Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Энергетика любви


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2703

#2126 VesperJ

VesperJ

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 10

Отправлено 21 December 2015 - 22:20

 

В ситуации VesperJ мы имеем обратный вариант понимания сути отношений женщиной и не понимании - мужчиной. И даже не способности понять. Но это редкий случай, это то исключение, которое (пока еще) подтверждает правило. Редкий не в плане непонятливости мужчины, - мужчины обычно столь же далеки от понимания, как и женщины, - а в плане понятливости женщины... что бывает еще реже... :)

 

Да уж, диковина я  :) Кармадон, а как дальше то жить? Это же хуже наркотиков... когда знаешь как бывает, и к тому же знаешь, что это ничего не гарантирует... мало так запасть, надо еще и релевантный ответ получить. Как жить то? Ведь подмывает уже вернуться, забить на себя и личность свою и зная что не любит просто тупо нюхать и лицезреть его наглую рожу рядом  :laughing:  ну если серьезно, то проскакивают такие мысли, ведь теперь уже только такого захочешь ощущения, но думаю шансов чтобы совпало с двух сторон очень мало. Вот и получается так можно сидеть всю жизнь ждать второго шанса и даже и не родить, или согласиться на "хорошего" ну или по крайней мере на того, от кого не тошнит и с кем более-менее регулярно кончаешь, но от кого такого кайфа не получаешь просто погладив. 


Сообщение отредактировал VesperJ: 21 December 2015 - 22:25

  • 0

#2127 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 22 December 2015 - 21:59

Да уж, диковина я  :) Кармадон, а как дальше то жить? Это же хуже наркотиков... когда знаешь как бывает, и к тому же знаешь, что это ничего не гарантирует... мало так запасть, надо еще и релевантный ответ получить. Как жить то? .......................

А кто сказал, что будет легко? Вы сами перечислили все возможные варианты - вот и выбирайте меньшее из зол. Компромисс - он неизбежен... По сути, вы "отдуваетесь" за глупость женщин предыдущего поколения, которые вырастили таких вот инфантильных мужчин. Вот и имейте это ввиду, когда будете воспитывать собственных детей... ;)


  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2128 VesperJ

VesperJ

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 10

Отправлено 22 December 2015 - 23:10

А кто сказал, что будет легко? Вы сами перечислили все возможные варианты - вот и выбирайте меньшее из зол. Компромисс - он неизбежен... По сути, вы "отдуваетесь" за глупость женщин предыдущего поколения, которые вырастили таких вот инфантильных мужчин. Вот и имейте это ввиду, когда будете воспитывать собственных детей... ;)

 

Если они будут.... :pilot:


  • 0

#2129 тип ген

тип ген

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 57

Отправлено 27 December 2015 - 10:44

Он предан ей.
Он предан ею.
Получается, что человек преданный, по сути, уже предан.
Или еще жестче: жена, утверждающая, что муж её предал и ушел к другой, на самом деле получила закономерный финал своей преданности.
  • 0

#2130 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 30 December 2015 - 15:08

Он предан ей.
Он предан ею.

Получается, что человек преданный, по сути, уже предан.
Или еще жестче: жена, утверждающая, что муж её предал и ушел к другой, на самом деле получила закономерный финал своей преданности.

Преданность, по сущностному смыслу - это изменение данности, изменение того, что первый субъект дает (в виде "дани") второму субъекту, меняя его данность, его состояние в том или ином аспекте жизни. Поскольку под "данью" обычно понимают позитивный (желательный), а не негативный (ненужный) дар, то и понятие "преданность" - имеет позитивный смысл. Но вот односторонняя преданность... рано или поздно может обернуться  предательством, то есть тем, что первый субъект перестанет нести дань, перестанет давать то, что он давал ранее... и его преданность превратится в его предательство.  Но это "предательство", если оно состоится, будет лишь ответом на изначальное предательство второго субъекта по отношению к первому... ;)

 

Предательство невозможно, если ранее не было преданности. 


  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2131 logov

logov

    Забежал на огонек

  • Новички
  • Pip
  • Cообщений: 8

Отправлено 31 December 2015 - 10:20

Человек на столько погружен в незнание себя и своей природы, что любые рассуждения о верности, преданности и других морально-этических ценностях, лишены корневого смысла. Можно бесконечно долго идеализировать себя или своего партнера, но в один прекрасный момент вы поступите так, как сложатся многочисленные шестеренки вашего часового механизма под названием тело-душа-ум. И тогда стенаниям и страданиям не будет конца и края и время забьет в вас очередной гвоздь боли и разочарования....


