Как создать тему на форуме | Удаление тем | Реклама на форуме

Перейти к содержимому




Фотография

Методология и идеология данного раздела форума


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 АСС

АСС

    Amicus plato, sed magis amica est veritas.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 744

Отправлено 05 May 2008 - 19:12

Это нельзя назвать новыми правилами форума, это скорее Методология данного раздела, его идеология. Я довольно часто участвовал и продолжаю участвовать в межконфессиональных диалогах между различными представителями всевозможных религий. Иногда я сам инициатор таких диалогов. Они бывают очень интересными и очень информативными не только для самих активных участников, но и простых наблюдателей. Это всегда позволяет наиболее ясно понимать не только догмы религий, но и их представителей.

Разумеется, воинственность некоторых представителей может сводить на нет весь диалог. Такие люди, увы, есть везде. Но я не знаю ни одной религии официально закрытой от диалога. И потому на всех форумах таких людей быстро "бьют по шапке" выдавая им предупреждения, а иногда просто закрывают доступ к разделу. Ведь если человек, каким бы ревностным ревнителем своей религии он небыл - не в состоянии понять своего аппонента, не в состоянии вести конструктивный диалог с представителем любого мировозрения - ему не к чему его вообще вести.

Мой родной брат является диаконом Православной религии(да да, судьба не без иронии). И поверьте мне, мы с ним всегда находим общий язык, я искренне люблю и уважаю его, и его сознательный выбор. Мы можем часами беседовать на религиозные темы, и всегда понимать друг друга, о чем бы мы не говорили - не это ли тот самый стержень любых отношений - понимание.

Если кто-либо боится открытых дискуссий с другими религиями, как уже кто-то писал на форуме - очень похоже, что он боится за свою веру. Вы не уверены в своей вере?

Прежде чем вступать в дискуссию в любой из тем данного раздела, помните пожалуйста следующее:
- религия - это часть культурной составляющей общества, проявляйте уважение к любой религии, мнению и мировозрению;
- всегда соблюдайте уважительный тон и отвечайте корректно любому участнику форума, даже если на Ваш взгляд он высказывается слишком резко, помните, что Вы как представитель своего мировозрения являетесь и его лицом. Оскарбление и переход на грубость не только противоречат общим правилам форума, но к тому же еще и показывают "нутро" Вашего мировозрения, раз она допускает такое не уважение к людям;
- информация НЕ может оскарблять чьи-либо чувства, так как существует независимо от людей;
- есть разное преподнесение и понимание информации, грубый вид предоставления информации может оскарблять, но не может оскарблять понимание информации;
- выводы из той или иной информации могут оскарблять чувства той личности, на кого они направлены только если они предоставлены в грубой форме.

Помните важный момент, что информация и факты существуют независимо от нас и нельзя оскарбить информацией - это аксиома! Можно нанести прямые оскарбления личности, можно грубиянить, но нельзя оскарбить информацией, в том числе и своим субъективным пониманием какой-либо информации. Это нужно понимать и необходимо принять. Без этого никакой межконфессиональный диалог невозможен.

Важно знать, что мы должны всегда пытаться понять другого человека в первую очередь, прежде критики. Я искренне верю, что любой человек может понять любого человека, даже если его мировозрение противно ему, если он отбросит свои предрассудки и предвзятость, будет внимателен к строчкам аппонента, вдумается в его слова, почувствует его, его переживания, будет говорить с ним его словами и критериями, начнет оперировать понятными для своего собеседника постулатами. Я убежден - любой человек заслуживает того, чтобы его понимали, иначе какие же мы тогда люди...
  • 0
Satyat nasti paro dharmah – «нет религии выше истины»

#2 stran_NIK

stran_NIK

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 34

Отправлено 08 May 2008 - 12:28

Прежде чем вступать в дискуссию в любой из тем данного раздела, помните пожалуйста следующее:
- религия - это часть культурной составляющей общества, проявляйте уважение к любой религии, мнению и мировозрению;

Я искренне верю, что любой человек может понять любого человека, даже если его мировозрение противно ему, если он отбросит свои предрассудки и предвзятость, будет внимателен к строчкам аппонента, вдумается в его слова, почувствует его, его переживания, будет говорить с ним его словами и критериями, начнет оперировать понятными для своего собеседника постулатами. Я убежден - любой человек заслуживает того, чтобы его понимали, иначе какие же мы тогда люди...


РАД, АСС, но к р е с т модераторский... !

И я искренне верю, убежден, что всё в этом мире и люди от ОДНОГО Создателя. У него нет национальностей и нет культурного разнообразия религий. А уж кто и как назвает Создателя... Это - составляющая к у л ь т УРА!

Я за ДИСКУССИЮ взаимопонимающих, вмещающих друг друга душ!!! А кто спорит... тот не стоит.

Сообщение отредактировал stran_NIK: 08 May 2008 - 12:31

  • 0
Каждый видит то, что может, а значит хочет видеть... ;-)
У кого чего б о л и т, тот о том и говорит!!!

#3 Mikhail

Mikhail

    Познающий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 18

Отправлено 12 June 2008 - 00:48

Важно знать, что мы должны всегда пытаться понять другого человека в первую очередь, прежде критики. Я искренне верю, что любой человек может понять любого человека, даже если его мировозрение противно ему, если он отбросит свои предрассудки и предвзятость, будет внимателен к строчкам аппонента, вдумается в его слова, почувствует его, его переживания, будет говорить с ним его словами и критериями, начнет оперировать понятными для своего собеседника постулатами. Я убежден - любой человек заслуживает того, чтобы его понимали, иначе какие же мы тогда люди...
[/quote]

нет слов: не просто нравственно - очень мудро. Лишь руководствуясь таким принципом мы преобретаем и способны помочь другим.
  • 0

#4 Владимир С.

Владимир С.

    Ум, честь и совесть нашего форума.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5497

Отправлено 12 June 2008 - 01:46

А кто спорит... тот не стоит.

Ну я спорю.
Товарищ Модер, обратите внимание какую тут христианину оценку дают.
  • 0
Всё вышесказанное мною, является сугубо личным, субъективным, а возможно и ошибочным мнением.


#5 Гость_BEDUINKA_*

Гость_BEDUINKA_*
  • Гости

Отправлено 03 July 2008 - 00:54

Если кто-либо боится открытых дискуссий с другими религиями, как уже кто-то писал на форуме - очень похоже, что он боится за свою веру. Вы не уверены в своей вере?

Позволю не согласиться. Боязнь открытых дискуссий может возникнуть не из-за неуверенности, а просто из-за недостатка опыта ведения вообще каки-либо ДИСКУССИЙ. Не у всех к этому есть способность.
  • 0

#6 Кармадон

Кармадон

    Легенда форума

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13695

Отправлено 06 February 2009 - 12:54

Боязнь открытых дискуссий может возникнуть не из-за неуверенности, а просто из-за недостатка опыта ведения вообще каки-либо ДИСКУССИЙ. Не у всех к этому есть способность.

Ну так учитесь... Кто вам мешает-то... :D
  • 0

"Энергетика любви": Читать всем, кто хочет понять суть отношений...

Любовь - это дар своей психической, душевной энергии партнеру в том аспекте внимания, который партнеру сущностно необходим. Восприятие энергии любви люди ощущают, как состояние счастья. Как правило, женщины нуждаются в сердечной энергии со стороны мужчин, а мужчины - в сексуальной энергии со стороны женщин. Собственное желание человека проявлять и дарить соответствующую энергию партнеру и значит - любить его.

Скрытый текст

---------------------------------------

Cтраницы темы в архиве: 1-70 (4,7 МБ),  71-95 (2,55 МБ)

Если Я сказал вам о земном, а вы не верите, ... (Ин.3,12)


#7 Wiima

Wiima

    Забежал на огонек

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 2

Отправлено 20 May 2009 - 23:54

АСС
Методология и идеология данного раздела форума, Отвечаю на все вопросы...

В Святой Троице три ИПОСТАСИ. Ипостась обозначает Личность. Означает ли сиё, что Бог состоит из трёх Личностей?
И, что по вашему есть ЛИЧНОСТЬ?

Сообщение отредактировал Wiima: 20 May 2009 - 23:55

  • 0

#8 АСС

АСС

    Amicus plato, sed magis amica est veritas.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 744

Отправлено 21 May 2009 - 11:50

В Святой Троице три ИПОСТАСИ. Ипостась обозначает Личность. Означает ли сиё, что Бог состоит из трёх Личностей?
И, что по вашему есть ЛИЧНОСТЬ?

Отвлеченные вопросы пожалуйста отправляйте в личные сообщения, или создавайте отдельные темы. А если я не отвечаю в созданной Вами теме, то вышлите мне пожалуйста прямую ссылку на тему в личные сообщения. И я обязательно Вам отвечу.
  • 0
Satyat nasti paro dharmah – «нет религии выше истины»

#9 ohotnik

ohotnik

    Познающий

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 18

Отправлено 09 August 2009 - 15:48

РАД, АСС, но к р е с т модераторский... !

И я искренне верю, убежден, что всё в этом мире и люди от ОДНОГО Создателя. У него нет национальностей и нет культурного разнообразия религий. А уж кто и как назвает Создателя... Это - составляющая к у л ь т УРА!

Я за ДИСКУССИЮ взаимопонимающих, вмещающих друг друга душ!!! А кто спорит... тот не стоит.

ты должен понять и поддержать тема :спасем Землю
  • 0

#10 uter

uter

    Повелитель извилин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 519

Отправлено 09 August 2009 - 16:14

И я искренне верю, убежден, что всё в этом мире и люди от ОДНОГО Создателя. У него нет национальностей и нет культурного разнообразия религий. А уж кто и как назвает Создателя... Это - составляющая к у л ь т УРА!

Конечно.
Разнообразие религий из-за различия между людьми.
  • 0

#11 Тордион

Тордион

    Соловей

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 12132

Отправлено 14 August 2009 - 09:46

Уважаемый модератор.
Все красивонаписанное в этой теме есть исключительно трата чернил, посколько принципы эти многократно попираются, а реакции на это вялы.
Во всяком случае я их не наблюдаю.

Не сочтите за жалобу. Я не хнычу когда меня бьют и не бегу к мамке ябедничать, а даю сдачу.
  • 0

Богоподобие человека заканчивается там, где начинаются его грехи

Вся жизнь борьба бобра с ослом


#12 Слава

Слава

    Ушёл в нирвану. Навсегда.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1757

Отправлено 30 August 2009 - 09:46

...смысл жизни - чувствовать Себя Богом.

А бессмысленность - это чистое состояние САТ - Наблюдателя.

Хорошо... Мерси... Всё одно ведь выходит так, что
смысл жизни связывается с чем-то абсолютным, или божественным?

Человек не вечен и не бесконечен. Зато он выдумал себе божественность
и бессмертие, и таким путём возвысился над пространством и временем.
И в лице самого главного и дорогого своего изобретения – господа бога, -
человек всегда видит – себя.

И ведь тогда и необязательно блистать некими абсолютными действиями,
необязательно сознавать себя творцом, - ведь вполне достаточно
просто чувствовать себя причастным Богу, то есть верить в Бога?

Разве можем мы сейчас всерьёз говорить о том, что все люди прямо
так и склонны чувствовать себя божествами, творящими и разрушающими
миры в своих абсолютных действиях?

Ведь куда как скорее мы видим попросту человеческую веру в
существование некоего Бога, и в этой вере в Бога - как раз и саму
веру в осмысленность, необходимость, нужность существования...

ПРОСВЕТЛЕНИЕ (мосска) =

ПРЕОДОЛЕНИЕ БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО =

ПРЕОДОЛЕНИЕ СОБСТВЕННЫХ РЕЛИГИОЗНЫХ ИЛЛЮЗИЙ =

ОСОЗНАНИЕ И ПРИНЯТИЕ ТОТАЛЬНОЙ БЕССМЫСЛИЦЫ БЫТИЯ.


Это - ключ от всех дверей, к преодолению
всех философских и моральных затруднений...

Куда уж проще: вера в Бога есть вера в наличие некоего смысла существования.
Неверие в Бога должно бы тогда предполагать отсутствие такого смысла
(в сознании или в бессознательном а-теиста).

Настоящий а-теист не только Уверен в первородстве материи,
а также и отсутствии неких метафизических Сознательных сил или существ, -
прежде всего а-теист полностью, напрочь преодолевает психологическую
зависимость от наличия смысла в бытии, и научается жить бессмысленно.

Обжившись в бессмыслице, он уже не придаёт столь большого значения,
как люди религиозные, да и вообще он попросту никак не страдает
от бессмыслицы, - он уже делает отсюда некоторые следствия и выводы...

Преодолеть религиозность - в конечном итоге, - это и значит -
научиться жить и БЕЗ Бога, и БЕЗ, соответственно, смысла.

Мёби! Если ты пишешь: "Жизнь - это УЖЕ смысл", - то этим самым
ты УЖЕ и СРАЗУ, априори утверждаешь, что смысл ЕСТЬ,
что он обязательно, непременно присутствует в любом
существовании.
По-твоему, существование БЕЗ смысла невозможно? В принципе?
А как же твой Наблюдатель в состоянии САТ?

