Перейти к содержанию

Где родился, там и пригодился?


Рекомендуемые сообщения

Хотела бы обсудить эту тему, потому что иногда думаю о ней. При желании раньше могла бы уехать в Германию. Знаю языки, менталитет. Но вот сложилось так, что осталась в России и переехала в Питер. Город на грани с Европой. Путешествовать туда с финской визой отсюда проще, чем из других городов. В общем, выбрала в итоге промежуточный вариант между Россией и западом. Но иногда мысли возвращаются к вопросу о том, а что было бы, если бы решилась уехать. Интересно услышать мнение об эмиграции на запад вообще, о браке с иностранцами и вообще жизнью там по сравнению с жизнью в России.

 

Почему не уехала я:

1) Я до сих пор в иностранцах вижу инопланетян. Никогда не испытывала душевности в общении с ними. Вообще когда говорю на иностранном языке, я как бы надеваю маску, превращаюсь в другого человека. Проживала бы с немцем придуманную жизнь.

2) Стах не реализоваться как личность и в своей профессии. Пробиваться и у себя на родине непросто. А в чужой стране энергии нужно раза в два больше затратить.

3) Слишком большое расстояние от родителей. Не уверена, что смогла бы часто с ними видеться.

4) Вообще страх перед эмиграцией, положением гастарбайтера. По сравнению с местными жителями и язык, и культуру, и вообще многие нюансы приезжие знают намного хуже, а потому изначально им проигрывают. Это тяжело и психологически, и в материальном плане.

 

А что вы думаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ничего необычного. Есть люди, которые могут перестроится, а есть которые нет. Даже если языки знаешь, то можешь испытывать проблемы с социализацией. А бывает, бэт, пэт, герл знают и отлично себе уживаются.

  Немцы мне никогда не нравились...Хотя были приятные исключения. Но в Германии я не жил, встречал только гостей у нас.

 

Когда долго живешь ( месяца 3), при активном образе жизни, начинаешь растворяться...С языком я понимаю Ваш прикол)    Нужно какое то время, что бы почувствовать себя собой, когда говоришь на иностранном) Есть такое.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

о браке с иностранцами

Вот с этого и начинали бы. Уверен, что Вас это интересует.

 

1) Я до сих пор в иностранцах вижу инопланетян. Никогда не испытывала душевности в общении с ними. Вообще когда говорю на иностранном языке, я как бы надеваю маску, превращаюсь в другого человека. Проживала бы с немцем придуманную жизнь.

Я бывал за границей и Немцы мне показались очень приятными в общении. На курортах наблюдал картину, что они ведут себя адекватнее людей из РФ.

 

А в чужой стране энергии нужно раза в два больше затратить.

В той же Германии и США принято работать до седьмого пота. У нас не любят работать.

 

вообще жизнью там по сравнению с жизнью в России.

В каждой стране есть свои минусы, но что лучше (или хуже) узнается простыми махинациями - google.com . Открывайте рейтинги стран и смотрите, где находится бездуховная Европа и РФ. РФ отстает на строчек так 20-40. Вывод понятен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот с этого и начинали бы. Уверен, что Вас это интересует.

Интересует, но не для личных целей)) Просто любопытно, как с чужаками уживаются. 

Несколько однокурсниц уехали в Европу с этой целью, что само по себе немного смущает.

Я вижу это как способ купить себе европейскую жизнь таким образом. Нечестно немного и по отношению к тому мужчине,

и по отношению к себе.

 

 Когда долго живешь ( месяца 3), при активном образе жизни, начинаешь растворяться...С языком я понимаю Ваш прикол)    Нужно какое то время, что бы почувствовать себя собой, когда говоришь на иностранном) Есть такое.   

 

Начинаешь растворяться – это да, согласна. Тоже через это прошла. Но до уровня местного жителя всё равно дорасти трудно. Придётся годы потратить на это. Культура – штука очень сложная. Люди с рождения это всё впитали, а тебе придётся с нуля во взрослом возрасте навёрстывать. А при этом ведь ещё и на жизнь себе нужно зарабатывать. То есть это изначально ущербное состояние. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересует, но не для личных целей)) Просто любопытно, как с чужаками уживаются. 

Несколько однокурсниц уехали в Европу с этой целью, что само по себе немного смущает.

Я вижу это как способ купить себе европейскую жизнь таким образом. Нечестно немного и по отношению к тому мужчине,

и по отношению к себе.

