Перейти к содержанию

Очень сильная хроническая бессоница как моносимптом. Рекомендуется к прочтению!


Гость Владик

Рекомендуемые сообщения

ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВАШЕ ВНИМАНИЕ К МОЕЙ ПРОБЛЕМЕ!!!

 

Коротко о себе: 22года, получаю высшее образование - 5 курс, работаю дома на компьютере.

 

Год назад, прошлым летом незадолго до летней сессии поначитавшись в интернете решил начать принимать ноотропы для того чтобы прорваться через сессию(а в нашем университете и на нашей кафедре учиться просто кошмар как сложно + работа). Главная идея была - можно использовать все, только не амфетамин или другие гиперстимуляторы. Начал пить пирацетам (курсом в больших дозировках - но в рамках дозволенного) и в сложные и не очень дни 2 таблетки фенотропила утром и днем. Все бы ничего, но от излишней стимуляции было сложно заснуть, поэтому я начал принимать фенибут на ночь.(я думал что он же к тому же тоже ноотроп!) Эффект был волшебный - очень сложная сессия превратилась в детскую игру, где я играючи штудировал конспекты и сдавал экзамены очень хорошо. Только за время сессии дозировка фенибута на ночь возрасла до 10 таблеток и продолжала повышаться. Без труда прекратив курс пирацетама и фенотропила отказаться от фенибута я так просто не смог.

 

Ситуация была такая - чтобы уснуть мне нужны были все большие и большие дозировки фенибута, без него было не уснуть, медленно сокращать дозировку не получалось - тоже т.к. не мог уснуть. Следующий месяц я пытался народными средствами заменить фенибут (пробовал все безрецептурное что продавалось в аптеке) но слезть с него так и не смог. За это время я сумел лишь не превышать дозировку в 12 таблеток, но сон постепенно и под ними ушел на полное нет. Пробовал и резкий отказ - продержался две недели спя по 6 часов в неделю суммарно! Потом снова фенибут..

 

Поняв что ситуация плачевна обратился к опытному доктору который много десятилетий занимался проблемой сна. Что мы с ним только не перепробывали! Начиная от амитриптилина заканчивая азалептином и триттико. Суммарно перепробывали штук 15 препаратов(антидепрессанты, нейролептики), начал хоть как то помогать лишь тизерцин. Причем в лошадиных дозировках - чтобы я начал хоть как-то спать хотябы 3 часа в день пришлось пить 7 таблеток по 25мг на ночь! Это еще при том что поспав три часа я просыпался и уже не мог ни уснуть, не проснуться! Т.е. лежал в постели часов по 12-14 и только тогда уже мог потихоньку вставать. Тизерцин применял часть зимы и весну, ситуация вообще никак не изменялась. По настоянию родителей нашел еще одного опытного врача, с ним мы тоже поробовали несколько лекарств но все так же безуспешно. Просто все лекарства тупо не в состоянии меня вырубить, кроме тизерцина - естественно мы пробовали только препараты не вызывающие превыкания. т.е. например бензодизепины мы не использовали. Пришлось вернуться к тизерцину. Попутно делали различные исследования мозга, но ничего не нашли.

 

Получается что бессонница идет без причины - депрессии у меня нет, стрессов (кроме самой бессоницы) тоже особо нету, нарушений мозга не выявлено, все как у здорового человека. Диагноз везде один - бессоница как моносимптом. Причем бессоница которая ни на йоту не лечится несмотря на длительное применение сильнодействующих лекарств. Кстати, последние пол года пытаюсь научиться всевозможным методикам расслабления, уменьшения напряжения, йога, самогипноз и.т.д. чтобы попробовать повлиять на сон с психологической стороны, но тоже безуспешно. Из важной информации - за год до бессоницы в течении трех месяцев я употреблял таблетки экстази, причем довольно часто - раз в неделю, потом резко прекратил, а за пол года до бессоницы во время зимней сессии несколько раз использовал амфетамин, после сессии тоже прекратил употребление. Но у меня не было ни отходняков, ни депрессий ни подавлености на фоне приема, и я не думаю что прием как-то повлиял на бессоницу(хотя вам конечно виднее). И еще - за год до бессоницы у меня была очень сильная депрессия которая длилась три года(лечить ее не пробовал), потом довольно резко прекратилась. На счет семьи - никто бессоницей в роду не страдал, все спали хорошо. Правда вот имел 4 сотрясения мозга за жизнь.

 

И еще одно - в последнии месяцы у меня развилось такое странное подавленное сосояние на фоне приема тизерцина которое выражается в невозможности получать удовольствие от дел, которые раньше очень даже нравились, утратой мотивации, уменьшение общительной активности, итд. Это я связываю с угнетением дофамина, но лечащий врач говорит что мол ничего страшного, пока экстрапирамидных расстройств нет то и волноваться не о чем. Все таки при следующем приеме выторгую у него какой-нить циклодол хотя бы в минимальных дозировках чтобы хоть как-то ситуация нормализовалась. И еще важного - за год состоянии моей памяти стало просто критичным, не могу запомнить номер телефона, не помню что было неделю назад (т.е. ну совсем не помню! прям амнезия какая-то). Я точно не знаю из-за чего это - из-за препаратов или самой бессоницы, до бессоницы память была отличная. Думаю поговорить с врачем о приеме ноотропов - но тут тоже делема, многие ноотропы как раз таки усугубляют бессоницу, так что тут будет тоже не легко - буду рад вашим советам по поводу того какие препараты для улучшения памяти без излишней стимуляции можно было бы применить в моем случае.

 

Подведем итог - имеем ОЧЕНЬ сильную стойкую к лечению бессоницу, которая пробивается лишь одним сильным препаратом в очень больших дозировках. Причем улучшение сна на фоне приема не наблюдается. (как спал под ним три часа в день так и сплю до сих пор) Что делать - не понятно. Буду рад вашим вопросам и дам максимально подробные ответы. Так же интересно узнать о существовании сильного снотворного без привыкания, которое можно применять в больших дозировках и - главное - с небольшим периодом полувыведения (5-8часов) Некоторые врачи предупредили меня что длительный прием больших доз Тизерцина может привести к негативным последствиям типа шизофрении - правда ли это?

 

СПАСИБО за уделенное время, с нетерпением жду ваших мнений, отзывов или вопросов. Да даже если есть времечко накатать сочувствующий отзыв - тоже буду очень рад!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 48
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

В чем именно выражается Ваша бессонница?

По поводу тизерцина. Побочки могут быть аналогичные негативной симптоматике, т. е. как раз то, о чем Вы пишите - нарушение памяти, внимания, подавленность, безынициативность, вялость и т. п. К тому же он очень здорово снижает давление. А вот экстрапирамидные расстройства вызывает относительно редко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чем именно выражается Ваша бессонница?

По поводу тизерцина. Побочки могут быть аналогичные негативной симптоматике, т. е. как раз то, о чем Вы пишите - нарушение памяти, внимания, подавленность, безынициативность, вялость и т. п. К тому же он очень здорово снижает давление. А вот экстрапирамидные расстройства вызывает относительно редко.

Бессоница выражается в невозможности заснуть и если даже и засыпаю на несколько часов то скоро просыпаюсь и снова не могу уснуть. Лежу как дурак и думаю о вечном. Буквально недавно поробовал по назначению врача Клопиксол в дозировке 16мг на ночь - вообще не почувствовал, никакой даже сонливости, ни спал ни часу. Будем пробовать азалептин в дозировке 150мг на ночь и леривон 60мг на ночь. Но я уверен что снова не поможет... У вас есть какие-нибудь предложения по поводу что пить и как лечиться? Или опять на тизерцин, но я уже порядком устал от него.. Бессоница КРАЙНЕ резистентная, все врачи разводят руками..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бессоница выражается в невозможности заснуть и если даже и засыпаю на несколько часов то скоро просыпаюсь и снова не могу уснуть. Лежу как дурак и думаю о вечном. Буквально недавно поробовал по назначению врача Клопиксол в дозировке 16мг на ночь - вообще не почувствовал, никакой даже сонливости, ни спал ни часу. Будем пробовать азалептин в дозировке 150мг на ночь и леривон 60мг на ночь. Но я уверен что снова не поможет... У вас есть какие-нибудь предложения по поводу что пить и как лечиться? Или опять на тизерцин, но я уже порядком устал от него.. Бессоница КРАЙНЕ резистентная, все врачи разводят руками..

Честно сказать - в полной растерянности. Тизерцин один из самых сильных седатиков. Не средства для наркоза же Вам принимать... Клопиксол как седатик так себе. Азалептин достаточно сильный, но Вы говорили, что и он не давал должного эффекта. Пробовали принимать фенобарбитал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бессоница выражается в невозможности заснуть

 

Вот если Вам не хочется есть, Вы себя заставляете?

Ложитесь спать, когда уже совершенно реально вырубаешься, например в 6 часов утра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ложитесь спать, когда уже совершенно реально вырубаешься, например в 6 часов утра.

Не правильно

Проснётся потом в 1500 и будет всю ночь блукатить

Если к 0600 не заснули нужно терпеть весь день до вечера

У меня после шизофренических психозов полностью

день и ночь были переставлены местами Ничего

Справился

Хотя где то 2 года боролся за сон

Ложился в 2200

Если до 0600 не засыпал вставал и тянул до вечера

Принимал нитрозепам чередуя его через месяц с апразоламом

причем какой то период пил а потом столько же не пил

Короче я считаю главное дисциплина режима сна

А Вы Владик хотите таблетку выпить и чтоб спать захотелось

В этом случае ещё и риск подсесть на транки

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не правильно

Проснётся потом в 15.00.......

 

Неправильная предпосылка для всех дальнейших рассуждений, я исходил из того, что в 7 часов уже на работу вставать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неправильная предпосылка для всех дальнейших рассуждений, я исходил из того, что в 7 часов уже на работу вставать.

Час сна после бессонной ночи ?

Только в голове шуметь будет

Лучше вообще не ложиться

Надо тянуть до вечера

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Час сна после бессонной ночи ?

Только в голове шуметь будет

Лучше вообще не ложиться

Надо тянуть до вечера

Пральна, дотянет до вечера и уснёт как убитый безо всякой химии.

Впрочем и час сна здесь не очень помешает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сказать чесстно именно сонливости я уже не ощущаю хоть я буду три ночи не спать. Просто начинается сказываться организм - разбитость, невозможность что-либо делать, сердечные аритмии итд.. Феннобарбитал не пробовал в чистом виде, только в виде 60 капель корвалола. Эффекта ноль, да и он же вызывает привыкание и вообще даже хуже бензодизепинов..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сказать чесстно именно сонливости я уже не ощущаю хоть я буду три ночи не спать.

Владик

Уловите правильный акцент

Сонливость надо ожидать не бодрствуя

а создавать условия для её появления

Т е покой закрытые глаза и отсутствие активности

А лекарства только подспорье

Повторюсь

У меня года 2 ушло на восстановление естественного ритма

По 12 часов лежал без сна

Сейчас ложусь с 2200 до 2400 засыпаю в течении минут 20

Всё возможно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

у меня после флюанксола началась бессонница, я тогда ей стихи посвятила. Намучалась. Но Акелла прав: надо создавать условия для сна, и еще не помешают физические нагрузки - я подолгу (часов до 2 ночи) в компании с соседской собакой (в качестве охраны) гуляла по центральным уличам города. Потом получалось заснуть, но просыпалась быстро, к 5 утра уже была на ногах. Прошло действие пролонга, и сон сам восстановился. С тех пор как только со сном проблемы, сразу повышаю физическую (да и умственную тоже) активность, т.е. довожу себя до того, что глаза к вечеру уже слипаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сказать чесстно именно сонливости я уже не ощущаю хоть я буду три ночи не спать. Просто начинается сказываться организм - разбитость, невозможность что-либо делать, сердечные аритмии итд.. Феннобарбитал не пробовал в чистом виде, только в виде 60 капель корвалола. Эффекта ноль, да и он же вызывает привыкание и вообще даже хуже бензодизепинов..

Тут вопрос в том, каков механизм бессонницы, а не в том, что бы лечится фенобарбиталом. попробуйте, равно как и транки, - будет ли эффект.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ай, фенобарбитал в терапевтических дозах - довольно слабенькое снотворное, димедрол лучше ;)

Тут опять же вопрос не столько для лечения, сколько для диагностики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Буквально на днях попробовали комбинацию азалептин 150мг и леривон 60мг на ночь, атаракс 50мг тоже на ночь, ну и глиатилин утром одну таблетку. Не пошло - и не вырубает нормально, и побочки довольно неприятные, сегодня закончу прием. До этого сделали эксперимент с клопиксолом в дозировке 16мг, тоже не пошло совершенно. А если так вспоминать то бывали амитриптилин, пробовали 25мг на ночь, из-за кардиотоксического действия больше не смогли (сердечко у меня слабенькое), хлорпротиксен в больших дозировках - из-за побочек и отсутсвия эффекта отказались, аминазин в высоких дозировках - тоже не помогло, триттико дошли до 450мг на ночь - тоже как то слабо, параллельно с этим пил паксил или ципралекс - сон не улучшали совершенно. Были еще препараты названия которых я так и не припомню, все тоже не помогали как надо. Имован да ивадал мы даже пробовать не стали - не поможет да и с привыканием они все таки.

Ради эксперимента в течении недели попробовали принимать клоназепамом - но в дозе дошедшей до 3 таблетки он не вырубал как надо, да и побочки были существенны, с другой стороны на неделю мне стало пофиг что я не сплю и был спокоен как удав. Помогает только тизерцин 7 таблеток, насколько мне известно это сильнейший снотворный препарат. Только, как я уже говорил, он меня вырубает часа на 3-4, а потом еще 12 я еще чисто физически не могу встать, а это довольно напряжно учитывая работу и учебу, да и весь день очень вялый и разбитый (хотя это ГОРАЗДО лучше чем не спать совсем) Трое врачей у которых я лечился (у одного стаж в работе с проблемами сна 30лет, у второго 10лет, третий же опытный врач-нарколог) все говорят что я бью рекорды по своей бессоницы, что такая бессоница это уникальный случай в их практике.

В то же время тизерцин я уже пью пол года, а улучшений никаких. Поэтому то я и не знаю что мне делать, мой топик в этом форуме скорее напоминает акт отчаяния. Врач-нарколог недавно предложила вариант переломаться "всухую", т.е. госпитализироваться и полностью прекратить прием снотворных, а разбушевавшуюся вегетатику лечить симптоматически. Но я к этому отношусь скептически - ибо я уже пробовал так делать в свое время 2 недели, эффекта ноль, организм не выдержал таких перегрузок и я сдался. А ночь в клинике стоит ни много ни мало 4тыс рублей\сутки. По моим расчетам если улучшения и будут, то только через минимум месяцок такой каторги, но таких денег и сил у меня нету (все лечение я оплачиваю сам), + с работы на так долго не отпустят (максимум пару недель). Переламываться амбулаторно я попросту боюсь, ибо если я не сплю то начинается ТАКОЙ кошмар с организмом и психикой что мама не горюй, хуже ада. Дикие аритмии и не менее дикие загрудные боли это только цветочки, боль можно терпеть или сьесть например анаприлин, но вот изменнение в психическом плане терпеть куда как сложнее.

Конечно, сидеть на тизерцине я могу сколько угодно, пол года повыживал значит и еще сколько угодно продержусь, но вот качество жизни ОЧЕНЬ унылое, излечиться хочется все таки. Да и к тому же некоторые врачи меня запугали что долгий прием тизерцина в больших дозировках приводят к очень плохим последствиям (та же шизофрения например, инсульт или инфаркт). Боюсь я... Моя мечта - найти такой препарат, который был достаточно мощным чтобы вырубать меня и с небольшим периодом полувыведения чтобы я находился в постели 8 часов а не 14. Об полном излечении я пока и не мечтаю...

Уважаемый Джовдет и остальные, спасибо за внимание, надеюсь на вашу помощь и поддержку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не правильно Проснётся потом в 1500 и будет всю ночь блукатить Если к 0600 не заснули нужно терпеть весь день до вечера У меня после шизофренических психозов полностью день и ночь были переставлены местами Ничего Справился Хотя где то 2 года боролся за сон

Ложился в 2200 Если до 0600 не засыпал вставал и тянул до вечера Принимал нитрозепам чередуя его через месяц с апразоламом причем какой то период пил а потом столько же не пил Короче я считаю главное дисциплина режима сна А Вы Владик хотите таблетку выпить и чтоб спать захотелось В этом случае ещё и риск подсесть на транки

 

Если автор так сбил свои биоритмы, тем более важен режим сна.

 

Автор попробуйте валерьяну(корешки). Долго, но эффективно. Ещё в книге по фитотерапии прочитала, что календула хорошо помогает наладить сон, убирает головные боли.

 

Я календулу пила долго и дома и на работе вместо чая и без сахара по щепотке на чашку.

 

А корни валерианы хорошо даже на кофемолке перемолоть и хранить порошок в стеклянной посудинке, чуть в рот под язык это хорошо вне дома, а дома просто заварить корешки в стакан. У меня бывает пробуждение в новолуние и полнолуние, я это знаю замечаю за собой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...