И ещё кста: если чувствующий себя богом чувствует, что живёт
со смыслом, не-бессмысленно, то...
Наблюдатель, живущий бессмысленную жизнь, и равнодушный
к божественному самоощущению - таки ЭТОТ Наблюдатель
ВСЁ-ТАКИ ВОЗМОЖЕН? Ты допускаешь существование подобного
Бессмысленного Наблюдателя?
Может он жить на земле, среди людей, или...
или, как всегда - "жизнь - уже смысл", "неверующих нет" итп?

Вот смотри: я пишу здесь обо всех этих вещах - И! - самый приколл! -
мои визави, другие участники, мне словно не верят, отрицают
возможность того, что Я МОГУ ЖИТЬ И ЖИВУ С СОЗНАНИЕМ
БЕССМЫСЛЕННОСТИ МОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ!!!

Почему они мне не верят? Почему утверждают, что ЭТО невозможно?
Ага... допусти они ЭТУ возможность, позволь они МНЕ жить
БЕССМЫСЛЕННО, тогда...

...тогда мало-помалу следом пришлось бы признать все права Атеизма
на чистую совесть, на его правду и на его истину...
Вместо этого мне как бы строго запрещено считаться вполне
адекватным и серьёзным мыслителем, ибо...

...в общем, я разбиваю в пух и прах всю религиозность людей...

Разве нет?
Вот смотри: ведь всем уже набила оскомину агностическая формула -
дескать, хотя доказать бытие Божие невозможно, но -
несмотря на это и вместе с этим, - столь же невозможно
доказать и несуществование Господа.

Разве и впрямь невозможно доказать, что Бога нет?
И разве ЭТО уже стократ НЕ ДОКАЗАНО?

И разве УЖЕ не разъяснено всем интересующимся -
КАК, ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ возникает и существует религия?

Самое краткое объяснение, проще некуда:

Человек не вечен и не бесконечен. Зато он выдумал себе божественность
и бессмертие, и таким путём возвысился над пространством и временем.
И в лице самого главного и дорогого своего изобретения – господа бога, -
человек всегда видит – себя.

Суть: именно САМ человек выдумал всех богов и все религии.
И все боги и все религии существуют единственно и исключительно
в голове, в сознании человека, - не в природе, не в небесах,
не где бы то ни было во Вселенной, включая параллельные миры итп хрень!!!

Смекаешь? Если САМ человек выдумал СЕБЕ Бога, то...

О КАКОМ ЕЩЁ ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?

Ну, в самом деле, вот что получается-то:
"Невозможно доказать несуществование того, что САМ же человек
нафантазировал, нагаллюцинировал, и САМ уверовал в реальность
СОБСТВЕННОГО вымысла!!!"

Ведь потому и "невозможно доказать несуществование Бога",
что Он существует ТОЛЬКО в фантазии верующего!
САМ верующий КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлет НИКАКИХ
сомнений в бытии Божием! Понимаете ли вы это?

Если верующий в Господа однажды сознается
САМОМУ СЕБЕ в том, что он верует ТОЛЬКО В ВЫМЫСЕЛ,
лишь человеческий, собственный ВЫМЫСЕЛ,
не имеющий НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОСТИ, то...

наверно, он станет уже неверующим, даже атеистом...
...но ведь в ЭТОМ самопонимании человек необходимо
должен сознаться себе, а также и ближнему своему, -
признаться в том, что ВЕРОВАЛ в самосозданную ИЛЛЮЗИЮ,
что он заблуждался, веровал в ложь и лгал!

Легко ли?.. Это существенная причина, затрудняющая
настоящее, прямое, честное самопознание... И эта же причина
осложняет и мои отношения с собеседниками в Форуме:
я стараюсь писать всё как есть, тяну их наверх, -
они отвечают мне руганью и тянут вниз...

И вот, в свете подобного рассуждения, лично я, как атеист,-
попросту зная о том, что Бога выдумал САМ человек,
дабы ПРИДАТЬ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЮ, -

СЧИТАЮ ЭТОТ ВОТ САМЫЙ ДОВОД, ЭТОТ АРГУМЕНТ, ЭТОТ ФАКТ -
УЖЕ ДОСТАТОЧНЫМ И НЕОПРОВЕЖИМЫМ
ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА.

Бог у вас в вашей садовой голове, и более нигде Его нет, -
и это обстоятельство и является самодоказательством,
словно аксиома, никаких доказательств не требующая.

То же самое относится и к "смыслу жизни": утверждение, будто
"жизнь - УЖЕ смысл", - по сути - религиозное утверждение.

Закругляемся: "Лучше всего убрать Бога, и признать чисто
человеческое происхождение всех ценностей. Но утверждать, что мы
изобретаем ценности, значит - признавать, что жизнь не имеет
априорного смысла". (Ж.П.Сартр)
  • 0

#13 Hanss

Hanss

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2903

Отправлено 29 October 2009 - 22:17

Бедненький, ни кто с ним не разговаривает, ни кто его не понимает, приходится ему "тихо сам с собою... вести беседу".
Ну и правильно, а то вроде неверующий, а в каждую тему залезет, зафлудит, забаянит, собственными цитатами завалит. Чё с ним разговаривать - ему и так хорошо. Головка только бо-бо - ручкой подпер. Бедненький.
  • 0

"Вера - это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого"
(с) Павел Евр.11:1.


#14 Воображало

Воображало

    Отчаянный искатель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 388

Отправлено 29 October 2009 - 22:45

Бедненький, ни кто с ним не разговаривает, ни кто его не понимает, приходится ему "тихо сам с собою... вести беседу".
Ну и правильно, а то вроде неверующий, а в каждую тему залезет, зафлудит, забаянит, собственными цитатами завалит. Чё с ним разговаривать - ему и так хорошо. Головка только бо-бо - ручкой подпер. Бедненький.

вот она, христианская любовь к ближнему, в действии...

Сообщение отредактировал Вооброжало: 29 October 2009 - 22:49

  • 0
Здравый смысл — это сумма предубеждений, приобретённых до восемнадцатилетнего возраста.
© Альберт Эйнштейн

#15 Tonia

Tonia

    Легенда форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13022

Отправлено 31 October 2009 - 22:43

вас подслушивать поставили, а вы подсматриваете...нехорошо)))
  • 0
Подумайте, какую великую любовь Отец наш проявил к нам, позволив нам называться детьми Божьими!

#16 Hanss

Hanss

    Писатель-виртуоз

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2903

Отправлено 02 November 2009 - 14:00

это не любовь,
это борьба (Эфесянам 6:12)
  • 0

"Вера - это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого"
(с) Павел Евр.11:1.


#17 Слава

Слава

    Ушёл в нирвану. Навсегда.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1757

Отправлено 10 November 2009 - 14:45


"Возрождение человечества? А ты знаешь, что такое человечество, Эппл?
Что из себя представляли люди? В твоей базе знаний, небось, даже нет слова "похоть" --
а ведь эта невообразимая грязь была одним из главных мотивов в их жизни. И если бы только это...
Тупая злоба в сочетании с самой изощренной жестокостью, бессмысленная жадность,
воинствующая косность и невежество -- и глупость, глупость во всем!

Единственный вид на планете, убивавший и мучивший ради удовольствия.
Вся их история -- сплошная череда бессмысленных убийств.
Вместо того, чтобы разумно распределять ресурсы и совершенствовать хозяйство,
миллионы людей остервенело уничтожали друг друга ради алчных амбиций кучки правителей,
не заслуживших свое высокое положение абсолютно ничем!

И ладно бы войны шли только из-за ресурсов -- так они еще придумали кучу религий,
не выдерживающих не то что проверки фактами, но даже простейших тестов
на внутреннюю непротиворечивость -- а они мало того что уверовали в этот бред,
так еще и убивали тех, кто веровал по-другому!

Причем нередко отличия между верами были настолько ничтожны,
что ни одно разумное существо не сочло бы их даже поводом для спора -- и, однако,
за это убивали, убивали столетиями, не щадя даже детей,
которые вообще не могли иметь сколько-нибудь твердых убеждений!

Что они делали с женщинами -- это вообще разумным существам вроде нас с тобой невозможно представить...
А в так называемые цивилизованные времена они наделали столько оружия, что хватит,
чтобы уничтожить Землю несколько раз.
Их города кишели выродками всех мастей -- в этой стране, Эппл, каждые десять минут
регистрировалось убийство, каждые пять минут -- изнасилование,
а это была еще не самая худшая страна в мире!

Они сами загнали собственную жизнь в рамки нелепейших предрассудков.
Их безмозглое стадо ежедневно потребляло телевизионную жвачку -- пялилось в экраны,
где им показывали все то же насилие, секс, идиотскую рекламу и спортивные матчи.
Спорт, Эппл, это нечто! Их кумирами были тупые груды мускулов;
им они платили на порядки больше, чем самым талантливым своим ученым,
из-за них они устраивали драки на своих стадионах...

