Зависть к Пенису

Зависть к пенису

 

Завистью к пенису называют чувства недовольства своими гениталиями, чувства, обнаруживаемые у девочек, и связанные с агрессивным желанием присвоить себе (или идентифицироваться с) генитальный аппарат мужчин. Это идёт рука об руку с переоценкой мужских гениталий, которым приписывают особые силы и способности.

 

Зависть к пенису, уничтожающая комплекс кастрации, появляется у всех женщин, и по мнению Фройда занимает центральное место в женской психологии. С представлением об огромном значении и всемогуществе пениса связана и вера в обладание пенисом при рождении всеми людьми, даже девочками. Наличие анатомических половых различий маленькая девочка объясняет фантазиями о том, что её собственный пенис был потерян из-за невнимательности или злобы родителей, чаще всего матери, или она (девочка) была лишена его в качестве наказания за недозволенное сексуальное поведение (мастурбацию).

 

 

Зависть к пенису в психоанализе описывается и у маленьких мальчиков по отношению к взрослым мужчинам. Тенденция Зигмунда Фройда в определённой степени негативно оценивать женскую психологию как реакцию на открытие девочкой отсутствия у себя пениса, была названа Эрнстом Джонсом «фаллоцентрической установкой». Сам же Джонс рассматривал зависть к пенису как защиту девочек от страха иметь близкие отношения с отцом, страха, наступающего в фаллической фазе. Зависть к пенису соответствует комплексу соска (зависти к груди) мужчин, который является эквивалентом страха кастрации у мальчиков и мужчин (часто выражающимся в форме страха обладания чрезмерно маленьким пенисом).

 

 

 

Приравнивание груди и пениса в бессознательной сфере связано с бессознательной фантазией о существовании фаллической женщины. Отсутствие у женщины пениса, которое замечает ребёнок, вызывает у него страх кастрации, от которого ребёнок защищается тем, что в своём воображении наделяет женщину фаллосом. Зависть к пенису и груди, страх кастрации играют особенно большую роль в возникновении перверзий.

 

 

 

Обнаружение анатомических половых различий, которое вызывает у девочек чувство несовершенства или ущербности в генитальной области, в ходе эдипального развития превращается в желание обладать пенисом, желании, играющем важную роль в половом акте, а также в желании иметь ребёнка и находить удовлетворение в родах, всё это сопровождается приравниванием пениса ребёнка.

 

 

 

Зависть к пенису играет также большую роль в развитии женственности, так как она задействована в допускаемом Фройдом смещении доминирующей эрогенной зоны с клитора на вагину, а также в смене объекта, когда преэдипальная младенческая зависимость от матери замещается эдипальной любовью к отцу (или к мужчине, после разрешения эдиповского конфликта).

 

 

 

Описанная Фройдом зависть к пенису подверглась мощной критике, и особенно со стороны культурной школы психоанализа, например, Карен Хорни, обратившей внимание на то, что зависть к пенису является культуральным феноменом. В шестидесятых годах произошла отчётливая ревизия представлений о вагинальном оргазме, так что даже Хелене Дойч изменила своё мнение (1960 г.). Под впечатлением от работ Masters & Johnson, а также Mary Sherfey психоаналитические теории женской сексуальности по-видимому начали изменяться, трудно было продолжать придерживаться гипотезы о врождённой бисексуальности, о чётком разделении мужского и женского сексуального поведения, а также базирующейся на этом концепции оргазма, в котором постепенно происходит смещение с клитора на вагину.

 

 

В последние годы среди психоаналитиков широко распространилось мнение, что проблема вагинального или клиторального оргазма на самом деле является психологической, а не физиологической. В этом смысле смещение доминирующей зоны оргазма с клитора на вагину можно рассматривать в качестве психологического процесса созревания женщины: от мастурбаторного удовлетворения к получению удовлетворения в контакте с сексуальным партнёром-мужчиной. Без сомнения мы не можем более придерживаться взглядов Фройда, что психоанализ не может пойти дальше обнаружения мужской пассивности и зависти к пенису. Даже кляйнианская психоаналитическая теория перестала рассматривать зависть к пенису как первичный феномен, видя в нём скорее вторичную психическую структуру, служащую для того, чтобы защититься от более архаичных и более примитивных желаний.

Обсудим? B)

Что-то не завидуется никак...

Не получается....

Девочка 3х лет:

-Мама, а почему у Вовы есть пися, а уменя нет?

- Не переживай, вырастишь у тебя их много будет!

;)

Что-то не завидуется никак...

Не получается....

И у меня))))))))

Я ща еще раз попробую позавидовать......ЫЫЫЫ..стараюсь.

Не получается.

А чуть конструктивнее?

Я думаю, этот вопрос не просто так обсуждался в психоаналитическом мире десятилетиями (да практически век уже). Все-таки не самые глупые люди...

Жду конструктива до вечера, если его не будет, закрываю тему.

А чуть конструктивнее?

Я думаю, этот вопрос не просто так обсуждался в психоаналитическом мире десятилетиями (да практически век уже). Все-таки не самые глупые люди...

Жду конструктива до вечера, если его не будет, закрываю тему.

А что вы имеете ввиду под "консотруктивом"?

Это для того, чтобы Вам написать то, что Вы хотите.

Рада бы Вам сделать приятное, но- не понимаю, какой же конструктив тут может быть!

А если Вы - о пенисе, то я не хочу, чтобы у меня был такой, потому что это- не удобно носить, несимметрично в одежде, живёт собственной жизнью и выдаёт желания владельца ( слишком откровенно, когда чего-то хочется скрыть, женщине в этом смысле- значительно удобней), писать стоя- хлопотно....вобщем- очень много разных сложностей, перечислила не все. Женщиной быть лучше.

А чуть конструктивнее?

Я думаю, этот вопрос не просто так обсуждался в психоаналитическом мире десятилетиями (да практически век уже). Все-таки не самые глупые люди...

Жду конструктива до вечера, если его не будет, закрываю тему.

Мила, скажите, пожалуйста, лично Вам какая позиция ближе?

Фрейда? Или Карен Хорни?

Вы бы хотели иметь... кхм... эту штуку?

Женщины, высказываемся, не стесняемся.

Женщины, высказываемся, не стесняемся.

Да я бы , лично, с радостью конструктивно, только зависти к пенису ( прямой) нет.

А может она ( зависть) принимает какие-то иные формы?

Не к пенису, а к возможностям мужчины?

Тоже не факт. Шпалы таскать не интересно , а все остальные возможности и так в свободном доступе.

Обсудим? B)

Про зависть ничего конструктивного сказать не могу.

Но для того, чтобы поддержать тему хочу поделиться ассоциацией, связанной у меня с упомянутой Карен Хорни. Я у неё когда-то вычитала, что женщина ищет себе мужа, похожего на своего отца. (Видимо, если он был любящим. ) И чем более похожего человека она находит, тем с одной стороны она счастливее. Но со временем у неё появляются проблемы сексуального характера. Т.к. с отцом нельзя, то и на мужа у неё включается запрет "нельзя", когда окончательно муж будет соответсвовать её отцу в её подсознании.

Может у некоторых женщин проблема фригидности, потому что слишком мужья хорошие?

Да я бы , лично, с радостью конструктивно, только зависти к пенису ( прямой) нет.

А может она ( зависть) принимает какие-то иные формы?

Не к пенису, а к возможностям мужчины?

Тоже не факт. Шпалы таскать не интересно , а все остальные возможности и так в свободном доступе.

Нет... ну... давайте все-таки попробуем...))

Вдруг получится....

Как-то действительно.)) Неудобная штука такая... Зачем она мне?

Да и шпалы тоже... На войну ходить... Ерунда какая-то.

Еще придется периодически драться с другими самцами... Я это как-то очень не люблю.

Чему бы такому позавиловать?

Наличие анатомических половых различий маленькая девочка объясняет фантазиями о том, что её собственный пенис был потерян из-за невнимательности или злобы родителей, чаще всего матери, или она (девочка) была лишена его в качестве наказания за недозволенное сексуальное поведение (мастурбацию).

знаете вот это я вообще не понимаю....

а если честно если так тупо сказать, я завидую пенису только в том, что с ним в туалет проще ходить! вот даже если так как нибудь обстоятельства затавляют на улице, отошел, растегнул,достал, сделал дело,стряхнул и все. девушкам уже стремнее.

Девочка 3х лет:

-Мама, а почему у Вовы есть пися, а уменя нет?

- Не переживай, вырастишь у тебя их много будет!

;)

Вот!)))

Золотые сова!!!

И зачем мне он один, неудобный и хлопотный, но на теле?

знаете вот это я вообще не понимаю....

а если честно если так тупо сказать, я завидую пенису только в том, что с ним в туалет проще ходить! вот даже если так как нибудь обстоятельства затавляют на улице, отошел, растегнул,достал, сделал дело,стряхнул и все. девушкам уже стремнее.

Да))))

И все тут же обзавидовались причем.

Бугага :gathering:

Как бы еще отнимать не начали...

Чему бы такому позавиловать?

Да уж..чему?

Ну если только физической силе?

Да она и не у всех мужчин присутствует. По-разному.

И для чего она? Шкафы двигать? Так для этого всегда можно Васю найти.))))))))

Силе характера, воли?

Тоже не факт.

Мужчины как правило - спринтеры, женщины - стайеры.

Чуть пробежал..выдохся.

Мужчины жестче, женщины гибче...как правило.

А если и не так, что мешает женщине быть жестче, если надо?

Ничего не могу придумать.

Лезут в голову исключительно множественные оргазмы. Видимо именно они и затмевают преимущество пениса.

Серьезная тема, кстати.)

 

На диссер тянет. B)

А вот это точно.

Как можно любить совершенство?

На него лучше просто смотреть...издалека. Как на произведение искусства)))))))))))))))

Я думаю, этот вопрос не просто так обсуждался в психоаналитическом мире десятилетиями (да практически век уже). Все-таки не самые глупые люди...

Ну нельзя же так серьёзно относится к напечатанным словам.

Судя по тому, что страх кастрации - высосан из пальца, осмелюсь предположить, что и зависть к пенису оттуда же.

Как предположение.

1.Девочка в раннем детстве может завидует не потому, что он ей нужен. А потому, что вот у других есть, а у неё нет. И ей тоже хочется иметь.

2.И так как мальчики сильнее физически, то она связывает это с тем, что у мальчиков имеется, и как бы даёт им силу. Ей хочется быть сильнее, и это желание трансформируется в желание иметь это нечто.

Зависть к пенису соответствует комплексу соска (зависти к груди) мужчин, который является эквивалентом страха кастрации у мальчиков и мужчин (часто выражающимся в форме страха обладания чрезмерно маленьким пенисом).

Как жить??? Как жить???

Ужасно...

Вот так вот родился мальчиком с маленькой пипиской - и мучайся всю жизнь...

Нееет... Что-то я им все меньше и меньше завидую.

Как предположение.

1.Девочка в раннем детстве может завидует не потому, что он ей нужен. А потому, что вот у других есть, а у неё нет. И ей тоже хочется иметь.

2.И так как мальчики сильнее физически, то она связывает это с тем, что у мальчиков имеется, и как бы даёт им силу. Ей хочется быть сильнее, и это желание трансформируется в желание иметь это нечто.

"Нечто" иметь - это да.)))

Это вообще мечта каждой девочки...)))))

Я бы вот, нарпимер... мечтала иметь... Ну... особнячок такой уютный...

Может, за этим все-таки скрывается зависть к пенису?

Вот так вот родился мальчиком с маленькой пипиской - и мучайся всю жизнь...

Судя по размеру темы на эту тему так, видимо, и мучаются некоторые.

Мне не очень понятно, почему бездоказательная теория человека, у которого, как говорит история, у самого были проблемы с сексом, и который жил в пуританскую эпоху с вытекающими из этого заморочками, может обсуждаться сколько бы то ни было серьезно.

чем более похожего человека она находит, тем с одной стороны она счастливее. Но со временем у неё появляются проблемы сексуального характера. Т.к. с отцом нельзя, то и на мужа у неё включается запрет "нельзя", когда окончательно муж будет соответсвовать её отцу в её подсознании.

Как предположение.

1.Девочка в раннем детстве может завидует не потому, что он ей нужен. А потому, что вот у других есть, а у неё нет. И ей тоже хочется иметь.

2.И так как мальчики сильнее физически, то она связывает это с тем, что у мальчиков имеется, и как бы даёт им силу. Ей хочется быть сильнее, и это желание трансформируется в желание иметь это нечто.

Где это Вы видели мальчиков сильнее физически?)))))))

Среди малышей особенно.)

Скорее - задиристее, агрессивнее.)

И потом... вот еще.

Эти вечные проблемы: встанет/ не встанет? удовлетворю/не удовлетворю?

Ужос!