как люди приходят к богу

Алла Калинина. По образу и подобию. Роман."Дружба народов" №№ 9-11 за 1988 год

И он вырос неверующим. Но все-таки не таким, как все, не мог он бездумно и просто откинуть от себя все, чем жил, о чем говорил и думал его отец. Борис думал о боге часто, мучительно пытаясь вычленить из массы накатанных привычных сведений что-то главное, полезное и важное для человека, что-то, ради чего религия и возникла когда-то. Упорно все снова и снова читая Библию, Борис сделал для себя удивительное открытие. И открытие это заключалось в том, что книгу эту нельзя, невозможно было придумать, сочинить, слишком сложна и противоречива она была и все-таки увязана и последовательна, сюжеты сходились, образы сохранялись. Это была удивительная книга, и если бы у нее был автор, то был бы это гений из гениев. Но автора у нее не могло быть, это был переписанный многими поколениями, а потому и изрядно запутанный сборник легенд. Но легенды-то были непридуманные, их сочинила сама жизнь. У всех этих людей и событий, конечно же, были исторические прототипы, жили, жили когда-то эти древние племена, мучились и познавали своего бога, сочинили его по своему образу и подобию. И их бог был жаден и сварлив, мелочен, корыстен и мстителен. Да они, наверное, тогда и не заслуживали другого, они бродили по пустыне, грешили и каялись, восставали на своего господа, избравшего их, и снова смирялись.Текли, путались столетия, все выше поднимался дух человеческий, все глубже делались их запросы, пока не поняли они, есть что-то превыше мелкой сиюминутной жизни, не может быть Бог похож на них, это было бы ужасно. Это они, люди - слабое, жалкое отражение Бога. Без идеи Бога жизнь становилась бессмысленной. Бог был ощущением масштаба. Вот о чем была эта книга, и в таком виде он ее принимал и восхищался ею как блистательным и древнейшим образцом мирового фольклора. Но вот идею Христа никак не мог он постигнуть.Зачем, имея всесильного, всевидящего и вечного Творца, придумали себе люди еще и этого горемыку, неудачника, страстно любящего людей? Он страдал - да кто же на Земле не страдал? Подумаешь, невидаль! И был он или не был на самом деле, в сущности, не имело значения, мог быть, а его бы не узнали, мог не быть, а его зачем-то выдумали. Зачем, какая в этом была логика? Только со временем Борис понял: Бог стал так огромен и велик в разроссшемся сознании людей, такие бессчетные проблемы они на него возложили, целые миры и галактики, что он уже не годился им для обыденной жизни и общения. Настало время, когда людям стала необходима другая его божественная ипостась, Бог - человек, страстотерпец и мученик, такой же, как они, соизмеримый с ними, но в то же время бесконечно лучший, чем они. Словно бы произошла мутация и возник человек-идеал, человек-совершенство, Бог, каким никогда не станет ни один человек на Земле, но по образу и подобию которого должен он себя творить, к великим совершенствам которого вечно будет стремиться. Конечно же, жить среди людей этот богочеловек не мог, но одной только памяти о нем суждено было преобразовать мир. И, так поняв Христа, Борис больше не чувствовал в нем врага науки и прогресса, он не мешал ему жить, потому что был всего лишь мечтой, идеалом человечества, образцом совести и справедливости. Верить или не верить в него - так ведь вопрос для Бориса давно уже не стоял, все его открытия относились к области духа, сознания, а к материальной жизни мало имели отношения. Христианство стало для него духовным, но сугубо условным понятием.

А как Вы пришли к Богу?

Бог пишется с большой буквы

начал просить помощи в трудные минуты - начало все налаживаться.

помогает преодолевать трудности,дает силу,надежду.

Я видел вокруг себя все больше и больше верующих людей. Я не мог игнорировать это. Вернее реагировал лет пятнадцать, но все таки наконец решил изучить проблему.

Читал.

Ездил.

Смотрел...

Понемногу и пришел.

Я заболела, серьезно...ушла с работы...казалось рушится мир...

Психотерапевт, позанимавшшись со мной сколько-то послала меня....)) в церковь...

Вначале я ходила-по принципу -"сказали ходить, вот и хожу". Но потом встретила батюшку, который "подхватил мою мятущуюся и страдающую душу" и повел меня.....потихоньку-помаленьку...

Так и пришла. К Богу. Верней иду еще...

вот ему больше нечего делать как слушать ваши мольбы о помощи , это каким гордым существом надо быть что бы думать что вас слушает некая верховная сущность..... жалкие людишки .

а как люди уходят от бога?

Позавчера прошла последняя коррида в испанской Каталонии.

И это хороший знак, теперь мулету можно использовать в более мирных целях,

не всё ж ею быков дразнить.

Да, вот так и приходят люди к Богу.)

"Цитата(ЭлисОвета @ 28.9.2011, 23:46) *

а как люди уходят от бога?"

не стоит так делать, это может вызвать путаницу и замешательство

Правильно, вегетарианцев дразнить интереснее. )))

а эти тут каким местом?

...И жить стало сильно легче, когда понял - просить нечего и не у кого, а рассчитывать можно только на себя.

Хорошо, что легче.

Так это ж они добились отмены корриды.

Или зеленые, в сортах г-на не разбираюсь. Один хрен - психи.

А, понятно.

