Гость Margo36 Опубликовано 23 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 23 мая, 2013 Здравствуйте. Мне 32,маме 66. Сложные отношения у нас всю жизнь, но если раньше когда она была моложе и не болела особо я могла как-то психологически абстрагироваться от ее упреков, унижений и недовольства, то сейчас все очень сложно и я не знаю что делать, совсем не знаю. Я не знаю как сохранить чувство собственного достоинства и в то же время не доводить мать до ухудшения ее самочувствия. Сейчас мы совсем не общаемся уже неделю, только сегодня позвонила поздравила ее с днем рождения, хотя она сказала, чтобы я не звонила и не приезжала. Я уехала в другой город только из-за нее и будущее, когда она не сможет уже ухаживать за собой и дохаживать ее придется мне а следовательно бросить все (работу, друзей) на неопределенный срок-кажется мне просто ужасным, лучше умереть. Расскажу последний случай: я приехала с мужем в гости к отцу и матери и помочь под дому,огороду. Мать уже с нового Года не общается с моей старшей сестрой (сестре 42)- причина та же, что и со мной (упреки, ни одного доброго слова, все ей что-то вечно должны, внук плохой, редко приходит, сестра плохая, работа не такая и т.д) Сестра просто другого характера нежели я и просто плюнула и вообще не общается с матерью (по ее словам просто устала быть всю жизнь не такой как надо, надоело). Мы приехали посидели,пообщались (ну вернее я стойко выслушивала мамины нотации), потом позвонила сестра и предложила приехать к ней. Я сказала маме, что сестра позвонила и мы поедем к ней теперь . Она обиделась, назвала меня предателем, я сказала что пообщаюсь с сестрой (редко же видимся, я редко приезжаю в родной город)и потом 2 дня буду только с ней. Не помогло, начались истерики, слезы, что она никому не нужна, что мы встречаемся с сестрой и обсуждаем ее там (не без этого, но мы не обсуждаем а делимся эмоциями) а главное что я предатель, потому что не захотела до этого случая, когда они только поругались поговорить с сестрой и сказать той, что она не права по отношению к маме, то есть не встала на сторону матери. Я тогда сказала, что я не на чьей стороне и что они сами должны разрешить свои претензии друг к другу, ведь оба 2 взрослых человека и зачем примешивать меня сюда. И вот я стала предателем, я поехала прекрасно провела время с сестрой. По возвращении меня ожидало ледяное молчание и игнорирование. На следующий день я подошла к маме и спросила что нужно помочь. Ответ -ничего не надо, если есть чем помочь отцу-помогайте и уезжайте. Мы помогли, потом я стала мыть окна с улицы, так как туда тяжело добраться пожилым людям. В это время мама собралась и демонстративно одевшись ушла куда-то. Так как у мамы диабет и год назад был микроинсульт, от которого она плохо оправилась я волнуюсь за нее, тем более жара была на улице и она специально даже телефон с собой не взяла, я попросила мужа проследить на машине куда она пошла и если станет плохо -привезти ее домой. муж как то потерял ее из виду и вернувшись за мной мы поехали ее искать. Я почти час по жаре (самой плохо стало, у меня всд) искала ее везде и в магазинах и на улице,нашла в парке. Подошла к ней, пыталась поговорить, в ответ такая вражда и ответ " никуда я не поеду, станет плохо я буду сидеть и ждать скорую" Я сказала "Мам ну ты специально так делаешь, чтобы я чувсствовала себя виноватой, я не могу караулить тебя весь день по жаре а станет плохо-нет гарантии, что кто-то вовремя поможет" В ответ "А я не просила меня искать и не надо тут сидеть, я же плохая,не хочу идти домой где все считают что я только зло делаю, не делай вид перед мужем, что тебе я нужна и окна тебя никто мыть не просил. И ты жестокая, тебе на мать плевать, только вид делаешь, что я тебе нужна. А еще ты же знаешь что мне нужно есть по часам, а я не ела и буду тут сидеть пока скорая не приедет" И сидела чуть не плача. Мне было так жалко ее, что сердце чуть не рзрывалось,я не могла понять чем я ее так обидела..я не люблю кого-то обижать, тем более родителей. Когда она плачет, хоть самой плачь, я очень такой чувствительный человек. В конце она сказала, что можешь тут сидеть сколько хочешь, я с тобой и не поеду и вообще уезжай и больше не приезжай, обойдется без нас. Тут я сказала может жестко "Мам если бы тут сидела постороняя женщина, ябы уже давно не выслушивала все это и ушла, но и родному человеку так обижать себя не позволю" и уехала. Позвонила сестре, описала что произошло, она сорвалась тоже ехать к матери,как то уговаривать ее прийти домой, отпустив замечание "да она что с ума с ушла, может тут психиатра уже вызывать надо а не скорую". В это время мама сама пришла домой. Я зашла поговорить еще раз в ее комнату, в ответ все тоже самое + при отце стала говорить, что вот он на моей стороне, значит она будет разводится, отцу придется искать квартиру себе и хотела сказать про него "Правильно когда я молодая была и мне про тебя говорили... " Тут уже я не выдержала, встала и сказала "Так хватит, это уже перебор, плохое про отца я слышать не желаю, это вы сами разберетесь" И попрощавшись со всеми мы уехали с мужем домой. Сейчас у меня сумятица в душе, с одной стороны мне ее очень жаль, ведь свои болезни и повышение давление она провоцирует сама, помощи никакой ,в том числе и врачебной не принимает - таблетки "химия",как ей помочь я не знаю, она не слушает абсолютно никого, у нее нет авторитетов. С другой стороны я обижена, я хочу приезжать к маме и видеть ее радостное лицо, что дочь приехала, не слушать упреки и какая я никчемная а просто общаться и вспоминать ее молодость, обсуждать передачи..да просто материнское тепло, чего не было почти никогда. Но если я сейчас встану в позу я боюсь, что если я не буду знать о ее здоровье, случится непоправимое (из за этого я сейчас все ее психи спускаю на тормозах, чтобы не ссорится лишний раз)и я буду винить себя всю оставшуюся жизнь. Была бы она помоложе , можно было поскандалить, показать характер, отстоять свою позицию..но что сейчас связываться с больным человеком. И как дальше общаться я не знаю. Может есть какой-то иной способ и Вы, уважаемый психолог его знаете..подскажите или направьте меня. Спасибо, извините что так много написала, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи Гаврилыч Опубликовано 25 мая, 2013 Психологи Поделиться Опубликовано 25 мая, 2013 вы прекрасно понимаете, что ваша мама психически уже не очень здорова. поэтому оптимальный вариант - не вестись на манипуляции, делать для нее необходимую помощь, не ввязываться в беседы и рассуждения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Margo36 Опубликовано 26 мая, 2013 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2013 вы прекрасно понимаете, что ваша мама психически уже не очень здорова. поэтому оптимальный вариант - не вестись на манипуляции, делать для нее необходимую помощь, не ввязываться в беседы и рассуждения. здравствуйте, спасибо за ответ. Дело в том, что я так и делала..когда очередной раз я звонила, я как обычно выслушивала порцию советов, упреков, нареканий и замечаний, старалась отвечать без эмоций, где-то пробовала переводить на другую тему, но неизменно все разговоры возвращались к обвинениям..почти каждый каждый раз заканчивался финишным словом мамы и бросанием трубки. Я понимаю, что человек болен, не реагировала на все серьезно, а через дней 5 звонила и начинала узнавать как дела как ни в чем не бывало. И такую же тактику советовала сестре, думала это работает. Так вот в последнем разговоре мама сказала мне такую вещь " И ты что думаешь, что если ты позвонила через пару дней, как ни в чем не было, как будто мать у тебя глупая и типа мы не ссорились, ты сделала лучше? Я все равно тебе не доверяю, я поняла какой ты человек и можешь вообще не звонить..ну болею я и болею, сама как нибудь справлюсь" И я не хочу на самом деле уже делать для нее какую-то помощь, потому что все равно я делаю все не так, не в том размере и не теми способами. И как не ввязываться в беседы, ведь я приехала к ней, я хочу общаться с ней, я скучаю по ней.. я не могу не общаться. И я знаю, что и ей необходимо общение, ведь я редко приезжаю. Проблема в том, что я хочу перестать так расстраиваться из-за нее, перестать думать плохое (что может ей сейчас плохо, болит что-то или нужна скорая, а отца нет дома)в плане ее здоровья,чувствовать себя виноватой, что я плохая дочь и не нахожусь рядом. Ну и ее манипуляции видимо все же цепляют меня, я не до конца освободилась от ее влияния на меня. Вот знаете бывают такие дни, что так не хочу звонить матери а вроде как надо (как бы договоренность звонить каждые 3 дня примерно)..я настраиваю себя несколько часов и проговариваю, что буду спрашивать, как бы так построить разговор, чтобы она не начала спрашивать про работу (это наша больная тема) ..или когда долго не звоню я прям боюсь звонить и придумываю небылицы как ребенок почему я так долго не звонила, чтобы избежать ее обиды. И не да бог в такие дни позвонит она сама ..это означает одно -что сейчас она будет орать,говорить недовольным тоном,обличать мое вранье и отгворки (а она умеет это, как рентген видит насквозь).. Я потом такая раздерганая, что начинаю валерьянку пить. И я не знаю почему я так реагирую на это.