  • 0

#2132 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 31 December 2015 - 11:10

Можно бесконечно долго идеализировать себя или своего партнера, ...

Вот как раз если этого не делать, то жить становится гораздо привлекательнее... :)


  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2133 тип ген

тип ген

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 57

Отправлено 31 December 2015 - 12:13

Преданность, по сущностному смыслу - это изменение данности, изменение того, что первый субъект дает (в виде "дани") второму субъекту, меняя его данность, его состояние в том или ином аспекте жизни. Поскольку под "данью" обычно понимают позитивный...


Кстати, в библии преданность упоминается как позитивное слово. Но не часто. Раз в 100 меньше чем слово "любов*"
  • 0

#2134 VesperJ

VesperJ

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 10

Отправлено 08 January 2016 - 19:30

Кармадон, а не получается ли тогда, что скучаешь по своим собственным ощущениям, а не по человеку? Ну или по его телу, которое эти ощущения вызывает? 

 

А если это тоска по собственному чувству и кайфу? Логично тогда, что если чувство твое, оно в тебе есть всегда и никуда не девается с уходом объекта и, в принципе,  должно бы легко переноситься на другой объект.


  • 0

#2135 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 09 January 2016 - 11:35

Кармадон, а не получается ли тогда, что скучаешь по своим собственным ощущениям, а не по человеку? Ну или по его телу, которое эти ощущения вызывает? 

 

А если это тоска по собственному чувству и кайфу? Логично тогда, что если чувство твое, оно в тебе есть всегда и никуда не девается с уходом объекта и, в принципе,  должно бы легко переноситься на другой объект.

Так ведь именно другой человек и является катализатором своих собственных чувств. Это и есть основа своей любви. Не девается способность любить при наличии подходящего объекта любви. Мы не властны над желаниями и поступками других людей, но властны над своими. Зачем тосковать, если собственный кайф был и в душе остался - как согревающее душу воспоминание?  Это воспоминание -  как "запас" позитивной психической энергии, позволяет поддерживать общее состояние своего психического комфорта при необходимости.

 

Переносится не чувство - если оно именно свое собственное и "активируется" изнутри души, просто меняется катализатор этого своего состояния. В этом и есть глубинный смысл своей проявленной любви в отличии от любви, воспринятой со стороны. Вот там - да, только тоска и возможна... ;)


  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2136 VesperJ

VesperJ

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 10

Отправлено 09 January 2016 - 22:44

Механизм запуска этого процесса, а именно кто и по каким критериям станет катализатором - это, судя по всему, за гранью понимания. У меня есть только вариант про карму и прошлые жизни, иначе объяснить как лично для меня катализатором стал человек, абсолютно с другой системой ценностей, воспитанием, окружением и вкусами, я не в состоянии. У Вас есть идеи по этому поводу?

 

 

 

Переносится не чувство - если оно именно свое собственное и "активируется" изнутри души, просто меняется катализатор этого своего состояния. В этом и есть глубинный смысл своей проявленной любви в отличии от любви, воспринятой со стороны. Вот там - да, только тоска и возможна... ;)

 

Он же должен был под завязку навосприниматься, не лезло же уже..Значит ему еще хуже? Совсем в тоске и страданиях? 

 

 

 Зачем тосковать, если собственный кайф был и в душе остался - как согревающее душу воспоминание?  Это воспоминание -  как "запас" позитивной психической энергии, позволяет поддерживать общее состояние своего психического комфорта при необходимости.

 

 

 

Смысла тосковать нет, но помимо согревающих душу воспоминаний еще остается желание снова хоть раз это испытать с ним же, тяга  никуда не девается, сердце то продолжает любить и хотеть, сердцу трудно объяснить что это путь вникуда и отношений там счастливых не будет. Оно продолжает видеть мужчину и умиляться (ну или это другой орган умиляется :laughing: ): единственная мысль, которая возникла у меня в голове, когда мы спустя месяц не общения случайно увиделись,  - какой он красивый, Господи, какой он потрясающий, и это при всех моих обидах! Ну вот и что, где найдется другой катализатор, который это перекроет, а главное когда.....Это ж пытка настоящая - терпеть, не звонить, не писать, тяжело...


  • 0

#2137 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 10 January 2016 - 11:05

Механизм запуска этого процесса, а именно кто и по каким критериям станет катализатором - это, судя по всему, за гранью понимания. У меня есть только вариант про карму и прошлые жизни, иначе объяснить как лично для меня катализатором стал человек, абсолютно с другой системой ценностей, воспитанием, окружением и вкусами, я не в состоянии. У Вас есть идеи по этому поводу?

