Духовное избегание

В этом разделе так много говорят о просветлении и духовном развитии.

А может поговорим для разнообразия о духовном избегании?

Этот термин появился в психологии и философии 60-х гг. в США, когда волна новых духовных практик и учений буквально захлестнула граждан-простых обывателей.

 

“Духовное избегание” — это форма компенсации. В большинстве традиций духовный путь предполагает, что вы, так или иначе, превзойдете Эго и его привязанности — осознаете, что вы не есть это смертное тело. Человеческий путь предполагает, что вы становитесь здоровой личностью, способной строить с другими людьми здоровые, осознанные отношения, исполненные любви. 

Но поскольку люди, как правило, испытывают одновременно и психологические, и духовные страдания, и поскольку они не способны отличить одно от другого, они часто пытаются решить проблему психологических страданий при помощи духовных практик. 

Это преждевременная трансценденция — попытка избежать трудностей, связанных с неразрешенными эмоциональными проблемами, вместо того, чтобы принять их и примириться с ними. Люди чувствуют себя нелюбимыми и несчастными и ищут утешение в духовной практике. Духовное избегание — это попытка исцелить психологическую боль при помощи духовной практики. И, к сожалению, это невозможно.

Впервые я заметил эту тенденцию в американских буддийских кругах. Те люди, которые чувствовали себя уязвимыми в отношениях и были не готовы посмотреть на свои внутренние конфликты, начинали медитировать на пустоту и утверждать, что Эго иллюзорно и они не нуждаются в отношениях, потому что не хотят привязанностей. Для них медитация становилась разновидностью духовного избегания — это был способ перестать чувствовать. Один из индийских духовных учителей сказал, что “идеализм — это разновидность насилия”. 

(Джон Уэлвуд (John Welwood )- доктор философии, психолог, психотерапевт, один из наиболее успешных западных психотерапевтов успешно сочетающий методы западной психотерапии и буддийские практики)

Надо различать, какие привязанности являются нормальными, а какие нездоровыми (негативное цепляние). Именно нездоровые привязанности в буддийском смысле являются тем, от чего надо избавляться. А не от всех привязанностей подряд.

Безопасную привязанность в виде близких эмоциональных связей с другими людьми уметь надо сохранять и поддерживать.

А в непонятных ситуациях надо задавать себе вопрос: Вовлечены ли мы в здоровую или нездоровую привязанность? И попытаться найти ответ.

Правильно я поняла?

Дело не в самом буддизме, а в том, по каким мотивам люди туда идут. И не только в буддизм. На тренинги, практикующие духовные практики, медитации и т.п.

действительно, в большей степени - это убегание от себя

В этом разделе так много говорят о просветлении и духовном развитии.

А может поговорим для разнообразия о духовном избегании?

Духовное избегание- бывает такое явление.

Только что о нём говорить без конкретики чьих-то вопросов или ситуаций.

Без конкретики- это будет что-то банальное в духе: а Волга впадает в Каспийское море..  

Духовное избегание- бывает такое явление.

Только что о нём говорить без конкретики чьих-то вопросов или ситуаций.

Без конкретики- это будет что-то банальное в духе: а Волга впадает в Каспийское море..  

Давайте конкретику.

Вы, например, с какими мотивами подались в гадалки и астрологи?

действительно, в большей степени - это убегание от себя

Причем раньше было строго. Человека, который приходил в монастырь или какую-то религиозную общность, заставляли выполнять различную работу, послушания, всевозможные упражнения, помогающие познать себя, свою теневую сторону.

И только потом уже адепты допускались к собственно духовным практикам.

Сейчас такая традиция мало где сохранилась.

Тренеры зачастую паразитируют на учениках ради денег и власти.

Конкретика - это хорошо, но кто признает, что у него избегание?

Конкретика - это хорошо, но кто признает, что у него избегание?

Вообще есть хороший критерий, который еще Фрейд выделил.

Это способность к любви и работе.

Сюда еще можно добавить отсутствие психосоматики и креативность.

Можно бесконечно рассуждать о жизни в семи духовных мирах, остановке мыслей и прочей лабуде, но если у тебя в выше перечисленных областях полная ж..а, то это уже симптом.

Один из злейших псевдодуховных стереотипов - "страдания очищают", "страдания посылаются избранным для испытания".

Переживание страданий, конечно, - неотъемлемый компонент жизни.

Но если от занятий духовными практиками они лишь увеличились, значит ты на ложном пути.

По этим же критериям, кстати, можно судить и о результатах психотерапии.

Давайте конкретику.

Вы, например, с какими мотивами подались в гадалки и астрологи?

Причем раньше было строго. Человека, который приходил в монастырь или какую-то религиозную общность, заставляли выполнять различную работу, послушания, всевозможные упражнения, помогающие познать себя, свою теневую сторону.

И только потом уже адепты допускались к собственно духовным практикам.

Сейчас такая традиция мало где сохранилась.

Тренеры зачастую паразитируют на учениках ради денег и власти.

Особенно поражают тренинги типа "Деньги: привлечение в жизнь" - стоимость 6000 - 10 000 руб))) И ведь ходят люди!)

Особенно поражают тренинги типа "Деньги: привлечение в жизнь" - стоимость 6000 - 10 000 руб))) И ведь ходят люди!)

а почему бы не сходить?  Всё честно.

Никто же не говорил, что информация будет подана на блюдечке, без "а подумать"

 

анек:

Блондинка видит на рынке торговца  семечками яблок:

- Сколько стоит?

- 1000 руб одна семечка. Это зерна для увеличения ума.

-Ой, дайте пять.

Через день блондинка возвращается на рынок:

-Вы обманщик, ничего не произошло! Вы продали мне за бешенные деньги яблочные семечки!

- Вот видите... А Вы поумнели..

Особенно поражают тренинги типа "Деньги: привлечение в жизнь" - стоимость 6000 - 10 000 руб))) И ведь ходят люди!)

Это уже отдельная тема, тоже заслуживающая внимания.)

А в этой хотелось бы обсудить именно духовное избегание.

Дело не в самом буддизме, а в том, по каким мотивам люди туда идут. И не только в буддизм. На тренинги, практикующие духовные практики, медитации и т.п.

Вы имеете ввиду - медитировал, медитировал,  а тут вдруг бац, и за квартиру платить не чем. Типа духовные практики как уход от реальности?

Кстати Ошо на эту тему говорил, что мое учение для богатых.

Есть книга "Как монах продал свой Феррари", как успешный юрист ушел в монахи - просветлел.  Так я и говорю, сначала надо заработать Феррари, а потом уже Просветление.)

Иначе у тебя всегда будет внутри комплекс что ты просто убежал от неудач в реальной жизни.

Ошо говорил что если ты на рынке не добился успеха, то и в просветлении будет так же.

А счастье это когда внутреннее соответствует внешнему. -Махарадж.

Конкретика - это хорошо, но кто признает, что у него избегание?

я думаю, что мало кто осознает, что у него именно избегание.

Человек просто кратчайшим путем идет к достижению своей цели.

И кто первый   объяснит  человеку как с наименьшими затратами её достичь, тот  и становится "путеводной звездой". А будет ли это   суперкоуч с супертренинга или умный психолог-философ не имеет значения. Важно лишь, чтобы он был убедительным. Насколько это сложно (быть убедительным для воздействия на человека), зависит от умственных способностей  этого человека и насколько убеждающий сможет понять миропонимание этого человека.

 

и мало кто осознает, что нужно прорабатывать  именно  избегание

Многие не хотят взглянуть как вглубь себя так и на себя со стороны... И в этом случае осознание принятие себя не случается. А всего лишь надевается следующая удобная человеческой психике маска. Проще становится не смотреть на себя критически..

.

Вы имеете ввиду

То, что я имел в виду, написано в СТ.

.

Фу. Вроде бог, а такую чушь постит. Проходимец.

 А будет ли это   суперкоуч с супертренинга 

Вряд ли. Только публику распугает.

 

Господа, вы внимательнее читайте СТ, плиз. Сопротивление сопротивлением, но не до такой же степени.)

я думаю, что мало кто осознает, что у него именно избегание.

Человек просто кратчайшим путем идет к достижению своей цели.

И кто первый   объяснит  человеку как с наименьшими затратами её достичь, тот  и становится "путеводной звездой". А будет ли это   суперкоуч с супертренинга или умный психолог-философ не имеет значения. Важно лишь, чтобы он был убедительным. Насколько это сложно (быть убедительным для воздействия на человека), зависит от умственных способностей  этого человека и насколько убеждающий сможет понять миропонимание этого человека.

 

и мало кто осознает, что нужно прорабатывать  именно  избегание

Не совсем «кто первый». Ведь гуру и наставники выбираются в зависимости от цели. За просветлением и духовным ростом  (о котором тема) к психологам не ходят

То, что я имел в виду, написано в СТ.

 

В этом разделе так много говорят о просветлении и духовном развитии.

А может поговорим для разнообразия о духовном избегании?

Этот термин появился в психологии и философии 60-х гг. в США, когда волна новых духовных практик и учений буквально захлестнула граждан-простых обывателей.

​...

Судя по постам не только мне не понятно))

Не совсем «кто первый». Ведь гуру и наставники выбираются в зависимости от цели. За просветлением и духовным ростом  (о котором тема) к психологам не ходят

 а к кому,как не к ним идти то?

У Джонана Уэлвлуда , автора мыслей этого поста, спросили лично, и он лично ответил на такой вопрос:

 

"Так как же мы можем примирить идеал непривязанности с потребностью человека в привязанности?

 

Это хороший вопрос. Если буддизму предстоит полноценно освоиться в западной душе, на мой взгляд, ему требуется лучше познакомиться с динамикой западной души, психики, которая весьма отлична от азиатской психики. Нам нужна более широкая перспектива, которая может признать и включить два отличающихся пути человеческого развития — то, что мы могли бы назвать взрослением и пробуждением, исцелением и освобождением, становлением по-настоящему человечной личностью и преодолением личностного вообще. Мы не просто люди, стремящиеся стать буддами, но мы также и будды, пробуждающиеся в человеческой форме, учащиеся тому, как полноценно стать людьми. И эти два пути развития могут взаимно обогатить друг друга.

 

Тогда как плодом практики дхармы является пробуждение, плодом становления полноценно развитой личностью является способность вовлекаться во взаимоотношения «я — ты» с другими. Это значит рисковать быть полностью открытыми и прозрачными по отношению к другим, вместе с тем ценя и интересуясь тем, что они переживают и как они отличаются от вас самих. Способность к открытому самовыражению и глубинному сопребыванию достаточно редка в этом мире. Особенно её сложно проявить, если в сфере отношений у вас зияют раны...."

 

 

Последний абзац , мне особенно понравился

 а к кому,как не к ним идти то?

Нет, духовность не входит в перечень психологических услуг.

 

Судя по постам не только мне не понятно))

Обобщение. 

Кого эта тема интересует, тот поймет и задумается, даже если коммент не напишет.

Тема не о психологах и тренерах, как бы некоторым не хотелось вновь и вновь обсуждать эту тему.))

Нет, духовность не входит в перечень психологических услуг.

 

да, но как может лечить тот, кто сам болеет?

 

п.с.   к духовности человек придет сам и дорога будет более легкой, если у человека  будет гармония в голове и адекватность во взглядах. А вот это в силах психолога и, конечно, в прейскуранте