Сестра кстати рассказывает, что точно также она готовится к походу в гости к маме, так как она ходит вообще редко (раза 2 в месяц) и потом 2 дня болеет, как будто все соки мать высасывает. А сестра то покрепче меня и характером и нет столько комплексов как у меня, а все равно даже она не может противостоять характеру мамы. И вообще я заметила последнее время (не знаю связано это или нет как то со звонками маме) я не люблю вообще звонить кому-либо..как будто ожидаю от всех каких то обвинений, какого-то неприятного разговора,если не беру трубку точно так же потом придумываю отговорки почему не взяла,и люди обижаются на меня и выговаривают мне, как будто я обязана. И из за этого накапливается еще большая замкнутость от всех. Хотя раньше я могла часами висеть на телефоне и любила когда мне звонят, а сейчас даже когда у меня день рождение и кто-то не позвонил из друзей -мне все равно и даже облегчение какое-то, потому что не надо что-то отвечать в ответ, не нужно прилагать усилия и как то поддерживать разговор..думаю это ненормально Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи Гаврилыч Опубликовано 4 июня, 2013 Психологи Поделиться Опубликовано 4 июня, 2013 получается что вы как то включаетесь в эти болезненные мамины претензии и обвинения и принимаете их. а потом вам тяжело.... зачем включаетесь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Margo36 Опубликовано 4 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2013 получается что вы как то включаетесь в эти болезненные мамины претензии и обвинения и принимаете их. а потом вам тяжело.... зачем включаетесь? ой спасибо что ответили..я Вас так ждала. Вы знаете..включаюсь наверно потому что всегда все обвинения принимала близко к сердцу..почему я такая -незнаю, хоть убейте. Иии чувствую себя еще плохой дочерью, поэтому чувствую свою вину ...щас подумала немножно и в голове крутиться мысль "Вину за что?" Я вроде неплохая дочь...хм..что не оправдала надежд возложенных на меня может быть. и не стала гордостью маминой, чтобы было чем хвастать перед подругами. Вы знаете я просто представляю себе как бы сложился разговор, прерви я мамино красноречие и упреки и обвинения и скажи "Мама хватит, я не хочу это все обсуждать, моя жизнь-это моя жизнь..давай сменим тему" .. Я знаю, что будет дальше просто. А дальше мама скажет "Ах так! Ну хорошо, больше ко мне не обращайся не за чем..раз мать не такая..живи своей жизнью" Потом она может неделю не разговаривать и ходить с недовольным лицом и если и говорить что то , то очень холодным тоном. Раньше знаете я ненавидела игнорирование вот это и молчание и я готова была выслушать все о себе в получасовой лекции, только бы помириться. не выношу когда она не разговаривает со мной. Было даже такое, когда уже жила отдельно с первым мужем в одном тогда еще городе с мамой, как то мы с ней поругались сильно..не помню уже причину. Я встала и ушла. Неделю мы не виделись, а тут я иду с магазина домой и вижу ее..я заколебалась что делать? как вести себя? Чувствовала свою вину, что так долго продолжается ссора и мы как враги.. И знаете..она шла с таким видом, как будто не знает меня(( ..и прошла бы мимо если бы я не обратилась к ней. Это так тяжело чувствовать такое..как будто не нужна..как будто нет матери. Вспомнила сейчас этот случай и расплакалась.... Я очень ранимый, восприимчивый человек и всегда я тянулась к матери, поэтому и включаюсь во все эти обвинения. И на работе не люблю ссориться (иногда во вред себе, не сохраняя чувство собственного достоинства)потому что когда я вижу как человек (коллега, начальник, подруга на работе)недоволен и делает такое хмурое строгое лицо..я вспоминаю маму и я не знаю как вести себя..я начинаю чувствовать вину, думать в чем я не права ( а мне кажется я не права всегда)и начинаю чуть не заикаться, когда приходится по работе обращаться к этому человеку Извините я наверно много лишнего написала, не по теме вопроса(( Я бы так хотела быть совсем бесчувственной, это просто счастье наверно было бы. Был у меня такой период после развода, с мужем не сложилось (он был тиран и психологически издевался надо мной, но я нашла в себе силы развестись..Хотя 4 года жила с мыслью "Только бы домой не возвращаться") У меня была наверно какая-то депрессия , что я просто лежала днями на кровати и ничего не делала..приходила мама, папа, они кричали "Как так можно, вставай давай дел полно, как не стыдно..и тд. А мне было все равно. Мама болела например -я не переживала совсем, папа расстраивался, понимал что со мной что-то не так..а мне было все равно..такое спокойствие абсолютно на все..как овощ. Это было замечательное время, и я могла маме спокойно сказать "Делайте что хотите, думайте что хотите обо мне ..мне все равно" И не чувствовала никакой вины за собой)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Margo36 Опубликовано 4 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2013 вообщем я тут думала..и как то бессознательно у меня всплыл ответ на ваш вопрос Татьяна. Я включаюсь в эти обиды мамины, потому что у меня зависимость от нее и ее мнения. Я думала, что уехав подальше я справилась с этим, но вижу теперь что это не так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи Гаврилыч Опубликовано 6 июня, 2013 Психологи Поделиться Опубликовано 6 июня, 2013 вообщем я тут думала..и как то бессознательно у меня всплыл ответ на ваш вопрос Татьяна. Я включаюсь в эти обиды мамины, потому что у меня зависимость от нее и ее мнения. Я думала, что уехав подальше я справилась с этим, но вижу теперь что это не так. ага))) можете рассказать об этом? для чего вам мамино мнение? одобрение? вообще общение с ней? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Margo36 Опубликовано 11 июня, 2013 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2013 даже и незнаю что ответить..я всегда была зависима не только от ее, но и от чужого мнения вообще..неуверенность в себе..Зачем мне нужно общение с ней - знаете мама буквально еще 15 лет назад была очень интересным человеком, умной женщиной, у нее много умных мыслей, она могла что-то рассказывать и сказать какую-то фразу, просто перл и мы хохотали с ней полчаса. Очень любила слушать про ее молодость и какая она была в моем возрасте.Мне так ее не хватает той..прежней. Не поверите, я опять пишу и реву. Я не знаю что со мной.Почему такая реакция на эти воспоминания. Жаль, что она так рано постарела..а я так и не выросла. Да, она всю жизнь была такой деспотичной в плане воспитания мамой,жестокой..именно жестокой не жесткой, но вот бывали эти светлые моменты, когда была с мамой полная идиллия и мы могли часами общаться с ней и было весело. Мама - это как два разных человека, просто Джекилл и Хайд какой-то)) ну неудивительно ведь она Близнецы. В молодости у нее было много подруг, очень, она была невероятна общительна и к ней тянулись ..все и я в том числе. Мы похожи с ней по мировоззрению и я всегда считала, что мама говорит все правильно. Поэтому когда наступала буря и мы ссорились все ее слова, что я бестолочь,ленивая, безрукая я воспринимала, как правду. Скажет так - ее авторитет видимо был неприклонен и уважаем мною. Настолько, что я теряла себя и жила ее мыслями, ее словами. Да да мне даже сестра говорила: "Рита это как будто мама говорит а не ты" когда я ей рассказывала про свои отношения с молодыми людьми, если что-то с ними не получалось и я рассказывала как я поступала, как я их критиковала и чем была недовольна. Я была маминой тенью и я как бы я была ею. Поэтому всегда вот эти мамины переходы от хорошего настроения, когда все хорошо и с мамой комфортно и светло на душе, до таких обвинений и ссор, когда я становилась бестолочью и все делала неправильно -я не понимала как реагировать и что с мамой, то она любит меня, то я вижу как из глаз просто сочится ненависть и злоба ко мне. Я просто терялась от таких моментов и плакала все время, чтобы мать не видела. Извините я не знаю ответила я на Ваши вопросы или нет, но вот так я сейчас все вижу. Вы знаете еще чуть чуть напишу..свои ощущения от воспоминаний.Я сейчас все это подняла откуда то издалека, из глубины ..мне так жалко себя до ужаса, я реву сейчас так, как ревела тогда, как будто я вернулась в то время, когда мне было 15.Ужасно жаль себя и что так бездарно прошла моя юность..и маму жалко..сейчас так хочется обнять ее и плакать вместе..но я не сделаю этого, потому что она уже другой человек, может последствия болезни, она не поймет наверно. Это был порыв вы знаете у меня сейчас такое ощущение, как будто я подросток и очень хочется вернуться в то время назад, когда родители были молодые и прожить свою жизнь, свою юность снова. Не детство, а именно юность почему то. Я не знаю отчего такое ощущение. Мне кажется Вы Татьяна сможете мне помочь, только не бросайте меня пожалуйста. Я чувствую, что я затронула какие то очень важные воспоминания. как хорошо, что мужа нет рядом сейчас и я могу пореветь вволю.При нем бы не смогла..задавила в себе..Спасибо Вам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Психологи Гаврилыч Опубликовано 13 июня, 2013 Психологи Поделиться Опубликовано 13 июня, 2013 получается что вы до сих пор надеетесь, что когда-нибудь вы станете для мамы достаточно хорошей, чтобы она вас полюбила наконец-таки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти