогда, когда его требуют сами подростки. Чем здоровее психически вырастают ваши дети, тем выше шанс, что их дети так же будут психически здоровы.

 

А исправлять ошибки социума уже после того как эти ошибки запущены... без знания предмета - бесполезно.

Почему бесполезно? А вы назовите те занятия, которые были бы увлекательны для подростка в обществе, которые приносили бы ему счастье? Счастливы те, у кого есть цели и успехи на пути к ним, счастливы те, у кого есть настоящие друзья или были, или они верят в хорошее будущее. Счастливы те, кто увлечен делом или изученим.

Если ничего этого нет, то ничего и не держит.

 

Можно разговаривать с подростком и о жизни, и о деле, и о науке. Все это может вызвать интерес или веру в будущее. Не надо акцентировать внимание на его недостатках, на его неправильных убеждениях, или делать это очень осторожно.

По моему убедить кого то покончить счета с жизнью не легче, чем отговорить.

Почему бесполезно?

 

Можно разговаривать с подростком и о жизни, и о деле, и о науке. Все это может вызвать интерес или веру в будущее. Не надо акцентировать внимание на его недостатках, на его неправильных убеждениях, или делать это очень осторожно.

По моему убедить кого то покончить счета с жизнью не легче, чем отговорить.

Из всего этого списка разве что разговор о жизни по душам иногда может дать эффект. Остальное равносильно попытке лечить рак аспирином, а ожоги зелёнкой. Ваши увещевания о будущем для подростка бессмысленны, потому что в его сознании будущего нет, а любые разговоры о счастье вызывают желания самодеструкции.

 

Акцентировать внимание... не то, что нельзя, а запрещено под страхом смертной казни.

 

Именно поэтому не рекомендуется пытаться помочь тем, кому можно навредить из-за незнания предмета. Это особенно верно при общении с психически больными людьми или людьми в пограничном состоянии. Попытка "помочь" может запросто обернуться реальной трагедией.

 

Благими намерениями ... дорога в ад.

Данте, вы специалист по суициду? Как же, если аховое состояние ребенка связано с отсутствием у него каких-то жизненно необходимых умений, как же спасти его, не дав ему способ выхода? а для этого ему именно надо показать, кде конкретно у него не работает! Как это категорически не акцентировать недостатки? Как можно вывести, например, лузера из депрессии,

не дав ему заметить , по каким причинам он стал лузером? Или люди идиоты? Ведь у каждой попытки суицида есть конкретная причина? Неужели вы думаете, что дети ждут, чтобы им черное белым называли? И неужели инвалида без руки можно отговорить покончить с собой, не упомянув оторванную руку? Не лучше ли будет этого инвалида с Маресьевым, скажем так, познакомить лично, и тот его научил бы, как быть?

А причина суицидальных мыслей какая-то есть у ребенка? Сколько ребенку лет?

А причина суицидальных мыслей какая-то есть у ребенка? Сколько ребенку лет?

Там их много в этих группах( причины-бросил парень,нет друзей,никто не понимает

Данте, вы специалист по суициду? Как же, если аховое состояние ребенка связано с отсутствием у него каких-то жизненно необходимых умений, как же спасти его, не дав ему способ выхода? а для этого ему именно надо показать, кде конкретно у него не работает! Как это категорически не акцентировать недостатки? Как можно вывести, например, лузера из депрессии,

не дав ему заметить , по каким причинам он стал лузером? Или люди идиоты? Ведь у каждой попытки суицида есть конкретная причина? Неужели вы думаете, что дети ждут, чтобы им черное белым называли? И неужели инвалида без руки можно отговорить покончить с собой, не упомянув оторванную руку? Не лучше ли будет этого инвалида с Маресьевым, скажем так, познакомить лично, и тот его научил бы, как быть?

А если Мереслева нет в ближайшем окружении, или подросток СПИДом заразился, и о других таких же никто знать ничего не знает? Нет, я сторонник перевести разговор в другую плоскость и просто общаться так, чтоб обоим было интересно. И это не обязательно разговоры за жизнь..

Как же, если аховое состояние ребенка связано с отсутствием у него каких-то жизненно необходимых умений, как же спасти его, не дав ему способ выхода? а для этого ему именно надо показать, кде конкретно у него не работает! Как это категорически не акцентировать недостатки?

Потому что вероятность того, что такое замечание будет стоить ему жизни близка к 100%. 

Могу сказать, что выходом не является:

1. попытки "вразумить"
2. советы с чужой колокольни, и вообще какие-либо советы в принципе малоэффективны (особенно, если человек находится в состоянии невроза)

И что является:

1. Соучастие (не путать с сочувствием)
2. Обнаружение и устранение акцентов в мышлении, которые создают критическую ситуацию

Если брать случай с рукой, основными целями коррекции становятся:

1. Устранение элемента фатальности в мышлении: Со мной случилось плохое, потому что судьба, я плохой, я проклят, и пр.
2. Способствовать принятию (устранение вины за "прошлое")
3. Пересмотр парадигмы полноценности: я могу любить, быть любимым, иметь детей, семью, работать, и пр.

Вообще, что можно порекомендовать тому, кто столкнулся с суицидально настроенным человеком, так это разговорить его таким образом, чтобы самим при этом молчать. Молчание воспринимается в большинстве случаев как поддержка и принятие, и вряд ли может нанести вред.

 

Итого: умение слушать + внимание являются хорошими способами снизить риск суицидального поведения. Очень часто, человеку достаточно поделиться мыслями, чтобы изменить вектор мышления.

Потому что вероятность того, что такое замечание будет стоить ему жизни близка к 100%. 

Могу сказать, что выходом не является:

 

• попытки "вразумить"
• советы с чужой колокольни, и вообще какие-либо советы в принципе малоэффективны (особенно, если человек находится в состоянии невроза)

И что является:

• Соучастие (не путать с сочувствием)
• Обнаружение и устранение акцентов в мышлении, которые создают критическую ситуацию

Если брать случай с рукой, основными целями коррекции становятся:

• Устранение элемента фатальности в мышлении: Со мной случилось плохое, потому что судьба, я плохой, я проклят, и пр.
• Способствовать принятию (устранение вины за "прошлое")
• Пересмотр парадигмы полноценности: я могу любить, быть любимым, иметь детей, семью, работать, и пр.

Нормальный человЕк и не будучи психологом это понимает. Но общаться и делиться этими мыслями он будет без официоза и бесплатно. А специалист полезен взрослому человеку, для наведения порядка в своей голове. Подростку нужен не столько порядок, сколько искренний к нему интерес и принятие, равный обмен..