Перейти к содержанию

Самоопределение


Ola777

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, меня зовут Ольга, 29 лет. 3,5 года назад переехала к мужу из России в Израиль (муж русский). С момента переезда выучила язык (конечно, еще не в совершенстве), но изъясняюсь, пишу хорошо. Работаю по спецаильности - на стажировке у адвоката. Вопрос у меня такой... Вместе со мной работает девушка-адвокат. Так как я новый человек в коллективе, конечно, бывают ошибки в работе. Все эти ошибки, которые она замечает, зачастую незначительные, раздуваются до немыслимых пределов. Я не буду вдаваться в подробности, придется Вам поверить мне на слово.... Но суть даже не в серьезности ошибок. Суть в том, что когда она делает замечание (в какой форме - понятно (она - на высоте птичьего полета, а я ...где-то там внизу......)...хотя могу ответить на вопросы, объяснить, но в этот момент как-будто теряюсь, появляется рассеянность, начинаю суетиться (мне кажется, ее это даже радует)... в этот момент я не то, что иврит, я русский забываю. Так происходит сейчас часто, когда я нервничаю. Не могу собрать мысли в одно направление, постоянно в голове перемалывется ситуация, разговор...- " если бы я сказала так...или так...". В итоге я реально начинаю делать ошибки на ровном месте.... Не знаю даже как и справиться с этим всем. Так быват и во время выступления в суде! Могу слова перепутать (в суде, конечно, говорю на иврите). Уже думаю, может профессию менять, хотя в России работала постоянно по этой специальности (с 19 лет) ....И еще... проблема, что тут нет друзей, совсем ни одной родной души, кроме мужа. Есть скайп, но это совсем не то. Я вообще стала какой-то плаксивой, рассеяной, мнительной, ничего не хочется делать. Иногда выезжаем с мужем на отдых, но помогает ненадолго.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Здравствуйте Ольга, какая проблема вас больше сейчас беспокоит (доставляет бОльший дискомфорт) - ваша реакция на девушку-коллегу или ваше текущее состояние (плаксивость, рассеянность и т.п.)? Мы можем разбираться только с одним вопросом.

 

Если вы выбрали первое - реакция на коллегу - то сразу же, пожалуйста, приведите конкретный пример из недавнего прошлого: какую конкретно ошибку вы допустили, что произошло дальше, как прореагировала ваша коллега (она, кстати, выше вас по служебной иерархии или нет), что почувствовали вы (эмоции - страх, паника, гнев, тревога...), что сделали, что подумали про себя и про нее в этот момент.

 

Поверить вам на слово не могу при всем желании, потому что за одними и теми же словами для разных людей кроется абсолютно разная информация. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здаравствуйте. Да, меня интересует 1-ый вопрос, потому что из него вытекает и 2-ой. Девушка-коллега, это адвокат, которая работает (примерно лет 5-6) у того же адвоката, у кторого я нахожусь на стажировке (стажировка длится год, я работаю 7 мес). Вобщем, весь офис это мы 3-е. Я занимаюсь офисной работой + когда "не хватает рук" выступаю в судебных заседаниях (редко). Юридически она не является моим начальником. У нас , видимо, как в армии - кто дольше работает, тот и старший). Кроме того, я не имею статуса адвоката в Израиле (для этого я и нахожусь на стажировке). Про ошибки... Вот сегодня (у нас воскр. рабочий, пят-суб вых) был классический пример ..... из суда поступил телефонный звонок об отмене судебного заседания. Я поговорила с помощником судьи, записала сообщение и в тот же момент перезвонила девушке-коллеге, что бы передать информацию (это важно) и что бы просто не потерять потом из вида, так как сегодня был очень загруженный день (одной рукой я отвечала на звонки, другой заносила изменения в базу данных, в которой хрянятся сведения по всем делам, находящимся в производстве в офисе) вобщем, работа была... У того судьи, у которого отменилось это судебное заседание у нас в тот же день значилось еще одно судебное заседание, но ...я это вспомнила, когда заглянула в свою записную книжку, которую я открыла уже в процессе разговора с коллегой. (у нас очень много судебных заседаний и каждый день, поэтому помнить когда какое дело, не возможно, но нужно!))) Получается, я это упустила из вида....С одной стороны проблемы нет, потому что есть судебная информационная интернет-система, в которую можно войти и посмотреть все интересующие сведения, что бы я и сделала немного позже (что бы и она могла бы сделать даже из дома. С другой стороны, это проблема, потому что я не подумала об этом, а именно - проверить, что есть еще в этот день у этого судьи до того, как начала звонить адвокатше. Почему не подумала, потому что не хотела думать, так как планировала просто передать информацию и все. Но...... Девушка -коллега начала разговор с высока...с вопросами...- так что с тем делом (хотя про "ТО" оставшееся дело, я сама ей и сказала))), - позвони в информационный центр (т.е. началась раздача указаний точно как в армии) и с интонациями высокой важности........ моя первая мысль была (блииин, ну че ж я забыла-то спросить у помощника судьи ...) т.е. первая реакция, что я в чем-то виновата... я сказала, что не успела спросить, - бысто повесили трубку на том конце. Потом когда подумала уже над этим (опять потеряла время за обмусоливанием..))) решила, что надо было сказать, что в одно рукой делала одно дело, другой другое, а ухом слушала сообщение... (но ее они не интересовали, в общем-то, она уже нашла зацепку))) Т.е. я все время пытаюсь кому-то доказать, что я не индюк... Меня это, безусловно, злит, что я не могу дать достойный отпор (в России в основном всегда могла))) Т.е. я не чувствую уважения что ли к себе....какое было в России (стаж работы в Росии примерно 6 лет, работала юрисконсультом в достаточно крупных фирмах, пользовалась уважением у коллег итд. Т.е. здесь я опять скатилась на начальный уровень...как будто мне 20 лет и я после института).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Написала все в кучу, но, думаю, основная мысль ясна... Адвокатша меня подлавливает на мелочах, я попадаюсь, злюсь, понимаю, что меня подлавливают, хочу подловить так же сама, но...понимая мое зависимое положение...не могу позволить себе разжигать конфликт между нами. Послушно выполняю все, что говорят. Но как перестать так эмоционально реагировать (не заниматься самоедством)....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи

Я поняла ситуацию. Вас злит то, что вы не смогли дать достойный отпор, или что она с вами свысока разговаривает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня злит, что она меня все время пытается подловить на чем-то, потом ткнуть носом, что она с высока разговаривает и что я не знаю как дать ей отпор умно... что бы не разругаться с ней...меня это заботит больше всего сейчас...хочется поставить ее на место просто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меня злит, что она меня все время пытается подловить на чем-то, потом ткнуть носом, что она с высока разговаривает и что я не знаю как дать ей отпор умно... что бы не разругаться с ней...меня это заботит больше всего сейчас...хочется поставить ее на место просто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хочется еще добавить, что я до сих пор не могу толком ее раскусить что она за человек... она никогда не выражает открыто свои мысли, часто улыбается, но это маска. Я не чувствую, что она искренне что-то делает или говорит... невозможно понять из чего сделан человек.... Она может нахамить т.е. сказать что-то острое человеку и считать,что это нормально...- вроде, правду же сказала,не соврала. Вобщем как-то так....

 

 

 

Хочется еще добавить, что я до сих пор не могу толком ее раскусить что она за человек... она никогда не выражает открыто свои мысли, часто улыбается, но это маска. Я не чувствую, что она искренне что-то делает или говорит... невозможно понять из чего сделан человек.... Она может нахамить т.е. сказать что-то острое человеку и считать,что это нормально...- вроде, правду же сказала,не соврала. Вобщем как-то так....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
Меня злит, что она меня все время пытается подловить на чем-то, потом ткнуть носом, что она с высока разговаривает и что я не знаю как дать ей отпор умно... что бы не разругаться с ней...меня это заботит больше всего сейчас...хочется поставить ее на место просто.

 

Ольга, давайте на минуточку предположим, что это действительно так: она хочет вас подловить, ткнуть носом и так далее - и что такого ужасного для вас в этом?

 

Второй вопрос: вы не можете дать ей отпор, и что это для вас означает?

 

Хочется еще добавить, что я до сих пор не могу толком ее раскусить что она за человек... она никогда не выражает открыто свои мысли, часто улыбается, но это маска. Я не чувствую, что она искренне что-то делает или говорит... невозможно понять из чего сделан человек....