 

Начинаешь растворяться – это да, согласна. Тоже через это прошла. Но до уровня местного жителя всё равно дорасти трудно. Придётся годы потратить на это. Культура – штука очень сложная. Люди с рождения это всё впитали, а тебе придётся с нуля во взрослом возрасте навёрстывать. А при этом ведь ещё и на жизнь себе нужно зарабатывать. То есть это изначально ущербное состояние. 

А Вам не надо становится в доску своим...Да и мульти национальных странах все по своему "свои") Даже в Италии, казалось бы не США, но там и арабов щас море, и из "черной" Африки скажем так...Украинцев, молдаван я тоже очень много встречал, просто вот реально часто...но на Юге только. Будьте собой и все. Главное работа и язык знать, а второй всегда +. 

Ну и документы конечно нужны...Нелегалом - это можно забыть. Смысла никакого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А Вам не надо становится в доску своим...Да и мульти национальных странах все по своему "свои") Даже в Италии, казалось бы не США, но там и арабов щас море, и из "черной" Африки скажем так...Украинцев, молдаван я тоже очень много встречал, просто вот реально часто...но на Юге только. Будьте собой и все. Главное работа и язык знать, а второй всегда +. 

Ну и документы конечно нужны...Нелегалом - это можно забыть. Смысла никакого.

 

Вот насчет того, как местные воспринимают приезжих, – это тоже вопрос. Моя подруга из Украины уехала замуж в Гамбург. Родители мужа её не воспринимают. Считают её, извините, проституткой, и этого не скрывают даже. Она говорит, что есть такой дикий стереотип: к приезжим славянкам относятся именно так. Но, думаю, это не всех касается. Эта моя подруга никогда не  работала. Приехала и жила на шее  гражданского мужа-немца. 

А если ты там учился, работаешь, а же потом находишь спутника через несколько лет, то отношение будет другое.

 

И с документами всё непросто, кстати. Постоянно придётся продлевать разрешение. Меня бы одно только это жутко напрягало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересует, но не для личных целей)) Просто любопытно, как с чужаками уживаются. 

Несколько однокурсниц уехали в Европу с этой целью, что само по себе немного смущает.

Я вижу это как способ купить себе европейскую жизнь таким образом. Нечестно немного и по отношению к тому мужчине,

и по отношению к себе.

 

Начинаешь растворяться – это да, согласна. Тоже через это прошла. Но до уровня местного жителя всё равно дорасти трудно. Придётся годы потратить на это. Культура – штука очень сложная. Люди с рождения это всё впитали, а тебе придётся с нуля во взрослом возрасте навёрстывать. А при этом ведь ещё и на жизнь себе нужно зарабатывать. То есть это изначально ущербное состояние.

 

Едут обычно очень смелые или люди с проблемами на родине, в т.ч. убежище. Или очень крутые и ценные специалисты. Как уживаются? Молчат. И вообще, во многих развитых странах не приятно что-то говорить, указывая на недостатки или национальность, акцент и т.п. Там не скажут, что у вас акцент или морда не такая. Другой менталитет все-таки.

Вот насчет того, как местные воспринимают приезжих, – это тоже вопрос. Моя подруга из Украины уехала замуж в Гамбург. Родители мужа её не воспринимают. Считают её, извините, проституткой, и этого не скрывают даже. Она говорит, что есть такой дикий стереотип: к приезжим славянкам относятся именно так. Но, думаю, это не всех касается. Эта моя подруга никогда не  работала. Приехала и жила на шее  гражданского мужа-немца. 

А если ты там учился, работаешь, а же потом находишь спутника через несколько лет, то отношение будет другое.

 

И с документами всё непросто, кстати. Постоянно придётся продлевать разрешение. Меня бы одно только это жутко напрягало.

Кстати,такое отношение появилось не на пустом месте.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Едут обычно очень смелые или люди с проблемами на родине, в т.ч. убежище. Или очень крутые и ценные специалисты. Как уживаются? Молчат. И вообще, во многих развитых странах не приятно что-то говорить, указывая на недостатки или национальность, акцент и т.п. Там не скажут, что у вас акцент или морда не такая. Другой менталитет все-таки.

Кстати,такое отношение появилось не на пустом месте.

Поддерживаю...к сожалению не на пустом(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но иногда мысли возвращаются к вопросу о том, а что было бы, если бы решилась уехать. 

 

что было бы - вопрос не актуальный.

жизнь не знает сослагательных наклонений.

поэтому не стоит заморачиваться этим вопросом.

другое дело, если все еще посещают мысли об эмиграции. 

тогда нужно разобраться, это из разряда пустых фантазий, по типу: помечтал и живешь дальше привычной жизнью. или же это реальное желание.

если второе,  нужно проанализировать, получится ли сейчас осуществить задуманное или нет.

 

Интересует, но не для личных целей)) Просто любопытно, как с чужаками уживаются. 

Несколько однокурсниц уехали в Европу с этой целью, что само по себе немного смущает.

Я вижу это как способ купить себе европейскую жизнь таким образом. Нечестно немного и по отношению к тому мужчине,

и по отношению к себе.

они вышли замуж, не имея чувств к мужчинам, чисто из-за выгоды?

ведь не факт, что дело в выгоде.

но даже если все именно так. в чем нечестность по отношению к себе?

если у человека есть какая-то цель, он составляет план и действует согласно ему.

если женщина решает выйти замуж по расчету, таков ее выбор.

касаемо мужчин...так мужчина от такого союза тоже получает что-то нужное ему. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Много бывал по работе в Германии, Италии, Чехии. 2 месяца работал в Китае.

Мое мнение об иммиграции на Запад? Если я когда-нибудь туда иммигрирую, то только на танке с АКМ на плече (я - лейтенант запаса танковых войск).

Эти страны напоминают Римскую империю в период распада. Полная деградация общества, педерастия, равзрат, бездетные либо малодетные семьи, безверие, атомизированность общества и пустое бессмысленное потребительство.

Их языки? Нахера они мне? Пусть они учат мой, язык Пушкина и Лермонтова, Достоевского и Тургенева, если хотят со мной о чем-то поговорить. Мне от них ничего не надо, посему и язык их мне ни к чему, ага.

Другое дело - Китай. Это сила, почти как СССР при Сталине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вся моя семья (папа, мама, сестра) имеют двойное гражданство. Они граждане России и США. Все счастлио живут в штатах и россию не приезжают 10 лет. Не тянет..

 

А я, наоборот, не могу без нашего менталитета и наших людей.

 

У меня есть недвижимость в Европе, в христианской стране. Езжу туда несколько раз в год (в сумме месяца 2-3). Мне хватает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотела бы обсудить эту тему, потому что иногда думаю о ней. При желании раньше могла бы уехать в Германию. Знаю языки, менталитет. Но вот сложилось так, что осталась в России и переехала в Питер. Город на грани с Европой. Путешествовать туда с финской визой отсюда проще, чем из других городов. В общем, выбрала в итоге промежуточный вариант между Россией и западом. Но иногда мысли возвращаются к вопросу о том, а что было бы, если бы решилась уехать. Интересно услышать мнение об эмиграции на запад вообще, о браке с иностранцами и вообще жизнью там по сравнению с жизнью в России.

 

Почему не уехала я:

1) Я до сих пор в иностранцах вижу инопланетян. Никогда не испытывала душевности в общении с ними. Вообще когда говорю на иностранном языке, я как бы надеваю маску, превращаюсь в другого человека. Проживала бы с немцем придуманную жизнь.

2) Стах не реализоваться как личность и в своей профессии. Пробиваться и у себя на родине непросто. А в чужой стране энергии нужно раза в два больше затратить.

3) Слишком большое расстояние от родителей. Не уверена, что смогла бы часто с ними видеться.

4) Вообще страх перед эмиграцией, положением гастарбайтера. По сравнению с местными жителями и язык, и культуру, и вообще многие нюансы приезжие знают намного хуже, а потому изначально им проигрывают. Это тяжело и психологически, и в материальном плане.

 

А что вы думаете?

Думаю, что лучше жить в кругу своего народа, своего менталитета, своего языка и культуры.

В чужой языковой и социальной среде вы можете быть лишь раздражителем для местного населения, и "отбирателем" работы, или "отбирателем" мужей-жен у местного населения, или "потребителем" пособий, формируемых за счёт местных налогоплательщиков. К тому же если не знаете (причём без акцента) местный язык, и не принадлежите к той идеологии или религии, к которой принадлежит большинство местных, то для местных останетесь чужим человеком, не своим..    

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Много бывал по работе в Германии, Италии, Чехии. 2 месяца работал в Китае.

Мое мнение об иммиграции на Запад? Если я когда-нибудь туда иммигрирую, то только на танке с АКМ на плече (я - лейтенант запаса танковых войск).

Эти страны напоминают Римскую империю в период распада. Полная деградация общества, педерастия, равзрат, бездетные либо малодетные семьи, безверие, атомизированность общества и пустое бессмысленное потребительство.