Они жрали всевозможную отраву и глушили себя наркотиками;
даже их правители не стеснялись употреблять алкоголь во время дипломатических встреч --
и это как раз тогда, когда необходим самый ясный рассудок!

Они плодились, как тараканы, совершенно не заботясь о том, сможет ли Земля прокормить эту массу;
они прожигали природные ресурсы так, словно у них в запасе еще добрая сотня планет!
Они превратили леса и моря в пустыни, отравили и загадили всю землю, воздух, воду;
из рек нельзя было пить, регулировщики движения в крупных городах работали в кислородных масках,
на огромных территориях нельзя было даже просто греться на солнце из-за разрушения озонового слоя!

Они уничтожили неисчислимое множество животных;
каждый день на Земле вымирал как минимум один биологический вид.

В конце концов они уничтожили сами себя.

И вот теперь, когда Земля наконец вздохнула свободно и более-менее очистилась,
ты предлагаешь начать все сначала?
Ты хочешь, чтобы я отдала эту прекрасную синюю планету -- ИМ?!"


  • 0

#18 Androw

Androw

    Активист форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 107

Отправлено 21 November 2009 - 06:27

Глубоко уважаемый ACC ! Дайте пожалуйста ответы на мои вопросы: есть ли разница между материализмом и атеизмом? Если "да", то какая, в чем она заключается?
Если "нет", то как ети понятия соотносятся между собой?
Заранее большое спасибо !
  • 0
Не судите строго, - пишу с мобильного телефона

#19 АСС

АСС

    Amicus plato, sed magis amica est veritas.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 744

Отправлено 25 November 2009 - 01:42

Глубоко уважаемый ACC ! Дайте пожалуйста ответы на мои вопросы: есть ли разница между материализмом и атеизмом? Если "да", то какая, в чем она заключается?
Если "нет", то как ети понятия соотносятся между собой?
Заранее большое спасибо !


Создал тему - http://psyche.biznet...showtopic=22834
  • 0
Satyat nasti paro dharmah – «нет религии выше истины»

#20 NewMessia

NewMessia

    Забежал на огонек

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9

Отправлено 19 December 2009 - 17:27

Помните важный момент, что информация и факты существуют независимо от нас и нельзя оскарбить информацией - это аксиома!


С вами нельзя согласиться. Мы же не безлично относимся к тому, что говорим. Цинизм, сарказм(если они, конечно, здоровые, без грязи, что тоже надо уметь) подчеркивают личную заинтересованность, оживляют диалог. Их иногда из мысли даже и не выкинешь, если только не насупиться на какие-то высшие идеалы..
Как говорил еще Станислав Ежи Лец, сатире приходиться восстанавливать то, что разрушил пафос:-)

Ах да, конечно, афишировать не надо.. Понял-понял))..удаляюсь)))
  • 0

#21 АСС

АСС

    Amicus plato, sed magis amica est veritas.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 744

Отправлено 19 December 2009 - 23:13

Помните важный момент, что информация и факты существуют независимо от нас и нельзя оскорбить информацией - это аксиома!

С вами нельзя согласиться. Мы же не безлично относимся к тому, что говорим. Цинизм, сарказм(если они, конечно, здоровые, без грязи, что тоже надо уметь) подчеркивают личную заинтересованность, оживляют диалог. Их иногда из мысли даже и не выкинешь, если только не насупиться на какие-то высшие идеалы..
Как говорил еще Станислав Ежи Лец, сатире приходиться восстанавливать то, что разрушил пафос:-)

Ах да, конечно, афишировать не надо.. Понял-понял))..удаляюсь)))

Уважаемый NewMessia, в данном предложении "информация и факты" имеют нейтральный тон и в ней нет способа предоставления информации.