Третий вопрос: а вам для чего нужно её понимать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, Наталья. Извиняюсь, что не ответила сразу, не получилось остаться "наедине" с компом. Отвечаю на 1 вопрос. Мне не приятно находиться все время под пристальным вниманием, чувствовать, что тебя как будто под микроскопом рассматривают с целью найти промах. Все рабочие моменты превращаются в гонку, да и сама ситуация напрягает. По завершении стажа мне главный адвокат должен характеристику писать, и поэтому, промахов быть не может. И еще мы говорили с гл. адвокатом о продолжении моей работы после получения лицензии. Думаю, она не хочет конкурентов. 2-ой вопрос. Я не то что совсем не могу дать отпор, я не могу дать отпор "умно". Умно, значит , что с одной стороны и на место поставить и на прямую ничего не высказать. Нельзя конфликт разжигать. А отпор хочу дать, что бы перестала так себя вести. Заносчиво. 3-вопрос. Зачем понимать, так любопытство, с кем имеем дело. ) Думаю, все люди пытаются понять, что за человек с кем работаешь. Как его воспринимать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
Здравствуйте, Наталья. Извиняюсь, что не ответила сразу, не получилось остаться "наедине" с компом. Отвечаю на 1 вопрос. Мне не приятно находиться все время под пристальным вниманием, чувствовать, что тебя как будто под микроскопом рассматривают с целью найти промах. Все рабочие моменты превращаются в гонку, да и сама ситуация напрягает. По завершении стажа мне главный адвокат должен характеристику писать, и поэтому, промахов быть не может. И еще мы говорили с гл. адвокатом о продолжении моей работы после получения лицензии. Думаю, она не хочет конкурентов.

То есть, получается, что у вас никогда и ни при каких обстоятельствах не должно быть никаких промахов? Почему вы настолько уверены в этом? ;)

А можете ли вы привести какие-либо другие, альтернативные объяснения поведению вашей коллеги? Например, вот тот факт, что вы сказали, что говорили с главным адвокатом о продолжении вашей работы, а она, возможно, боится конкуренции, это может объяснять её поведение?

А что ещё может объяснять её поведение, кроме того, что она специально хочет вас подловить и ткнуть носом?

 

2-ой вопрос. Я не то что совсем не могу дать отпор, я не могу дать отпор "умно". Умно, значит , что с одной стороны и на место поставить и на прямую ничего не высказать. Нельзя конфликт разжигать. А отпор хочу дать, что бы перестала так себя вести. Заносчиво.

Ольга, а это обязательно нужно делать - давать отпор всем, кто ведёт себя не так, как вы хотите?

 

3-вопрос. Зачем понимать, так любопытство, с кем имеем дело. ) Думаю, все люди пытаются понять, что за человек с кем работаешь. Как его воспринимать.

Допустим, она с вами ведет себя неискренне. Обманывает вас. И что с того? Что это для вас значит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 вопрос. Ну промахов быть не может, по крайней мере в той части, которая связана с обновлением дат судебных заседаний и фамилий судей, по которым они заседают, ну видов судебных заседаний, а это примерно 90% моей работы. Потому что если неправильно внесу дату, дело могут рассмотреть в отсутствие подсудимого (а он, естесственно, платитл деньги нашемуи адвокату за юридические услуги) и тогда "все рухнуло..гипс снимают...клиент уезжает". Так что да...у меня ни при какаих обстоятельствах не может быть промахов... Альтернативное объяснение.... Я думаю, что она волнуется, если вдруг главный адвокат оставит меня на работу и это повлияет на ее заработную плату. И, наверно, только это. Ну и конкуренция, вдруг, я буду чем-то лучше....а это место ее, честно заработанное, кому захочется делить. В чем-то я ее понимаю. Я "лишняя" в их тандеме с адвокатом. Но так как самой даты вносить не очень хочется, приходится брать стажеров...но лучше, если бы стажеры были мебелью, которую захтел так подвинул, захотел так... а захотел, вообще выкинул)))

 

 

2 вопрос. Отпор давать ВСЕМ вовсе не обязательно, и я не задаюсь такой целью. Просто когда откровенно тебя морально хотят подавить, то хочется заявить о себе и сказать "Эй, не на ту напали". И хочестся это сделать как-то по-умному.

 

 

Про 3-ий вопрос. Что для меня значит.... Не знаю, что это для меня значит. Может, в ней мне хочется видеть "доброго товарища", "друга".... Почему? Потому что, кроме мужа, у меня тут нет друзей. В России у меня был круг общения человек 100. Мы ходили в гости, к нам гости приходили и с радостью, а сейчас только муж и компьютер. Я рада, что есть скайп, но это все равно не то общение, нет обмена энергией что ли. Не знаю как объяснить. Вот и получается, что эта самая девушка адвокат единственный человек помимо мужа с кем я довольно часто общаюсь. И получается, что натыкаюсь постоянно на ее колючки.... Находясь в обществе, я чувсвую себя одиноко. Вот сегодня у этой девушки был день рождения. В четверг она планировала, что принесет тортик, позовем еще одну сотрудницу, посидим, чай попьем. В итоге...ни тортика, ни сотрудницы...... такое отношение, что "зачем еще тратить время и деньги.....". Немного странно. Я со своей стороны ее поздравила, подарила подарок. Ну, вобщем, как-то так.

 

 

Наталья, вопрос к Вам личного характера. Я в одной из тем прочитала, что Вы советовали книгу Гэри Чепмена "Пять языков любви". Я ее не читала, но много слышала. Насколько я знаю, это христианская литература и более распростронена у христиан - протестантов. Просто я сама сама отношусь к протестантам, оттуда и знаю). Эта книга распростронена среди психологов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
у меня ни при какаих обстоятельствах не может быть промахов

Такое теоретически возможно только у машин, роботов или компьютеров. И то у них постоянно сбои. Человек же "неизлечимо болен" совершать ошибки. Когда вы берёте на себя это невозможную задачу - "у меня ни при каких обстоятельствах не может быть промахов" - вы заранее загоняете себя в ощущение бессилия, вины и гнева, потому что вы не смогли сделать то или иное. Это было бы желательно, чтобы вы не ошибались, потому что это важно для вашей работы - но вы не "должны никогда не ошибаться". Подумайте на эту тему.

 

... Альтернативное объяснение.... Я думаю, что она волнуется, если вдруг главный адвокат оставит меня на работу и это повлияет на ее заработную плату. И, наверно, только это. Ну и конкуренция, вдруг, я буду чем-то лучше....а это место ее, честно заработанное, кому захочется делить. В чем-то я ее понимаю. Я "лишняя" в их тандеме с адвокатом. Но так как самой даты вносить не очень хочется, приходится брать стажеров...но лучше, если бы стажеры были мебелью, которую захтел так подвинул, захотел так... а захотел, вообще выкинул)))

Ольга, что реальнее и больше похоже на правду из двух объяснений:

(1) она специально хочет подловить вас и ткнуть носом в ошибки

(2) она волнуется за свое место, воспринимает вас лишней в вашем тандеме?

 

2 вопрос. Отпор давать ВСЕМ вовсе не обязательно, и я не задаюсь такой целью. Просто когда откровенно тебя морально хотят подавить, то хочется заявить о себе и сказать "Эй, не на ту напали". И хочестся это сделать как-то по-умному.

Ольга, есть разные способы реакции на агрессию окружающих. Агрессия - это нарушение ваших границ (как государства). Один из этих способов - встречная агрессия (это как вы предлагаете: "заявить", "эй"). Другой способ - убедиться, что это именно агрессия, а не, к примеру, боязнь за себя. Предположим, что вы - это государство. Она - тоже государство. И тут вдруг она начинает кидать к вам бомбы. И вы ей в ответ. Каков итог? А с чего вдруг она начала? Вы же ей повода не давали? Скорее всего боится, что вдруг вы начнете ее государство захватывать, поэтому заранее - профилактически - показывает вам, что у нее есть вооружение. Как-то так. Если посмотреть с этой точки зрения, её действия какие у вас чувства вызывают?

 

Про 3-ий вопрос. Что для меня значит.... Не знаю, что это для меня значит. Может, в ней мне хочется видеть "доброго товарища", "друга"....

Что-то вы сами себе противоречите :) То вы ей отпор дать хотите, то хотите видеть в ней доброго товарища или друга... Как-то нелогично немного, вам не кажется? Почему именно она? Кроме нее больше общаться вообще не с кем? Может быть, вы хотите наладить с ней отношения именно потому что она, как вам кажется, к вам "докапывается"? То есть для нее вы будете кем-то вроде "волка в овечьей шкуре" - вроде дружите, а вроде и на ее место метите. Возможна ли дружба в этих обстоятельствах?

 

кроме мужа, у меня тут нет друзей. В России у меня был круг общения человек 100. Мы ходили в гости, к нам гости приходили и с радостью, а сейчас только муж и компьютер.

Где вы можете найти знакомых или друзей в той местности, где вы живете? Какие есть варианты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я согласна с Вами, Наталья, что у человека не может не быть ошибок. К сожалению, у меня на работе установлены другие рамки. Иногда возникает такая мысль, что может, ей легче от того, что кто-то ошибается, таким образом чувствует себя сильнее? Поэтому, я стараюсь не ошибаться, но я не машина...

 

 

Насчет того специально она подставляет или боится за свое место, я думаю, что все таки 2-е, про 1-е не могу утверждать однозначно - не могу просто так обвинить человека.

 

 

Наталья, хороший пример про государства))). В Израиле систематически такие проблемы возникают с Газой. Живя в России я бы по другому ответила на этот вопрос....я бы сказала, что вызвала бы на переговоры итд, но сейчас я бы сначала уничтожила склады с оружием у враждебно настроенного госудаства, а потом бы, переговоры. Но в моем случае переговоры не пройдут успешно, они просто не получатся. У нее маска "Я полносьтю самодостаточный человек, я всего добьюсь чего хочу, пойду напролом, но добьюсь" - Вобщем, она говорит об этом, поэтому вопроса, что она чего-то опасается в принципе стоять не может)))- (Так она хочет представляться окружающим). Мы все, вобщем, хотим, что бы о нас думали, какие мы хорошие и прекрасные и сильные. Но всему есть предел. Какие чувства вызывают ее действия, которые производятся из-за опасеня.... наверно раздражение... почему это должно отражаться на мне? На моем настроении? Я тоже преследую свои цели, но не таким же образом. Вроде " лучше я его, чем он меня"??? Как у зверей прямо.

 

 

 

Наталья, про то что мне бы хотелось видеть в ней друга, это я описала как бы идеальный вариант...как бы мне хотелось что бы было. Что бы характер у нее был другой, вобщем))) Но это не реально. Отпор по прежнему хочется дать)) Она достаточно развитый человек, с ней интересно обсудить различные темы, поболтать... Просто в Израиле проблема такая, что молодежь русская, она либо уже с менталитетом израильским (не знают про Россию ничего)... к примеру - Дима Билан для них просто какой-то парень с таким-то именем, и никакая не звезда.... либо с русским менталитетом, но таким, как это описать...сельским что ли...(иврит не учат, вообще не учатся, работают либо на заводах, либо еще где...)... Моя эта сотрудница она как-то отличается от этого всего, она интересуется и тем и другим, у нас есть схожие интересы, есть о чем поговорить, у нее есть своя точка зрения, но она просто натуральный еж. Не думаю, что получится дружба, у нас много схожего, но различий больше.

 

 

Найти знакомых это проблема. У нас есть знакомые, но не друзья. Нет духовной близости что ли....

Вот пример таких взаимоотношений: в лифте встречаются два человека и между ними диалог:

- Привет, как дела, работаешь?

- О, привет! Дела ниче так, да работаю потихоньку, как у тебя?

- Да тоже так.

....ну и все ....и разбежались.... Вот так у меня 3 года....

Сидеть и желеть себя не мое любимое занятие, поэтому мы с мужем стараемся куда-то ездить вдвоем, проводить как-то время, но он больше домосед....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Психологи
Насчет того специально она подставляет или боится за свое место, я думаю, что все таки 2-е, про 1-е не могу утверждать однозначно - не могу просто так обвинить человека.

Ольга, если вернуться к вашему изначальному запросу: " Адвокатша меня подлавливает на мелочах, я попадаюсь, злюсь, понимаю, что меня подлавливают, хочу подловить так же сама..."

на основании того, что мы с вами проговорили, что же на самом деле у вас происходит?

 

Наталья, про то что мне бы хотелось видеть в ней друга, это я описала как бы идеальный вариант...как бы мне хотелось что бы было. Что бы характер у нее был другой, вобщем))) Но это не реально. Отпор по прежнему хочется дать)) Она достаточно развитый человек, с ней интересно обсудить различные темы, поболтать... Моя эта сотрудница она как-то отличается от этого всего, она интересуется и тем и другим, у нас есть схожие интересы, есть о чем поговорить, у нее есть своя точка зрения, но она просто натуральный еж. Не думаю, что получится дружба, у нас много схожего, но различий больше.

Вот сейчас вы затронули интересный вопрос. Если вы хотите с ней подружиться, так почему бы не попробовать? ) Как вы можете это сделать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...