Их языки? Нахера они мне? Пусть они учат мой, язык Пушкина и Лермонтова, Достоевского и Тургенева, если хотят со мной о чем-то поговорить. Мне от них ничего не надо, посему и язык их мне ни к чему, ага.

Другое дело - Китай. Это сила, почти как СССР при Сталине.

Насчет деградации, есть такой момент, да. Беседовала с женщиной, у которой девочки-подростки. Поразило, как легко она относится к тому, что ее дочери (дети еще по сути) уже спят со своими парнями и с матерью секс обсуждают. Вот это за гранью моего понимания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет деградации, есть такой момент, да. Беседовала с женщиной, у которой девочки-подростки. Поразило, как легко она относится к тому, что ее дочери (дети еще по сути) уже спят со своими парнями и с матерью секс обсуждают. Вот это за гранью моего понимания.

А надо если спишь, маме врать?) Где деградация то? Я никакой деградации не заметил... В тех масштабах, которые бросаются в глаза. по крайней мере. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет деградации, есть такой момент, да. Беседовала с женщиной, у которой девочки-подростки. Поразило, как легко она относится к тому, что ее дочери (дети еще по сути) уже спят со своими парнями и с матерью секс обсуждают. Вот это за гранью моего понимания.

а ты тут это обсуждаешь, тоже не далеко ушла.... и так всем все известно что где как и когда происходит........ допустим после развала совдепа тоже много было всего, но вот чето в своем глазу Бревно не видно ага ?????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А надо если спишь, маме врать?) Где деградация то? Я никакой деградации не заметил... В тех масштабах, которые бросаются в глаза. по крайней мере.

Ну в 14 лет спать не надо вообще. Вот это и есть деградация. Тем девочкам по 14 и 15 было. У меня был шок от такого.

а ты тут это обсуждаешь, тоже не далеко ушла....

Чего??? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну в 14 лет спать не надо вообще. Вот это и есть деградация. Тем девочкам по 14 и 15 было. У меня был шок от такого.

 

Чего??? ))

че ты их осуждаешь - сама небось с 15 спишь....

 

а что с 30 лет начинать личную жизнь, бред....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот с этого и начинали бы. Уверен, что Вас это интересует.

Я бывал за границей и Немцы мне показались очень приятными в общении. На курортах наблюдал картину, что они ведут себя адекватнее людей из РФ.

В той же Германии и США принято работать до седьмого пота. У нас не любят работать.

В каждой стране есть свои минусы, но что лучше (или хуже) узнается простыми махинациями - google.com . Открывайте рейтинги стран и смотрите, где находится бездуховная Европа и РФ. РФ отстает на строчек так 20-40. Вывод понятен.

 

 

Вот насчет того, как местные воспринимают приезжих, – это тоже вопрос. Моя подруга из Украины уехала замуж в Гамбург. Родители мужа её не воспринимают. Считают её, извините, проституткой

 

И с документами всё непросто, кстати. Постоянно придётся продлевать разрешение. Меня бы одно только это жутко напрягало.

 

Даже те, кто уехали по молодости и там учились- все равно для них являются людьми второго сорта. Тусят преимущественно с русскоязычными или китайцами- эти простые ребята.

 

Те, кто "богатенькие" и уехали не просто так, а купили недвижимость- тоже сталкиваются с недоброжелательным отношением, потому что у них там ревность что-ли какая-то, вот, мол, эти русские приехали и НАШУ землю скупили!

 

Есть, конечно, и дружелюбные люди, но есть и те, кто непрекрыто будут отравлять существование. Те, благодаря кому будешь чувствовать себя человеком второго сорта.

А законы? Это же отдельная песня. Там приоритет всегда у этнических аборигенов, затем идут граждане Евросоюза (не жители этой страны), затем американцы, а затем все остальные. Мы где-то в хвосте списка. И будь ты супер спецом, на работу тебя возьмут в последнюю очередь и на зарплату в разы меньше!

 

Недавно знакомые из Германии приехали (уезжали на ПМЖ), говорят, там жить нельзя- всюду арабы, насилие, грязь. Нигде не чувствуешь себя в безопасности. Даже в некогда тихой провинции.

Мир меняется. Лет двадцать- тридцать назад Европа была раем земным...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

че ты их осуждаешь - сама небось с 15 спишь....

 

а что с 30 лет начинать личную жизнь, бред....

Вам откуда знать, с какого я возраста? 15 лет - это ребенок.

Начинать это дело нужно во взрослом возрасте, пусть даже в 30.

Да даже не в самом возрасте дело, а в абсолютно спокойном отношении к этому факту мамы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну в 14 лет спать не надо вообще. Вот это и есть деградация. Тем девочкам по 14 и 15 было. У меня был шок от такого.

 

Чего??? ))

Подобные случаи есть и у нас. Тот факт, что Вы услышали историю, случившуюся за границей, не говорит о том, что там так делает подавляющее большинство))) 

Деградация населения - это такой скользкий момент. Надо разобраться, что хотим в него вложить. Лично я для себя в это понятие вкладываю хамство, невежество, безпричинную агрессию, уровень преступности. Если так мерять деградацию, то у всех подобные явления наблюдаются. Говорить, что где то общество разлагается, а вот у нас...Это не правильно.

 Я замечал проблемы с социальным поведение и агрессией по отношению к коллегам у индонезов и индусов, но если я скажу, что их общество разлагается то это будет заявление по схеме "пальцем в небо") 

  Да и раз уж брать агрессию и хамство в обществе, так где нибудь в Пномпене ходить спокойней, чем в Киеве на Троещине, где поколотить могут просто потому, что недопили и рожа у тебя противная))) Хотя Камбоджа беднейшая страна. То есть сложно оценивать деградацию, экономический уровень не всегда вяжется с образованностью, необразованность с агрессией...Это как знаете: Индейцы плохие и злые. А чево? Ну это ж индейцы)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вам откуда знать, с какого я возраста? 15 лет - это ребенок.

Начинать это дело нужно во взрослом возрасте, пусть даже в 30.

Да даже не в самом возрасте дело, а в абсолютно спокойном отношении к этому факту мамы.

так мама ее тоже с 15 лет или с 12 вот и отношение такое....

а когда жить то ??? жизнь скоротечна............

Подобные случаи есть и у нас. Тот факт, что Вы услышали историю, случившуюся за границей, не говорит о том, что там так делает подавляющее большинство))) 

Деградация населения - это такой скользкий момент. Надо разобраться, что хотим в него вложить. Лично я для себя в это понятие вкладываю хамство, невежество, безпричинную агрессию, уровень преступности. Если так мерять деградацию, то у всех подобные явления наблюдаются. Говорить, что где то общество разлагается, а вот у нас...Это не правильно.

 Я замечал проблемы с социальным поведение и агрессией по отношению к коллегам у индонезов и индусов, но если я скажу, что их общество разлагается то это будет заявление по схеме "пальцем в небо") 

  Да и раз уж брать агрессию и хамство в обществе, так где нибудь в Пномпене ходить спокойней, чем в Киеве на Троещине, где поколотить могут просто потому, что недопили и рожа у тебя противная))) Хотя Камбоджа беднейшая страна. То есть сложно оценивать деградацию, экономический уровень не всегда вяжется с образованностью, необразованность с агрессией...Это как знаете: Индейцы плохие и злые. А чево? Ну это ж индейцы)))

ага почитали бы книгу "Шепот ужаса" - там явно описывается что с детьми делают в этой горемычной Камбодже и это 21ый век на дворе..... рабство и торговля людьми была есть и будет и без разницы какое время...... такая скотская натура людей..... то есть зверей... так точнее...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Канал Шария, кто знает такого. Фоном в одном из опросов в Австрии молодых людей на улицах спрашивают, что они будут делать, если на их страну нападет другое государство. Самый распространенный ответ: "Перееду в другую страну, где будет спокойнее". Финита ля комедия. Отсутствует национальная идентификация - напрочь. Индивиды безответны и инфантильны. Стукачество развито чрезмерно. Эта культура мертва. Пройдет пара поколений - и их начисто вытеснит здоровая во всех отношениях культура арабов.

Что такое "здоровая культура" и "нездоровая"? В здоровом обществе традиционной модели общественные интересы доминируют над частными в сознании людей. В "перевернутом" мире запада - наоборот. При этом - диктатура, основанная на законодательстве (в трусы буквально залезут) и манипуляции общественным сознанием.

А мы... Мы зависли где-то в середине между ними.

 

Но в любом случае для меня Россия - мой дом. Здесь может быть хорошо или плохо, может быть хорошее правительство или плохое, может быть экономический взлет или кризис, но, как бы ни было, здесь я дома. Здесь кругом - свои, такие же, как я. На этой земле жили поколения моих предков. В эту землю в 42 и 44 легли два моих деда, ради того, чтобы она продолжала оставаться Россией. У этой земли - многие века истории, и не просто истории, а истории побед и свершений. И это - моя история.

Что до эмигрантов - да пускай едут. Без них нам только лучше будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...