Что касаемо "Цинизм, сарказм(если они, конечно, здоровые, без грязи, что тоже надо уметь) подчеркивают личную заинтересованность, оживляют диалог" как способ изложения какой-то информации, то о нем я писал выше: " - есть разное преподнесение и понимание информации, грубый вид предоставления информации может оскарблять, но не может оскорблять понимание информации;
- выводы из той или иной информации могут оскорблять чувства той личности, на кого они направлены только если они предоставлены в грубой форме. "
Цинизм и сарказм, если он систематически прослеживается в сообщениях, то может оскорбить, так как говорит во-первых, о постоянной не серьезности автора, во-вторых, о векторе диалога направленного на уничижение противоположного мнения, в-третьих, как следствие предыдущих двух, об отсутствии желания автора понять противоположную точку зрения. Все это к сожалению не способствует пониманию.
Каждый диалог конечно индивидуален, он сильно зависит от конкретных личностей. Но что касается религиозных диалогов, то ИМХО, сарказм и цинизм врятли могут стать положительными элементами межрелигиозных диалогов.
  • 0
Satyat nasti paro dharmah – «нет религии выше истины»

#22 NewMessia

NewMessia

    Забежал на огонек

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9

Отправлено 19 December 2009 - 23:43

Я и сам против грязи. А если человек зацикливается на этом, то он хочет что? Излить свой негатив, и интересного просто написать не в состоянии. Просто если что-то может обидеть, но сказано метко и четко, то лучше-таки написать:-)...Я не знаю, лучше не превращать в институт благородных девиц, мечтая о хорошем и доводя до абсурда, всего лишь о том мысль была:)
  • 0

#23 Слава

Слава

    Ушёл в нирвану. Навсегда.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1757

Отправлено 25 December 2009 - 20:14

...Вот смотри: я пишу здесь обо всех этих вещах - И! - самый приколл! -
мои визави, другие участники, мне словно не верят, отрицают
возможность того, что Я МОГУ ЖИТЬ И ЖИВУ С СОЗНАНИЕМ
БЕССМЫСЛЕННОСТИ МОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ!!!

Почему они мне не верят? Почему утверждают, что ЭТО невозможно?
Ага... допусти они ЭТУ возможность, позволь они МНЕ жить
БЕССМЫСЛЕННО, тогда...

...тогда мало-помалу следом пришлось бы признать все права Атеизма
на чистую совесть, на его правду и на его истину...
Вместо этого мне как бы строго запрещено считаться вполне
адекватным и серьёзным мыслителем, ибо...

...в общем, я разбиваю в пух и прах всю религиозность людей...

Разве нет?
Вот смотри: ведь всем уже набила оскомину агностическая формула -
дескать, хотя доказать бытие Божие невозможно, но -
несмотря на это и вместе с этим, - столь же невозможно
доказать и несуществование Господа.

Разве и впрямь невозможно доказать, что Бога нет?
И разве ЭТО уже стократ НЕ ДОКАЗАНО?

И разве УЖЕ не разъяснено всем интересующимся -
КАК, ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ возникает и существует религия?

Суть: именно САМ человек выдумал всех богов и все религии.
И все боги и все религии существуют единственно и исключительно
в голове, в сознании человека, - не в природе, не в небесах,
не где бы то ни было во Вселенной, включая параллельные миры итп хрень!!!

Смекаешь? Если САМ человек выдумал СЕБЕ Бога, то...

О КАКОМ ЕЩЁ ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ?

Ну, в самом деле, вот что получается-то:
"Невозможно доказать несуществование того, что САМ же человек
нафантазировал, нагаллюцинировал, и САМ уверовал в реальность
СОБСТВЕННОГО вымысла!!!"

Ведь потому и "невозможно доказать несуществование Бога",
что Он существует ТОЛЬКО в фантазии верующего!
САМ верующий КАТЕГОРИЧЕСКИ не приемлет НИКАКИХ
сомнений в бытии Божием! Понимаете ли вы это?

Если верующий в Господа однажды сознается
САМОМУ СЕБЕ в том, что он верует ТОЛЬКО В ВЫМЫСЕЛ,
лишь человеческий, собственный ВЫМЫСЕЛ,
не имеющий НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОСТИ, то...

наверно, он станет уже неверующим, даже атеистом...
...но ведь в ЭТОМ самопонимании человек необходимо
должен сознаться себе, а также и ближнему своему, -
признаться в том, что ВЕРОВАЛ в самосозданную ИЛЛЮЗИЮ,
что он заблуждался, веровал в ложь и лгал!

Легко ли?.. Это существенная причина, затрудняющая
настоящее, прямое, честное самопознание... И эта же причина
осложняет и мои отношения с собеседниками в Форуме:
я стараюсь писать всё как есть, тяну их наверх, -
они отвечают мне руганью и тянут вниз...

И вот, в свете подобного рассуждения, лично я, как атеист,-
попросту зная о том, что Бога выдумал САМ человек,
дабы ПРИДАТЬ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЮ, -

СЧИТАЮ ЭТОТ ВОТ САМЫЙ ДОВОД, ЭТОТ АРГУМЕНТ, ЭТОТ ФАКТ -
УЖЕ ДОСТАТОЧНЫМ И НЕОПРОВЕЖИМЫМ
ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА.

Бог у вас в вашей садовой голове, и более нигде Его нет, -
и это обстоятельство и является самодоказательством,
словно аксиома, никаких доказательств не требующая.

То же самое относится и к "смыслу жизни": утверждение, будто
"жизнь - УЖЕ смысл", - по сути - религиозное утверждение.

Закругляемся: "Лучше всего убрать Бога, и признать чисто
человеческое происхождение всех ценностей. Но утверждать, что мы
изобретаем ценности, значит - признавать, что жизнь не имеет
априорного смысла". (Ж.П.Сартр)
  • 0

#24 Ахуткин Андрей

Ахуткин Андрей

    Хороший собеседник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 48

Отправлено 20 January 2010 - 17:59

Важно знать, что мы должны всегда пытаться понять другого человека в первую очередь, прежде критики. Я искренне верю, что любой человек может понять любого человека, даже если его мировозрение противно ему, если он отбросит свои предрассудки и предвзятость, будет внимателен к строчкам аппонента, вдумается в его слова, почувствует его, его переживания, будет говорить с ним его словами и критериями, начнет оперировать понятными для своего собеседника постулатами. Я убежден - любой человек заслуживает того, чтобы его понимали, иначе какие же мы тогда люди...

Я могу сказать больше. Данный сайт, есть уже религия (то есть свои законы). Во, главе закона, администратор. Когда закон перестанет приносить деньги (по нынешнему мировосприятию). Администратор закроет форум.
Любая религия субъективна, относительно лидера.
Но жизнь теплица совсем на другом.
Жизнь только в Боге и с Богом.
Но многие не дошли до понимания БОГ.
Мой совет. Набирайте в поисковике «Я есть Бог» «Кто Бог», читайте и думайте. И многое вам раскроется.
  • 0

#25 Слава

Слава

    Ушёл в нирвану. Навсегда.

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1757

Отправлено 20 January 2010 - 19:31

Важно знать, что мы должны всегда пытаться понять другого человека в первую очередь, прежде критики. Я искренне верю, что любой человек может понять любого человека, даже если его мировоззрение противно ему, если он отбросит свои предрассудки и предвзятость, будет внимателен к строчкам оппонента, вдумается в его слова, почувствует его, его переживания, будет говорить с ним его словами и критериями, начнет оперировать понятными для своего собеседника постулатами. Я убежден - любой человек заслуживает того, чтобы его понимали, иначе какие же мы тогда люди...

Всем привет! Ребят, не забывайте, что верующие в Господа
в принципе НЕ МОГУТ ОТБРОСИТЬ СВОИ ПРЕДРАССУДКИ. :D
И здесь есть баальшое неравенство. Мало-мальски грамотный атеист растолкует вам, откуда вообще взялась религия, богословие, и почему до сей поры всё это существует, - НО!!!! -
ни один богослов не сможет толком объяснить, откуда взялся атеизм, и что это вообще такое? :D
Если мир и человека создал Бог, то нафига Он создал атеизм?
Что такое атеизм с точки зрения теологии?
Религия - миф, иллюзия, ложь.
Атеизм - реальность, наука, истина.
Понятно, что публично отцы Церкви не рискнут выступать против атеизма, ибо... себе дороже будет.
Прочёл намедни хохму: у РПЦ 2 телеканала, 6 радиостанций, 20 печатных изданий (у атеистов, ессно, ничего подобного нет, сами знаете и понимаете), а вот в Сети, в Инете, у православных нет ни единого шанса противостоять атеистам, причём - самый ржач, - это объясняется как раз тем, что в Сети идёт именно равноправный, одноуровневый, честный диалог. В церкви или на ТВ попы вроде как хозяева, там и разговора-то никакого и нет, а вот в Сети атеисты влёгкую их бьют и совершенно справедливо выставляют идиотами. Гы! Тоже руку приложил. Сами знаете.
Ну, всамделе: если людей соделал Бог, то нафиг Он сотворил атеистов? :D
  • 0





© Воспроизведение любых материалов форума в любом виде СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО (в т.ч. копирование и воспроизведение на любых сайтах, в любых статьях, газетах, журналах, книгах и т.д.)!
Связь с Администрацией | Реклама на психологическом форуме: