Симптоматическая эпилепсия

Добрый день. Моему брату 16 лет. С 4 лет ему ставят диагноз - эпилепсия. Все это время регулярно наблюдается у эпилептолога. Периодически (2 раза в год, иногда раз в год) проходит лечение в стационаре. Имеет инвалидность. Последние заключенитя о диагнозе (напишу обобщая диагнозы разных специалистов - невролога, эпилептолога, психиатра): Симптоматическая лево-височно-теменная эпилепсия, с частыми тонико-клоническими приступами, вторичная гидроцифалия, киста левовисочной области. Умеренные интелектуальные и личностные нарушения по эптитпу (имеются улучшения). По последним результатам МРТ расширение кистозных пространств как в левой так и в правой височной области.

Врачи начинают говорить об операции, назначена консультация нейрохирурга. На сколько смогли понять, операция по удалению кисты.

В этой связи необходимо мнение специалиста.

Как эта операция может сказаться на течении заболевания? Может ли на самом деле киста провоцировать появление приступов? Сейчас ремиссия составляе в среднем 4-6 месяцев.

И еще один актуальный вопрос на сегодняшний день. Ребенок пошел в 9 класс. И у нас вопрос с профессиональной ориентацией. Я понимаю, что заочно сложно дать однозначный ответ. Но при каких условиях у ребенка не будет противопоказаний для получения профессий биолога, химика, медика (больше биологию любит, а химию учит т.к. она может пригодится при поступлении в мед.). На ПМПК позвучало мнение, что возможно ему вообще не бедет показана никакая профессиональная деятельность. Может есть отрасли в подобных сферах деятельности, где нет противопоказаний при данном заболевании?

Киста да, вполне может обуславливать эпиприпадки. И если имеется тенденция к увеличению кисты, то операция необходима. То что после операции припадки уйдут - далеко не факт, но операция в такой ситуации необходима для предотвращения компрессии мозга.

Однозначно ему противопоказана деятельность, связанная с управлением транспортом, электричеством, ношением оружия, допуском на высоту, открытая вода, огонь, движущиеся механизмы. Индивидуально могут быть и другие противопоказания. Перед тем как определятся с учебным заведением и начинать подготовку к экзаменам нужно подойти к неврологу и психиатру, у которых он наблюдается и уточнить, что бы потом при прохождении медкомиссии не было "сюрпризов".

Джовдет, спасибо за ответ. Только интересно почему киста с одной стороны обуславливает приступы, с другой ее удаление не приведет к снижению приступов. Мальчик регулярно получает медикаментозное лечение (депакин, топамакс), но улучшений нет, всегоды боремся с возможными или реальными ухудшениями. Врачи говорят это от того, что мозг растет (т.е. увеличивается в размерах). Правда был период, когда он сам, сознательно, обманом прекращал пить лекарства (считая, что именно они его травят). В результате все заканчивалось больницей. Можно ли в 16 лет ждать улучшений? Ребенок уже устал от больниц и таблеток. Единственная его мечта избавиться от приступов навсегда. Врачи лишь разводят руками, говоря: "Прогноз не определен", в т.ч. и в плане профессии.

Джовдет, спасибо за ответ. Только интересно почему киста с одной стороны обуславливает приступы, с другой ее удаление не приведет к снижению приступов. Мальчик регулярно получает медикаментозное лечение (депакин, топамакс), но улучшений нет, всегоды боремся с возможными или реальными ухудшениями. Врачи говорят это от того, что мозг растет (т.е. увеличивается в размерах). Правда был период, когда он сам, сознательно, обманом прекращал пить лекарства (считая, что именно они его травят). В результате все заканчивалось больницей. Можно ли в 16 лет ждать улучшений? Ребенок уже устал от больниц и таблеток. Единственная его мечта избавиться от приступов навсегда. Врачи лишь разводят руками, говоря: "Прогноз не определен", в т.ч. и в плане профессии.

Дело в том, что могут уже иметь место необратимые изменения в мозге в результате его сдавления и очаг, обуславливающий эпиприпадок, может остаться и после удаления кисты. А может и нет, может не будет компрессии, не будет и припадков. Все зависит от того, есть ли повреждение вещества мозга.

Дело в том, что могут уже иметь место необратимые изменения в мозге в результате его сдавления и очаг, обуславливающий эпиприпадок, может остаться и после удаления кисты. А может и нет, может не будет компрессии, не будет и припадков. Все зависит от того, есть ли повреждение вещества мозга.

Все началось 13 лет назад. На прогулке ребенок упал с качели. Головой ударился сильно. Была большая шишка, потом прошла. Недели через 3 появились первы приступы. Не сразу поняли, что это эпилепсия, т. к. приступы мало походили на эпилептические. И только через несколько месяцев, когда ребенок от приступов перестал приходить в себя, отправили на обследование, а именно увезли на скорой. В результате обнаружили астеому теменной области и поставили эписиндром. Назначили препараты как противосудорожные, так и препараты рассасывающие опухоль. Сейчас астеомы нет, уже давно, но несколько лет назад появилась киста. Да и собственно диагноз - симптоматическая эпилепсия, был поставлен до кисты.

Все началось 13 лет назад. На прогулке ребенок упал с качели. Головой ударился сильно. Была большая шишка, потом прошла. Недели через 3 появились первы приступы. Не сразу поняли, что это эпилепсия, т. к. приступы мало походили на эпилептические. И только через несколько месяцев, когда ребенок от приступов перестал приходить в себя, отправили на обследование, а именно увезли на скорой. В результате обнаружили астеому теменной области и поставили эписиндром. Назначили препараты как противосудорожные, так и препараты рассасывающие опухоль. Сейчас астеомы нет, уже давно, но несколько лет назад появилась киста. Да и собственно диагноз - симптоматическая эпилепсия, был поставлен до кисты.

Ну все верно - эпилепсия у него в результате компрессии мозга, а так же, механического раздражения. Скорее всего это всеже была не остеома (она сама по себе не рассасывается), а начавшая организовываться гематома. А уже результатом ее развития явилась киста. Это только мое предположение - снимков-то не видел.

"Здравствуйте! Вы очень подробно изложили анамнез. Однако, всегда легко показаться умным со стороны, не зная как следует пациента. Поэтому мои ответы носят исключительно размышляющий характер, только лечащий врач может и должен давать рекомендации.

Во-первых, консультация нейрохирурга обязательна. Естественно, не знаю, что он порекомендует, однако, оперативное лечение при подобных заболеваниях весьма эффективно. Если нейрохирург посоветует оперативное лечение, я бы согласился.

Во-вторых, работа, на мой взгляд, необходима любому человеку, в любом состоянии. Занятие каким то делом, особенно приносящим пользу людям пойдет на пользу любому человеку с ограниченными возможностями. В той же медицине есть целый ряд профессий, в которых может быть задействован больной эпилепсией. Например, медицинский статистик, врач-рентгенолог, врач функциональной диагностики и пр. Не говоря уже о том, что кроме медицины есть масса профессий, где нет противопоказаний по эпилепсии.

В-третьих. К сожалению, должен сказать, что лекарства придется принимать всю жизнь постоянно, как бы это не было ужасно. Из позитивного хочу сказать, что действительно мозг подростка пластичен и вполне может наступить ремиссия, позволяющая качественно жить. В любом случае, всегда есть надежда на улучшение. Главное, чтобы не было приступов.

Завершая ответ скажу, что основным авторитетом для Вас должен быть постоянный лечащий врач, наблюдающий пациента в динамике и пользующийся у Вас доверием." Галкин К.Ю.

Спасибо за консультации. Как только проконсультируемся с нейрохирургом, сообщу о результатах.

Я знаю бывает так, что люди с эпилепсией водят автомобиль. Скажите в каких случаях и при каких условиях, при эпилепсии, разрешается вождение автомобиля? Ребенок загорелся и ничего не хочет слушать. Соберается обучаться вождению.

Я знаю бывает так, что люди с эпилепсией водят автомобиль. Скажите в каких случаях и при каких условиях, при эпилепсии, разрешается вождение автомобиля? Ребенок загорелся и ничего не хочет слушать. Соберается обучаться вождению.

Ни в каких. Даже наличие одного судорожного припадка в анамнезе достаточно, что бы вождение было запрещено навсегда. если кто и водит, то нелегально (либо права получены были до выявления эпилепсии, либо без прав ездит, либо банально дал взятку на медкомиссии). Постарайтесь объяснить ему, что это опасно и для жизни и здоровья как его, так и окружающих.

На днях были у врача. Молодая врач, у которой раньше не наблюдались сказала:

"Результаты ЭЭГ не показывают ничего, что могло бы свдетельствовать об эпилепсии. Подобные эпилептические приступы встречаются, как правило, при психических расстройствах. Это не последствия травмы. Если установить и вылечить психическое расстройство - приступы пройдут".

Когда такое может быть? Как это проявляется? Какое обследование необходимо? И вообще в чем отличительные особенности проявления приступов эпилепсии травматической и эпилепсическими приступами при психических заболеваниях.

Дело в том, что ЭЭГ вегда показывает ному. Какя диагностика фиксирует именно очаги, если это может быть важно?

Уф...Вопросов море, а с чего начать не знаем.

А при симптоматической эпилепсии и не всегда будут изменения на ЭЭГ, если нет постоянного очага. Киста-то у него достоверно определена? Вот она может давать очаг возбуждения с генерализацией и тут что бы словить изменения на ЭЭГ, ее надо делать во время приступа или непосредственно до или после. Есть понятие конверсионных судорог. Ну истерией раньше это звалось, теперь по МКБ-10 это конверсия. отличительные признаки, характерные именно для эпиприпадка: внезапная потеря сознания (т. е. человек не медленно обмякает, а где стоял, там и рухнул), громкий вскрик, отхождение пены изо рта, прикус языка, непроизвольное мочеиспускание, полная амнезия припадка (причем, если других признаков может и не быть, то амнезия - обязательный атрибут генерализованного припадка). У истериков припадки как правило не бывают в одиночестве, падают они так аккуратненько, что б не ушибиться. Если у эпилептика припадок может случиться в абсолютно любой ситуации. в том числе и тогда, когда он представляет угрозу для жизни (за рулем, например, на высоте и т. п.), то у истерика они будут в только в относительно безопасных ситуациях. Сам характер судорог. Если речь о тонико-клонических генерализованных судорогах, то человек, потеряв сознание, сперва становится весь напряжен, выгибается. Это длиться от нескольких секунд до минут, а затем начинаются сокращения сгибателей и разгибателей. А при истерических судорогах это будет выглядеть как дрожь рук, тела. Потом специфические изменения личности (а их как раз, я так понял, и обнаружили). Есть еще метод вызванных потенциалов, когда возникновение очагов патологического возбуждение фиксируется на ЭЭГ при стимуляции (чаще это вспышки света). Но и это то же не 100% развеет сомнения.

Спасибо за ответ. Киста выявляется каждый раз а МРТ и КТ, а именно "расширение кистозных пространств", так пишут. По описанию судороги врядли истерические. Амнезии никогда не наступает. Ребенок все прекрасно помнит, что было до, во время и после приступа. Хотя падает мягко. Даже непадает, а просто садится, беззвучно. У него аура присутствует и поэтому он успевает обезопасить падение, присесть, убежать в другую комнату, спрятаться... А так все как при тонико-клонических - сначала скручивает влево, потом слабые судорожные движения. Пены, вскриков, непроизвольного мочеиспускания, прикуса языка нет и не было никогда. Незнающий человек даже может не понять, что это с ним, если окажется рядом. Сознание тоже не теряет.

Про специфические изменения личности если честно мне не совсем ясно. Дело в том, что это писали в псих больнице, потому, что они других, вроде как не держат. Конитивные нарушения - тоже условность. Дело в том, что психолог как-то обмолвилась, что ничего подобного нет, просто в псих больнице по другому писать не могут. А если напишут, то его надо будет переводить в обычную больницу. А это уже не устраивает МСЭК.

Единственное, что можно сказать, что ПМПК рекомндовало обучение по программе общеобразовательной школы. Из того, что можно отнести к личностным характеристикам писали - эм. лабилность, раторможенность (сейчас не пишут). В школе характеристики неплохие дают. Единственное, что можно было отметить - обидчивость. А так добрый, отзывчивый и т.д......

Вот такие пироги с котятами.

и еще - неоднократно пытались, на диагностике вызывать приступ, но насколько мне известно - ничего не получалось.

Это однозначно не генерализованые тонико-клонические судороги. Потеря сознания и амнезия - принципиальные моменты. Бывают еще парциальные припадки, когда сокращается только одна определенная группа мышц (Джексоновская эпилепсия) без потери сознания. Но то же не похоже. что оно. А, кстати, что нейрохирурги говорят за его кисту? Осложненная/неосложненная, что на предмет операции решили?

Джовдет, только узнала - ЭЭГ делали через пол часа после приступа. Может в этом случае ЭЭГ , что-то показать?

А во время приступа он даже сам пытается как-то с ним справится. Были моменты, что даже пытался бежать, когда услышал во время приступа, что мама пришла (что-бы встретить).

ничего не понимаю, он ведь через столько врачей проходил и проходит. Переписыванием диагноза, что ли оним занимаются?

Джовдет, только узнала - ЭЭГ делали через пол часа после приступа. Может в этом случае ЭЭГ , что-то показать?

А во время приступа он даже сам пытается как-то с ним справится. Были моменты, что даже пытался бежать, когда услышал во время приступа, что мама пришла (что-бы встретить).

Скорее всего, должна была. У него в стационаре были приступы, т. е. кто-то из врачей их наблюдал?

Были, не однократно, но только ночные (до 3-4 за ночть). У него несколько лет, а именно с 7 - 13-14 лет приступы были исключительно ночные. Днем их вызвать не удаваось. Сейчас и дневные есть. Сейчас больше полгода ообще ничего не было, но мальчик взрослеет, и недели две назад употреблял алкоголь, видимо и спровоцировало, сейчас приступы опять начались последний был 2 дня назад.

Когда-то было, что даже отвечал на вопросы во время присупа (как мог). Что происходит? - Приступ. Кто рядом стоит? - Мама.

Были, не однократно, но только ночные (до 3-4 за ночть). У него несколько лет, а именно с 7 - 13-14 лет приступы были исключительно ночные. Днем их вызвать не удаваось. Сейчас и дневные есть. Сейчас больше полгода ообще ничего не было, но мальчик взрослеет, и недели две назад употреблял алкоголь, видимо и спровоцировало, сейчас приступы опять начались последний был 2 дня назад.

Странно, что не обратили внимания на особенности его приступов и столько лет держали такой диагноз... Нет, крайне маловероятно, что у него эпилепсия. А что нейрохирурги говорят?

Странно, что не обратили внимания на особенности его приступов и столько лет держали такой диагноз... Нет, крайне маловероятно, что у него эпилепсия. А что нейрохирурги говорят?

Я сейчас взрвусь!!!! НЕужели столько лет просто переписывали диагноз, поставленный одним специалистом.

Джовдет, если бы знали, сколько раз у рнего в стационаре была "передозировка" препаратами. В пятницу накачают, думая, что домой не заберем, а приезжаем домой и там такое происходит...... Страшно вспоминать. А, что докажешь..... Придешь, а он под капельницей, не приходит в себя, и лишь медсестры на ухо прошепчут, что видимо большую дозу дали.... А врачи как-то сказали, что просто перепутали финлепсин с аспаркамом и предложили нам отличить. Мы это без труда сделали и по вкусу и по внешнему виду....

До нейрохирурга пока не добрались - не попасть просто так. Его сейчас в больницу и то положить не могут, уже несколько дней. То в детской лежал, а теперь маемся, отправляют отовсюду.....

Но я теперь доберусь до больницы!

Вот папа поправится через месяц - повезем в Томск на обследование.

А не обратить в стационаре вполне могли. Кто ночью будет сидеть у его кровати и караулить приступ?

Я сейчас взрвусь!!!! НЕужели столько лет просто переписывали диагноз, поставленный одним специалистом.

Джовдет, если бы знали, сколько раз у рнего в стационаре была "передозировка" препаратами. В пятницу накачают, думая, что домой не заберем, а приезжаем домой и там такое происходит...... Страшно вспоминать. А, что докажешь..... Придешь, а он под капельницей, не приходит в себя, и лишь медсестры на ухо прошепчут, что видимо большую дозу дали.... А врачи как-то сказали, что просто перепутали финлепсин с аспаркамом и предложили нам отличить. Мы это без труда сделали и по вкусу и по внешнему виду....

 

До нейрохирурга пока не добрались - не попасть просто так. Его сейчас в больницу и то положить не могут, уже несколько дней. То в детской лежал, а теперь маемся, отправляют отовсюду.....

Но я теперь доберусь до больницы!

Вот папа поправится через месяц - повезем в Томск на обследование.

 

А не обратить в стационаре вполне могли. Кто ночью будет сидеть у его кровати и караулить приступ?

Российская медицина, ешть... Ну, понятно, что у кровати караулить приступ не будут. Но наверняка за время пребывания в стационаре кто-то из медиков да наблюдал приступ. Но даже если и нет, то не спросить про амнезию и потерю сознание не могли (да и про все остальное). Ну да ладно, не так уж это принципиально на сегодняшний день, главное, что сейчас делать. Во-первых, с кистой надо разобраться. так что надо таки добраться до нейрохирурга и решить этот вопрос. Собственно, бывает, что и с поликистозом головного мозга живут благополучно, не имея вобще никаких его проявлений. а бывает что и в экстренном порядке надо оперировать. Все зависит от размера, локализации и динамики кисты, от наличия осложнений и вероятности их возникновения. По "эпилепсии"... Хорошо бы проконсультироваться у невролога или эпилептолога, который Вашего брата до этого не наблюдал. Причем, именно так, что бы он основывался не на предыдущих заключениях. Т. е. осмотр больного, анамнез, данные объективных исследований. Ну а там уж по результатам, но, вероятнее всего, ему нужны не противосудорожные препараты, а толковый психотерапевт.

..."Прогноз не определен", в т.ч. и в плане профессии.

А какие у него отношения с искусством? (живопись, рисунок, литература...)

Спасибо, Джовдет. Будем обследоваться. Только как придти к врачу и сказать, что бы он не обращал внимания на прошлые диагнозы?

Сейчас он наболюдается у дстаточно пытливого эпилептолога. Он все хочет понять причину приступов и не находит. Сложно отследить закономерность. Хотя если анализировать социально-психологический фактор, то безусловно связь увидеть можно.

А про амнезию и характер приступов спрашивали неоднократно. Может просто возится не хотели? Ничего не понимаю.....