 

Он же должен был под завязку навосприниматься, не лезло же уже..Значит ему еще хуже? Совсем в тоске и страданиях?

 

Смысла тосковать нет, но помимо согревающих душу воспоминаний еще остается желание снова хоть раз это испытать с ним же, тяга  никуда не девается, сердце то продолжает любить и хотеть, сердцу трудно объяснить что это путь вникуда и отношений там счастливых не будет. 

Есть такое выражение: браки заключаются на Небесах. Этой "идеи" вполне достаточно, чтобы на доступном нашему разуму уровне принять эту данность и более ею не заморачиваться. Ну нет никакого смысла в доскональном знании конкретных причин, почему нам один человек мил, а другой - нет. Более того, это безусловно вредное знание, поскольку оно лишает человека свободы выбора, загоняет его в определенные рамки. Можно ссылаться на карму, можно на судьбу - прока от этого никакого не будет. 

 

А зачем вам заморачиваться чужими страданиями? Они вас никак касаться не должны. Вовсе не факт, что он тоскует и страдает также, как и вы. В любом случае - это его собственное дело. Что мешало ему измениться в соответствии с вашими желаниями? Что он при этом терял? Да ничего. Что мог бы обрести? Счастливые отношения. Он не захотел. Это его выбор и следует выбор этот уважать, даже если вам он не нравится... 

 

Все мы люди, и всем нам свойственно привыкание, особенно к хорошему, к тому, что нас радует и дарит наслаждение. Привязанность. Это всегда свидетельство незрелости, слабости, как к духовном, так и в материальном смысле. Ну так для того и живем, чтобы научиться любить и при этом не привязываться. Задача, для многих, сложная, но безусловно - посильная. Делай, что должно, и будь, что будет. ;)


  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2138 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 10 January 2016 - 11:43

Кстати, есть и такое выражение: "Муж и жена — одна сатана". Эту "идею" тоже надо не задумываясь принять как постулат?

Конечно. Если мужчина и женщина долгое время живут друг с другом в согласии, значит они обрели некий общий взгляд на жизнь, общее мировоззрение. Один на двоих. То, что в большинстве случаев, этот взгляд скорее "сатанинский", чем "божеский", полагаю никаких сомнений не вызывает... :)


  • 1

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2139 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 10 January 2016 - 23:32

Кармадон, а ваше мировоззрение общее с божеским; у Вас с Богом общий взгляд на жизнь, один на двоих, или чем-то они разнятся?

Сложный вопрос. :)  Обратите внимание, что я говорю только об очень конкретной и практической стороне жизни. Маленьком "кусочке" ...  И вот в этом у нас с Ним, полагаю, разногласий нет. ;) 


  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2140 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 03 February 2016 - 19:39

Маятник...
 
Куда ни посмотри, в жизни все подвержено колебаниям вокруг некоей равновесной точки или состояния.  Если эти колебания остановить... то жизнь не то что "остановится"... она попросту прекратится. Ход жизни, это как ход часов, в которых маятник является той "составляющей", которая эту жизнь и обеспечивает. Часы "идут", то есть живут, отмеряют время, лишь тогда, когда маятник колеблется. Останови маятник - и часы превращаются в никчемное сооружение. Но ведь мало того, что маятник должен колебаться, он должен колебаться, как следует, - для того, чтобы часы шли, чтобы они жили. Ограничь колебания маятника около точки равновесия, покоя... и его колебаний может стать совершенно недостаточно для должной работы механизма часов. Ограничь его колебания лишь одной стороной относительно точки покоя... и результат будет однозначно отрицательным. Часы встанут.
 
Все это применимо и к любой стороне жизни человека, его отношениям в жизни как с людьми, так и любыми живыми или не живыми объектами вообще. И отношения любви не являются тут исключением. Рождение и смерть, бодрствование и сон, работа и отдых, напряжение и расслабление - все это суть колебательные явления отдачи и получения, проявления вовне и восприятия извне как в физической, так и психической жизни человека. Жизнь так устроена, что человек полностью волен лишь в том, чтобы отдать, затратив свои физические или психические силы. То, что он хотел бы получить... в ответ... зависит от него лишь в некоторой степени, и степень эта прямо пропорциональна тому, насколько верно человек оценил свои возможности и затраты по отношению к объекту или субъекту приложения своих сил. 
 
Но и это не все. Не менее важно понимать, а что же именно человек хочет - в ответ на свои затраты - получить в ответ. Что ему реально нужно получить в тех или иных отношениях с жизнью, и насколько его собственные усилия соответствуют тому, что ему реально нужно получить. Сплошь и рядом получается так, что будучи не в состоянии четко сформулировать то, что ему нужно, человек получает вовсе не то, что он хочет. Даже если искренне старается. И дело тут в том, что маятник его со-знания... ограничен его принципами или неверным воспитанием.
 
Применительно к отношениям любви между мужчиной и женщиной, с учетом жизненных реалий шкалы "Романтика - Наивность - Истина (Покой) - Прагматичность - Цинизм" можно утверждать следующее. Романтика и цинизм - это, условно,  две "крайние точки" колебания маятника в проявлении (Романтика) и восприятии (Цинизм) отношений любви человеком. Только в том случае, если обе эти стороны отношений любви в сознании человека имеются, а главное, сбалансированы, уравновешены, - только тогда человек в состоянии обрести покой и счастье в этих отношениях. 
 
Счастье в том, что несмотря на мгновенное желание отдать, проявить свою любовь или воспринять, получить ее от партнера - интегрально, в целом, психическое состояние человека находится и поддерживается в состоянии равновесия, в "нуле" шкалы, в состоянии истины, нирваны, покоя. Но конечно, лишь в том случае, когда человек не только (романтично) отдает, но и (цинично) получает желаемое.
 
Отсюда следует еще один вполне очевидный вывод. Чем сильнее "амплитуда маятника", чем больше психических сил вовлечено в проявление романтизма и восприятие цинизма в сознании человека, тем более "объемное", наполненное и "яркое" состояние счастья ему доступно. Это то, что ранее было определено в теме как "запас любви", то, что позволяет человеку оставаться в состоянии счастья даже тогда, когда в отношениях возникают те или иные проблемы. И наоборот, чем слабее этот "маятник", чем меньше психических сил человека вовлечено в процесс, тем быстрее наступает "голод любви" в отношениях... при возникновении объективных или субъективных причин в них...
 
Ярким примером такого "маятника", может служить отношение влюбленного мужчины к женщине. Это отношение будет верным и сбалансированным лишь тогда, когда романтичное проявление к ней своего сердечного внимания и восторга, как к "мадонне", будет сбалансировано циничным ожиданием и восприятием ее сексуального внимания к себе, как от самой лучшей... "шлюхи". :) Чем менее романтики готов (или желает) проявить к женщине мужчина, тем меньшая степень сексуальности ее поведения по отношению к нему его устроит... для поддержания состояния его психического комфорта. 
 
Именно здесь корень проблемы многих мужчин, которые негативно воспринимают открыто сексуальное внимание к ним и готовность сексуальных отношений с ними - со стороны женщины. При том, что женщина им нравится. Они просто не готовы принять это внимание и любовь со стороны женщины, поскольку со своей стороны - не в состоянии ответить адекватно, у них нет той "амплитуды" романтики, которая сексуальность женщины могла бы уравновесить. И они неизбежно впадают в состояние цинизма... по отношению к конкретной женщине.
 
С другой стороны, если мужчина не понимает фундаментальной роли секса в отношениях любви, не имеет нужной степени цинизма по отношению к любимой женщине, он неизбежно оказывается в состоянии романтических иллюзий, когда не в состоянии четко понять, что же именно ему нужно для того, чтобы стать в отношениях счастливым. Это вот состояние мужчины ... усиленно поддерживается социумом, поскольку очень выгодно женщинам... и женщинами же всячески внедряется... через воспитание детей. Изначально, в юности, большинство юношей являются романтичными прагматиками, а большинство девушек - наивными циниками... с весьма значительным разбросом как прагматичности, так и наивности. 
 
Суть же этого в том, что лишь тогда, когда мужчина находится в состоянии романтических иллюзий, с ним возможно создать более-менее длительные и стабильные отношения женщине, ... которая находится в состоянии наивного цинизма. То есть женщине, которая цинично получая и принимая романтическую любовь мужчины - не отвечает ему адекватной романтикой и любовью через секс с ним. Просто потому, что мужчина ей не мил, и влечения к нему у нее нет ... или оно очень слабое. Милая такая наивность. Романтическое недоумие мужчины компенсируется на "шкале любви" наивным цинизмом женщины и отношения оказываются... в состоянии согласия, точке стабильности. Но вот взаимной любви в этом согласии - нет.
 
Ну а дальше, через 5-10-15-20 лет таких отношений, когда мужчина снижает проявление своего внимания и любви к женщине, неизбежно, по жизни, расставаясь со своими романтическими иллюзиями, а женщина, что рядом с ним, своего отношения не меняет, то уже отношения в целом "съезжают" в сторону цинизма...  и мужчина неизбежно же начинает желать любви с другой женщиной... на стороне. Для того, чтобы вернуть себе состояние психического комфорта. Будет ли он искать этой любви или нет - никакой принципиальной роли не играет.
 
Если же состояние "измены" мужчины обнаруживается, то женщина, что очень характерно - внезапно, оказывается перед фактом своей собственной несостоятельности в отношениях согласия, которые она искренне принимала за любовь. И вдруг, не то что любви, а и согласия в отношениях - более нет. Ясно, что такое изменение отношений не может быть одномоментным, оно формируется долгое время. Однако множество женщин до последнего момента считают себя вполне счастливыми и считают отношения комфортными. Это значит, что они получали в этих отношениях все, что им нужно для счастья, а вот другая сторона, очевидно, не получала. Логично, не правда ли?
 
Но проблемы отношений любви зачастую кроются не только в том, чтобы (цинично) получить желаемое, но и в том, чтобы (романтично) желаемое отдать... Чтобы отношения мужчины и женщины стали более или менее возможными и стабильными, амплитуды их внутренних "маятников любви" должны быть близки. То есть если один из пары - наивный прагматик, а другой - романтичный циник, то наивный прагматик в таких отношениях может обрести счастье, а вот романтичный циник - едва ли. Можно сказать, что из пары с разными темпераментами в любви, "повезло" тому, у кого он меньше, и не "повезло" тому, у кого он больше. 
 
И дело тут не только в том, что циник не в состоянии получить нужный ему "заряд" романтики со стороны, а и в том, что он не может и свой заряд романтики прагматику отдать, поскольку для того это будет явный перебор, вызывающий внутренний психический дискомфорт, и прагматик будет этому всячески противиться... "приземляя" отношения, и вводя этим самым, в дискомфорт и романтика. Ограничивая его способность как любить, так и принимать любовь.
 
Как правило, оба эти момента, то есть перекос в сторону романтичности или циничности сознания, а также и разный "темперамент" в любви, накладываются друг на друга в отношениях, формируя бесчисленное множество вариантов. А если еще учесть и личностные, ментальные заморочки и предпочтения людей, то ... сам черт ногу сломит, пытаясь во всех этих отношениях разобраться... :) 

  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2141 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 04 February 2016 - 18:42

Счастье... (Маятник-2)
 
Полагаю, ни у кого не будет возражений против утверждения, что в близких отношениях, отношениях любви между мужчиной и женщиной, обе стороны хотят счастья в отношениях. Несмотря на возможную разницу в том, что именно  каждый из нас вкладывает в это понятие, основой такого счастья всегда будет достижение и поддержание состояния психического комфорта, который недоступен человеку в одиночку. Психический комфорт человека, в свою очередь, неразрывно связан с состоянием умиротворенности, бесконфликтности, покоя души.
 
И вот здесь начинает проявляться существенная разница в том, какой именно психический комфорт доступен человеку в одиночку, и какой - в паре. В одиночку, то есть не имея возможности (романтично) проявить свою любовь к другому человеку, и уж тем более (цинично) получить ее от него, человек не имеет другого выбора, кроме как обратить свою способность любить ("вложить" душу) - на неодушевленные объекты. Это может быть любимая работа, карьера, хобби или любая вещь, которую человек желает иметь. Именно в таких "отношениях", особенно если они имеют конкретную цель, состояние достижения цели оказывается всегда более "счастливым", чем факт достижения цели.
 
Это вполне понятно, поскольку любое успешное психическое усилие, направленное на достижение цели, то есть (романтичное) "проявление любви" по отношению к цели, - маятником возвращается обратно, ... в какой-то момент наполняя душу человека состоянием счастья от процесса ее достижения. Когда же цель достигнута, то есть маятник (души) остановлен, не имеет в себе ни "кинетической" энергии достижения цели, ни "потенциальной" энергии ее желания.... состояние счастья ... улетучивается.
 
Несколько лучшая ситуация получается тогда, когда объектом любви оказывается живая душа, но не человек. Обычно это собаки или кошки, то есть животные, которые более или менее комфортно в состоянии жить вместе с человеком. И даже, по своему, любить его. Этот вариант, за неимением лучшего, в большей степени подходит женщинам, и в меньшей степени - мужчинам. Однако в любом случае, душа животного не в состоянии обеспечить человеку той ответной любви и счастья, которые может дать другой человек.
 
Существует немало учений, имеющих религиозную или философскую "окраску", которые учат не столько тому, как достичь  психического комфорта и счастья, сколько тому, как избежать психического дискомфорта. Понятно, что между состояниями психического комфорта и дискомфорта "находится" состояние покоя, в котором душа человека не испытывает ни позитивных, ни негативных чувств. Вся "беда" лишь в том, что душа человека воплощается именно для того, чтобы чувства проявлять, и через эти проявления совершенствоваться... или деградировать. То есть все те учения, которые предлагают человеку путь "совершенствования" через отказ от страстей... невольно или преднамеренно душе человека - в ее земном воплощении - вредят.
 
Подмена состояния счастья, которое не может не быть связано с проявлением и восприятием чувств, - состоянием покоя, в котором проявления никаких чувств нет, мотивируется якобы благой целью уберечь душу человека от страданий, которые человек "неизбежно" обретает в погоне за счастьем. Это все равно, что связать человеку ноги и не давать ему на них передвигаться, оберегая от "страданий", вместо того, чтобы, ноги развязать и научить ходить... Это может быть логично объяснено или злым умыслом, или ... невежеством "учителей"?
 
Несмотря на бесспорные достижения многих восточных традиций в плане умения работать с психической энергией в одиночку, умение работать с этой энергией в паре совершенно не проработано. Все эти "Дао любви", при ближайшем рассмотрении, обнаруживают свой декларативный или же "мантровый", но никак не системный характер. И если некоторая системность взаимодействия в паре и обнаруживается, то опять же с перекосом или в сторону сердечности, или в сторону сексуальности такого взаимодействия... но без учета пола человека.
 
Просто поражает, что разработав и научившись реально использовать для регуляции физического и психического здоровья человека систему меридианов и активных точек, древние мыслители прошли мимо такой простой вещи, как поиск системы в отношениях любви между людьми. На мой взгляд, этому есть только одно объяснение. При том, что отдельные женщины были и в древности весьма почитаемы и уважаемы, женщина, как таковая, никогда не рассматривалась равной мужчине, а всегда занимала по отношению к нему подчиненное, обслуживающее положение. То есть психической пары, как таковой, между мужчиной и женщиной не было, а потому и искать систему в отношениях любви между ними - никому и в голову не приходило.
 
Тогда как за все эти века психические отношения между полами никак не изменились, насущные психические потребности и мужчин, и женщин - остались все теми же, и... ответ лежит буквально на поверхности. И вот, вместо того чтобы этот очевидный ответ давным-давно донести до человечества, изобретались всяческие учения по усмирению плоти, подавлению страстей, обретению "нирваны" в состоянии покоя, и прочие... несуразности, никакого отношения к жизни не имеющие. 
 
А всего-то и нужно было - понять, что "маятник" в романтичном проявлении и циничном восприятии любви между полами - это реальность, он присущь каждому человеку и носит взаимодополняющий характер в паре. Именно сбалансированный маятник обеспечивает каждому человеку в паре психическую насыщенность и комфорт жизни, который совершенно недоступен человеку в одиночку. И уже на этой основе - выяснять, почему в той или иной ситуации состояние счастья в отношениях оказывается недоступным или труднодостижимым... :)  

  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2142 Reify

Reify

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 224

Отправлено 29 February 2016 - 01:19

Кармадон почему мне все время попадаются меркантильные тетки которые меня не любят а хотят только за мой счет решить свои проблемы?

 

и еще вопрос: вот живу я с женщиной в сексе у нас с ней в принципе все отлично. А во всем остальном она меня раздражает: мне не о чем с ней говорить, мне не нравятся ее манеры, не нравится ее мимика даже периодически, мне не нравится что она мне лжет глядя в глаза, мне не нравится ее неискренность, опять таки желание решить мною ее проблемы и тд.. Но в сексе у нас черт побери гармония. 

 Как ваша теория объяснит чо мне делать??


  • 0

#2143 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 01 March 2016 - 00:36

Кармадон почему мне все время попадаются меркантильные тетки которые меня не любят а хотят только за мой счет решить свои проблемы?

.......................

 Как ваша теория объяснит чо мне делать??

Начнем с того, что меркантильны большинство женщин, так что тут ничего особенного. Однако когда мужчина женщину любит, а не просто использует ее для секса, который его устраивает, то он многих недостатков женщины просто не замечает. Или уж, по крайней мере, они его не раздражают. Но ведь секс же вас устраивает? Так что тут вам нужно просто взвесить все позитивные и негативные стороны ваших отношений и решить, что для вас наиболее предпочтительно.


  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2144 VesperJ

VesperJ

    Познающий

  • Новички
  • PipPip
  • Cообщений: 10

Отправлено 05 March 2016 - 14:12

Кармадон почему мне все время попадаются меркантильные тетки которые меня не любят а хотят только за мой счет решить свои проблемы?

 

и еще вопрос: вот живу я с женщиной в сексе у нас с ней в принципе все отлично. А во всем остальном она меня раздражает: мне не о чем с ней говорить, мне не нравятся ее манеры, не нравится ее мимика даже периодически, мне не нравится что она мне лжет глядя в глаза, мне не нравится ее неискренность, опять таки желание решить мною ее проблемы и тд.. Но в сексе у нас черт побери гармония. 

 Как ваша теория объяснит чо мне делать??

 

Это ж что за секс такой, чтобы ради него жить с женщиной, которая раздражает?! :noway: Притом во всем раздражает...


  • 0

#2145 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 05 March 2016 - 21:20

Из другой темы...

Женщина не должна быть легкодоступной

Физическая близость, безусловно, приятна, но без душевного контакта она скорее опустошает, чем придает сил. Удовлетворение потребностей физического тела вряд ли может быть высшей целью жизни человека, ведущей его к счастью и гармонии с самим собой. Тепло, любовь, дружба, поддержка, рост и развитие - это основы хороших и крепких отношений, а физическая близость - их часть. Но не наоборот. Это я так думаю, а вы, конечно же, имеете право думать как-то иначе.

© Дина Ричардс

Душевный контакт - это не уважение человека или его личностных качеств, это не забота о нем или его физическом комфорте. Это... улыбка души, которая появляется где-то глубоко внутри, когда внимание фиксируется на объекте контакта. Появляется, разворачивается звенящей радостью и через свое внимание - объекту контакта передается. Как луч света, который  в состоянии объект контакта осветить и согреть.

 

Что именно мешает любому человеку дополнить "физическую близость" таким душевным контактом? Ничего, кроме желания и способности самого человека. Ну а поскольку именно физическая близость - максимальная степень контакта между людьми, то душевный контакт между ними в этом аспекте отношений - и есть максимальная степень проявления любви между ними. 

 

Душевный контакт в любом другом аспекте отношений -  дружба, поддержка, рост и развитие - никогда не сможет достичь той степени любви между людьми, которая возможна именно при физической близости. Так что именно физическая близость - при наличии душевного контакта в ней - основа счастливых (хороших и крепких) отношений, но никак не наоборот. 

 

Автор сильно ошибается, принимая черно - за белое, и слава богу, что каждый из нас имеет право думать иначе...  :) Так что степень "доступности" женщины, то есть время до ее согласия на условия, в которых она имеет шанс проявить свою любовь к мужчине, установив свой с ним душевный контакт - не играет никакой роли в том, способна или нет она этот контакт осуществить. Независимо от того, сколько времени пройдет, пока она на физическую близость согласится...  ;)

 

Или мил мужчина, или нет.  И насколько он мил или не мил. Этим определяется все остальное. 


  • 1

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2146 Sirius11rus

Sirius11rus

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 67

Отправлено 07 March 2016 - 14:18

Кармадон, а как вы считаете, можно ли "вырастить" любовь или "помочь" другому влюбиться в тебя? есть ведь психологические приемы для этого. и когда это оправдано? предположим один любит, а у другого симпатии и не более того, стоит ли в таком случае что-то предпринимать, каким-то образом вызвать чувства в другом человеке? или такие отношения изначально обречены на провал?


  • 0

#2147 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 07 March 2016 - 19:07

Кармадон, а как вы считаете, можно ли "вырастить" любовь или "помочь" другому влюбиться в тебя? есть ведь психологические приемы для этого. и когда это оправдано? .......................  или такие отношения изначально обречены на провал?

Да тут большинство проблем в темах завязаны именно на том, что людям не удается получить адекватный отклик в отношениях любви.  Да еще при том, что люди вообще не отдают себе отчета в том, а что же такое - любовь? И считают любовью все, что угодно. Но ведь есть же вековая мудрость: насильно мил не будешь. Можно изменить свои личностные предпочтения, обрести те качества, которые будут цениться противоположным полом, но если человек не мил... это уже навсегда. Со временем, немилого, но "хорошего человека" можно зауважать, начать ценить его отношение, но вот милым... он все равно не станет. И максимум, на что может рассчитывать немилый - это добросовестное исполнение партнером своего супружеского долга. Симуляцию любви.

 

Если это вас устроит, и вы не стеснены в материальных ресурсах, то "завоевать" женщину - конечно возможно.  Влюбить в себя - значит сделать так, чтобы ваше отношение к женщине значительно повысило и поддерживало на повышенном уровне ту степень ее психического комфорта, которую женщина рядом с вами испытывает. Но имейте ввиду, что любая степень комфорта, со временем, становится привычной, то есть чтобы женщина и далее оставалась "влюбленной" - степень комфорта необходимо постоянно повышать... Беспредельно... 

 

Конечно, есть вероятность, что начав полноценные отношения, женщина реально сможет вас полюбить, и "беспредела" с вашей стороны не понадобится, но это очень редко бывает... Женщины - прагматичны генетически. В любом случае, старайтесь сами не провалиться в состояние сильного психического дискомфорта, если окажется, что ваши усилия пропали впустую. Каждый обязан отвечать за себя сам... в том числе и в плане психического здоровья. И не надо винить ту, которая и не смогла на вашу любовь ответить... 


  • 1

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#2148 Zora

Zora

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2275

Отправлено 08 March 2016 - 02:51

Кармадон, по-моему вы называете любовью обыкновенную похоть (со стороны женщины). Сексуальное влечение, сексуальную совместимость. Но это не любовь. Такие вещи могут сочетаться и с ненавистью, с отсутствием уважения, и отлично могут сочетаться с изменами (со стороны женщины опять же). И, что самое главное, такие вещи проходят со временем. Чаще раньше, чем наступает старость. Просто от того, что запал кончился.


  • 0

#2149 Sirius11rus

Sirius11rus

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 67

Отправлено 08 March 2016 - 03:21

то есть по вашему, если с первого периода знакомства ты девушке не мил, то счастливого совместного будущего у вас нет, что пресловутая френдзона это приговор? по-вашему любовь к конкретному человеку или есть или ее нет, и это понятно практически сразу?

но ведь, как минимум, твой образ в глазах другого человека непостоянен и может меняться со временем. предположим ты "вчерашний" эту девушка не привлекал и чувств не вызывал, а ты "завтрашний" это уже другой образ, да и она уже может быть другим человеком.


  • 0

#2150 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15277

Отправлено 08 March 2016 - 11:10

Кармадон, по-моему вы называете любовью обыкновенную похоть (со стороны женщины). Сексуальное влечение, сексуальную совместимость. Но это не любовь. Такие вещи могут сочетаться и с ненавистью, с отсутствием уважения, и отлично могут сочетаться с изменами (со стороны женщины опять же). И, что самое главное, такие вещи проходят со временем. Чаще раньше, чем наступает старость. Просто от того, что запал кончился.

Конечно, похоть - это не любовь. Однако без похоти со стороны женщины - и ее любви к мужчине не будет. А вот когда  похоть "пронизывается" душевным контактом, о котором выше была речь - вот тогда это и будет любовью. Сама же по себе похоть у женщины - это желание избавиться от избыточной сексуальной энергии, которая ее "распирает".  То есть она совершенно неконструктивна. В этом смысле, похоть мужчины, который желает избавиться от спермотоксикоза, сбросить сперму - гораздо более конструктивна, поскольку женщина в результате этого имеет возможность забеременеть. :)

 

Без похоти, "чистого" сексуального влечения, которое у женщины кончается оргазмом - женщине очень затруднительно мужчину любить. Для этого ей придется страсть и оргазм симулировать, насиловать себя... Сами понимаете, что со временем это становится весьма деструктивным для ее психического комфорта. И зачем женщине изменять мужчине, которого она реально способна любить и наслаждаться этой своей любовью? К этому нет никаких причин. А вот если влечения к мужчине и наслаждения с ним в сексе у такой "похотливой" женщины нет - вот тогда да, ее измена, а по сути, желание любить самой - становится очень вероятной. 

 

Что же касается снижения сексуального темперамента с возрастом - так и у мужчин он тоже снижается, так что ничего катастрофичного тут не происходит. Чем менее партнеры способны поддерживать сексуальные отношения, тем более у них преобладают отношения родственные, только и всего... Но вот отказа мужчине в сексе, если у него есть такая потребность - быть не должно... ;)


Сообщение отредактировал Кармадон: 08 March 2016 - 11:11

  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это ощущение повышенного психического комфорта в присутствии объекта любви. Проявление любви - это дар своей психической, душевной энергии в том аспекте внимания, который объекту сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии любви со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии любви со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию себе или другому человеку и значит - любить себя или его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ), 71-105 (3,5 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)







© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме:
Рейтинг@Mail.ru