а вот кстати, тоже вопрос

и вопрос больше к Тоне и остальным познавшим истину

допустим, бог все же есть, он нас создал, контролирует каждый шаг и вдох миллиардов своих созданий, и всё такое

нельзя ли относится к самому факту существования бога индифферентно? ну есть он и есть, чего уж там

почему обязательно нужно или лбы расшибать в преклонении, или яростно отрицать?

какой-то средний вариант возможен?

какой-то средний вариант возможен?

золотое сечение

золотое сечение

да хоть платиновое

вот ты бы что делала, узнав бы о неопровержимом существовании бога?

побежала бы молиться и кланяться, или пожала бы плечами - мол, ну и что?

да хоть платиновое

погугли мож чё нового узнаешь

вот ты бы что делала, узнав бы о неопровержимом существовании бога?

и что бы входило в это неопровержимое существование?

просто так фантазировать можно долго,

что именно понимается под "существованием бога"?

и что бы входило в это неопровержимое существование?

просто так фантазировать можно долго,

что именно понимается под "существованием бога"?

допустим, бог бы выступил с телеобращением к жителям планеты Земля, с демонстрацией чудес

или бы явился пред тобою бессонной ночью в облике прекрасного ангела с белоснежными крыльями

не суть важна форма доказательства, ситуация все равно гипотетическая

не отвечая вопросом на вопрос, каковы были бы твои реакции?

Не гордым, а тупым. ;)

только гордость толкает на такое а также она говорит что этот человечек может сам что то сделать..Это две совершенно равные вещи .и мы знаем что поклонение и молитва одному из современных божеств это остатки язычества . ничего не поменялась , люди также просили духов воды , земли . о урожае . защите и т.д а потом некие шарлатаны объединили их и назвали отдельным божеством , старые легенды сделали новым видинием.

а вот как я это постиг :

И жил я в одиночестве в Маршанских лесах и солнце светило мне каждый день.Но пошёл дождь и промокла одежда моя,кров и пища моя,и длился тот дождь 7 дней и ночей и в тьму погрузился лес и было мне видение человеческих слабостей и увидел я срок выпавший мне на земле......На второй же день мёрз я и костёр мой потух и стало страшно мне в одиночестве......На третий день дождь усилился и закончилась пища моя, и приходили ко мне животные ищущие пропитания ,и видел я енота,большого кабана и шакала и были они голодны ,но не напали они на меня,и увидел я что не враги они человеку......На четвёртый день услышал сквозь дождь я шум ,разрывающий лес,и увидел я селевой поток ,который крушил всё на своём пути ,валил деревья он, тащил за собой камни и грязь и залез я на дерево и свои надежды и судьбу отдал ему,и трясло дерево и выстаяло оно,и увидел я людей в том потоке ,нёс он их к неизвестности и люди кричали безумными голосами "Помоги нам..." но были они связаны желаниями и мечтами и не могли выбраться.....На пятый день увидел я что деревья друзья мне и обрёл я силу дерева и дало оно мне знание лечить того кто искренне попросит об этом ибо дерево корнями ближе к Матери Земле......На шестой день дождь стал тише ,но поднялся сильный холодный ветер и дал он мне видение Холодной силы ....и раскрылся во тьме цветок малый и вдохнул я запах смерти ибо сказно то что радилось ,обязательно умрёт.На седьмой день лёг я на камень лежащий не подалёку и открыл он видение илюзорности человеческих желаний и увидел я как далеко отошли люди от природы и находятся во власти бездушных машин ,управляющих их разумом .И поблагодарил я Духа за Силу и Ясность сознания дарованые мне .....И вышло солнце и согрелось моё бренное тело, и вышел я к людям ,но не мог я расказать Истину ибо стояла печать безмолвия на моих устах ибо не пришло ещё Время говорить.....

допустим, бог бы выступил с телеобращением к жителям планеты Земля, с демонстрацией чудес

или бы явился пред тобою бессонной ночью в облике прекрасного ангела с белоснежными крыльями

не суть важна форма доказательства, ситуация все равно гипотетическая

не отвечая вопросом на вопрос, каковы были бы твои реакции?

знаешь что за фильм?

знаешь что за фильм?

это Догма, стёбный фильмец ))

так ты бы испугалась?

так ты бы испугалась?

испугаться можно и своей тени, ты ж говоришь про некий объект, что уже само по себе для меня не может быть богом,

если конечно мне башню не снесёт от безумной любви к нему(шутко)))

испугаться можно и своей тени, ты ж говоришь про некий объект, что уже само по себе для меня не может быть богом,

если конечно мне башню не снесёт от безумной любви к нему(шутко)))

то есть, физический объект априори не может быть для тебя богом, а только абстрактная нематериальная сущность, которую никто никогда не видел и не слышал, и никогда не увидит и не услышит, не изменив сознания психоактивными веществами?

так безопаснее для собственного рассудка, да? ))

то есть, физический объект априори не может быть для тебя богом, а только абстрактная нематериальная сущность, которую никто никогда не видел и не слышал, и никогда не увидит и не услышит, не изменив сознания психоактивными веществами?

так безопаснее для собственного рассудка, да? ))

нет))) всё сущее во всех проявлениях)

нет))) всё сущее во всех проявлениях)

ну, так не интересно

должен быть персонализированный и объектно-ориентированный источник у всего сущего, иначе получается, что ты веришь во всеобъемлющую Природу, а не в Господа нашего Иисуса Христа ))