KaterinaM Опубликовано 25 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 Доброго времени суток! :) Возник сегодня такой вопрос - брать откаты или быть честной? Ситуация: устроилась на работу. Должность: менеджер по закупкам. Работаю без году неделю.Но уже один поставщик заинтересовался во мне с целью личной выгоды, ну и моей конечно. То есть - он мне откат, я - его на веки вечный покупатель :) Это все несложно, но стремаюсь че-то я... Как быть? Компания наша далеко не бедная, а вот зарплаты даже у начальников отделов не превышают и 400 долл. Про мелкую сошку и говорить не стоит. Про себя добавлю - пошла работать из нужды: живу одна, одеть-обуть уже ничего нет, плюс еще и трое котов у меня имеется :) Хочется почувствовать себя человеком... Как быть, подскажите, люди добрые? :)))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mirromax Опубликовано 25 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 KaterinaM, Страшно всем в первый раз. Вы проанализируйте: насколько важна для ИМЕННО ЭТА работа, насколько плох товар, предлагаемый поставщиком. В конце концов вы же не оговариваете продолжительность вашей сделки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
endorphin Опубликовано 25 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2010 конечно брать! и книжку почитайте, в которой тема раскрыта: _http://bookz.ru/authors/aleksei-koli6evskii/otkat4ik_545.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nefer Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 C отката трудно бывает соскочить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KaterinaM Опубликовано 26 августа, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 За книжку спасибо. Почитаю! :) Обязательно!!! А про откаты: вот переночевала ночь с этой мыслью, вроде укладывается в голове, и оно укладывается процентов на 95 %, но в то же время страшно - а вдруг к суду притянут? Товар не так уж плох, просто у этой компании он слегка дороговат. Короче, время еще есть - буду думать. А ведь сколько проблем можно решить будет этими деньгами... Мммм :))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nefer Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Короче, время еще есть - буду думать. А ведь сколько проблем можно решить будет этими деньгами... Мммм :))) А сколько поиметь... :D Могут так Вашу репутацию попортить, что, мама, не горюй...При попытке спрыгнуть. Будете долго потом отмываться... :) Вы ж фактически себя в зависимость загоняете ... И репутацию - в лучшем случае... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Таньчик Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Т.е. суть вопроса в следующем, Вам нужны деньги, Вам их предлагают, но Вы боитесь их взять? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dervish2004 Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 брать откаты или быть честной? Про статью в УК о коммерческом подкупе наверное слышали :) по крайней мере такие вещи пугают. Опять же неизвестно как в Вашей компании служба безопасности и ревизорская работают. Но... Можно попытаться сделать так, чтобы и волки... и овцы... Наверняка у Вас перечень поставщиков по данной номенклатуре. Решение о том с кем работать принимаете наверное не Вы, а Ваше руководство. Почему бы не обосновать перед Вашим руководством выбор "откатчика", как наиболее приемлемый вариант из всех возможных (главное в хвалебных одах не перегнуть палку). например табличка сверху поставщики слева показатели, у всех 4 плюсика и 5 минусиков у "откатчика" 5 и 4 соответственно. Визируете у всех заинтересованных лиц, чтобы было на кого сослаться в случае какого-то "недопонимания" со стороны контролёров. После этой презентации с чувством выполненного долга к "откатчику" :) P.S.: не факт, что с первым же это пройдёт, но так "зарубка" на будущее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ольга_К. Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 ...или быть честной?...Это все несложно, но стремаюсь че-то я... ...пошла работать из нужды: живу одна, одеть-обуть уже ничего нет, плюс еще и трое котов у меня имеется :) Хочется почувствовать себя человеком... У меня такое ощущение, что Вам совесть не позволяет, а Вы сама находите для себя (и совести) оправдание: деньги. У меня в жизни было 2 таких ситуации, когда я говорила себе 1. ай, все равно не успею, нет времени 2. ай, все равно нет денег. А потом, когда жизнь давала больше времени и денег - все равно было то же самое. Поэтому то, что сегодня явно получается именно по какой-то причине, окажется потом чем-то совсем другим... Проверьте себя: если Вам совесть говорит не брать откат, ни в коем случае не берите! и ни слушайте тогда здесь ни меня, ни кого-то другого! Не волнуйтесь - проживете - деньги - это не главная причина. Если я не права, то тогда уж рассуждайте, как более правильно и подходяще для Вас и фирмы. ps Лично я все, что нахожу нечестным - не делаю. По опыту знаю - ведет как минимум к депресняку. Будь, что будет - но все по-честному. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тордион Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Вопрос еще и в том, что "быть честной" полезно не только для Уголовного Кодекса. Не многие знают :) но у человека есть такой типоатавизм - С О В Е С Т Ь. Попробуйте поискать ёё в своем арганизме. Это может пригодиться в будущем. Вы В О Р. Вам нравится такая афиша? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dervish2004 Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Вы В О Р. Вам нравится такая афиша? Вы С О В О К. Вам нравится такая афиша? А может существовать вариант, когда WIN, WIN, WIN? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Soфi Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Автор, из теории поступай честно и порядочно, НО решить вопрос Брать откат или не брать?, вы можете только сама. Еще вопрос: вы готовы уйти с фирмы, если вдруг это откроется?, а Закон РФ?, а Божьи Заповеди? Так что задайте себе эти вопросы)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тордион Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Вы С О В О К. Вам нравится такая афиша? А может существовать вариант, когда WIN, WIN, WIN? Это не адекватный ответ. У меня не было выбора совести - я родился в совке. И потому я да = совок. Кстати ничего обидного для меня в этой афише нет. Я живу с ней и умру с ней и с чистой совестью. Что такое "вариант WIN, WIN, WIN" я просто не знаю. Это какой то слэенг? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Ф Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Доброго времени суток! :) Возник сегодня такой вопрос - брать откаты или быть честной? Ситуация: устроилась на работу. Должность: менеджер по закупкам. Работаю без году неделю.Но уже один поставщик заинтересовался во мне с целью личной выгоды, ну и моей конечно. То есть - он мне откат, я - его на веки вечный покупатель :) Это все несложно, но стремаюсь че-то я... Как быть? Компания наша далеко не бедная, а вот зарплаты даже у начальников отделов не превышают и 400 долл. Про мелкую сошку и говорить не стоит. Про себя добавлю - пошла работать из нужды: живу одна, одеть-обуть уже ничего нет, плюс еще и трое котов у меня имеется :) Хочется почувствовать себя человеком... Как быть, подскажите, люди добрые? :)))) Хм))) Если уже возникает такой вопрос, то, имха - брать не стОит. Оно на пользу не пойдёт. На пользу оно идёт, когда человек даже на секунду не задумывается о том - надо или нет ))) А так - будете мучиться, потеряете аппетит, сон... Оно Вам надо? ))) Но - есть такая особенность в постсоветском бизнесе, да )) Это не плохо и не хорошо, просто - есть )) Что касается меня лично (ну, я с другой стороны прилавка))), то я - такие схемы не люблю. Для меня, как для продавца, есть несколько стратегических минусов в таких отношениях (при несомненных тактических плюсах). 1. Всё же, как ни крути, я имею дело с вором, который обкрадывает своё предприятие. Если говорить о долгосрочных отношениях, то - этот факт рано или поздно вылазит мне же боком. Потому что это - определённый, скользкий психологический типаж. Точно так же, как он подставляет своего директора, он при удобном случае подставит и меня. 2. Крайне отрицательный пример для моего персонала. Потому что полностью в тайне держать это долго невозможно. Этими отношениями я как бы говорю своим сотрудникам, что - директора обманывать можно. И - как потом я могу от них требовать честности? )) 3. Если такие отношения получают развитие вглубь и вширь, то часто фирма реально превращается в контору по обналичке. Это - совершенно другой бизнес))) C отката трудно бывает соскочить.Скажу больше - практически невозможно))) Потому что потом такие вещи, как профессиональные навыки, знания - превращаются для человека в пустой звук, потому что откатами можно заработать значительно больше ))) Но, с другой стороны - это и не бизнес, не торговля как таковая. Это такая специфическая крысятническая ниша, в которой комфортно людям определённого склада) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тордион Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Скажу больше - практически невозможно))) Потому что потом такие вещи, как профессиональные навыки, знания - превращаются для человека в пустой звук, потому что откатами можно заработать значительно больше ))) Но, с другой стороны - это и не бизнес, не торговля как таковая. Это такая специфическая крысятническая ниша, в которой комфортно людям определённого склада) Респект. :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dervish2004 Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Что такое "вариант WIN, WIN, WIN" я просто не знаю. Это какой то слэенг?Выигрыш, выигрыш, выигрыш. Все стороны получают прибыль. Как эквивалент русская народная пословица - и овцы целы, и волки сыты..У автора присутствуют слова о неплохом качестве товара. Ок. Можно откат перевести из негативной области "отката" в позитивную область "презента за качественно выполненную работу" или "презент за выбор оптимального поставщика" или ...? Можно. только для этого нужно проявить смекалку (ещё одно забываемое русское народное слово :) ). Это такая специфическая крысятническая ниша, в которой комфортно людям определённого склада)Или услуга по позиционированию определённой группы товаров, среди равнозначных предложений. Для компании это тоже НЕ ПЛОХО :) Возможен минус на начальном этапе, но когда некоторые вещи открываются становится понятно нужно так работать или нет, что для КОМПАНИИ первично МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКАЯ сторона вопроса или ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКО-РАЗВИВАЮЩАЯ. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Или поиск альтернативных подход в области коммерции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nefer Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Скажу больше - практически невозможно))) Потому что потом такие вещи, как профессиональные навыки, знания - превращаются для человека в пустой звук, потому что откатами можно заработать значительно больше ))) Но, с другой стороны - это и не бизнес, не торговля как таковая. Это такая специфическая крысятническая ниша, в которой комфортно людям определённого склада) Я просто выразилась осторожно-корректно.. ))) Наблюдала шантажи по отношению к тем, кто берёт ...Капкан. А уж мнение про откатчиков со стороны тех, кто платит - песня...))) Не отммоисси потом, если на другую работу устраиваться придётся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тордион Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Выигрыш, выигрыш, выигрыш. Все стороны получают прибыль. Как эквивалент русская народная пословица - и овцы целы, и волки сыты..У автора присутствуют слова о неплохом качестве товара. Ок. Можно откат перевести из негативной области "отката" в позитивную область "презента за качественно выполненную работу" или "презент за выбор оптимального поставщика" или ...? Можно. только для этого нужно проявить смекалку (ещё одно забываемое русское народное слово :) ). Смекалите? Чего только не придумывает разум пытаясь обмануть совесть. Я не уверен, что в трудовом контракте стартопа зафиксирована норма запрещающая торговать интересами работодателя, но и без этого лично для меня ясно (да и для стартопа, что важнее тоже), что ситуация именно в этом и состоит. И совершенно не принципиальны размеры убытков, потерь и бонусов. Ни абсолютные ни относительные. Возьмешь = станешь ВОР. Это чужое! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nefer Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 Я считаю, что надо смотреть дальше сиюминутных выгод. Решая конкретный экономический небольшой и , возможно, имеющий другое решение вопрос, можно нагадить в будущее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dervish2004 Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 стартоп Стартоп - это сильно :) отстал чо-то я от развитых стран :) ТОП - СТАРТОП - ГЭЛЭКСИТОП - УНИВЕРСАЛТОП Я не уверен, что в трудовом контракте стартопа зафиксирована норма запрещающая торговать интересами работодателя, но и без этого лично для меня ясно (да и для стартопа, что важнее тоже), что ситуация именно в этом и состоит. Хорошая штука сопротивление :) "Загляни за дверь" - "Неа, мама ругаться будет" - "А чо ругалась" - "Да, нет, но вдруг..." Прикол в том, что на сопротивлении не самосаботажем заниматься надо, а учиться - поэтому и ветка появилась. Очень жёсткие вывода летают, при этом полное отсутствие погружения в ситуацию. В посте автора прозвучало только одно слово "ОТКАТ". И в результате срабатывает триггер, лампочка, как у Павлова, и все начинают давиться "слюной". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость NovayaVolna Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 я если бы умела ..лучше бы стала вором без совести.....чем дураком с ней...но это мое ИМХО в такой ситуации..что "эээ...компания не бедная..но специалисты получают мало..самое большее..400 баксов..." тьфу...тут в этой компании хоть как уработайся..хоть как себя распакажи..получать я так понимаю будешь не больше 400 бакс.. ну так и нах быть дураком?..лучше уж вором...тем более...даже вор - это профессия...дурак - это по жизни... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ольга_К. Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 да мы недавно с подругой шли ко мне домой мимо огромных коттеджей с крутыми тачками у крыльца (у одного по нескольку) посмотрели мы на тачки, друг на друга и сошлись во мнениях, что мы согласны всю жизнь мотаться в троллейбусах, лишь бы не красть... засмеялись и пошли дальше так что мой выбор - быть дураком со здоровым сном и психикой. А каждый выбирает для себя, выбор каждого достоин уважения. Дела - не всегда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти