Феномен Жириновского.

Собственно хочу подкинуть тему для обсуждения очень известной неординарной личности как Владимир Вольфович Жириновский.

Для начала представлю некоторый политический анализ и отзывы об этом человеке со стороны известных экспертов:

ВЕЛИКИЙ, УЖАСНЫЙ И... СМЕШНОЙ

КТО ОН, ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ?

Сегодня в Большом Кремлевском дворце Владимир Жириновский усядется в кресло, покрытое леопардовой шкурой. Внеочередной съезд ЛДПР приурочен к 60-летию отца-основателя. А накануне в день Светлого праздника Пасхи ВВЖ бесцеремонно раздавал свои юбилейные буклетики в храме Христа Спасителя прямо во время службы... Владимир Вольфович многое себе позволяет. И многое ему сходит с рук. Его ругают, но брань на вороте не виснет. Зато на днях президент России Владимир Путин прикрепил на лацкан пиджака Жириновского орден "За заслуги перед Отечеством" IV степени.

Владимир Вольфович, как принято говорить, вполне реальный политический деятель. И весьма не мелкого масштаба. Он - явление. Жириновский показал феноменальную плавучесть в весьма агрессивной политической среде. Поскольку оказался еще агрессивнее. Почти каждое его высказывание становится всенародно известным афоризмом. Взрослые не чураются водки "Жириновский", а дети выстраиваются в очередь за "однозначно вкусным мороженным" (так и написано на этикетке) "Жирик". Одних мутит от одного вида ВВЖ, а другие с удовольствием пользуются парфюмом от лидера ЛДПР. Сын юриста оказался лучшим пиарщиком, работающим только на себя любимого. Это кажется самым логичным объяснением феномена Жириновского. Впрочем, есть и другие мнения.

{Zag2}ПРЯМАЯ РЕЧЬ

{Vopr}Михаил ЛЕОНТЬЕВ, телеведущий:

- Очень хорошо помню свою первую встречу с Жириновским. Это было в фойе съезда народных депутатов СССР: стоял нервный человек и что-то вопил, но главное - он при этом плевался. Плевался не хило - на расстояние метра этак три. И среди моих коллег была идея - надавать ему за это, извините, по роже, чтобы он прекратил орать и плеваться. Вот это было его появление. Какого масштаба этот политик? Ну, раньше плевался он на три метра, сейчас, думаю, уже так далеко не плюнет.

О Владимире Вольфовиче Жириновском говорят разное. Сначала его считали чуть ли не агентом КГБ. Но на самом деле он - игрок. Очень циничный, очень азартный, не совсем адекватный психически, но пользующийся этой своей неадекватностью в собственных целях. Жириновский - это продукт катастрофы. Приведу аналогию: когда в организме что-то разлагается, то непременно выделяются вещества, вызывающие некоторое одурение. К примеру, похмелье есть продукт распада алкоголя. Жириновский же продукт распада политической системы, ее гниения. От общения с ним появляется большая головная боль, некоторая легкость в мыслях, желание опохмелиться и нездоровое веселье. Жириновский начинал как этот продукт распада, а по мере того, как ситуация развивалась, превратился в продукт шоу-бизнеса. Наличие шоу-бизнеса в политике в таком масштабе - это и есть болезнь общества.

Почему за него голосуют? Считается, что Жириновский говорит то, что думает народ. Ничего подобного! Есть у нас определенная категория народа, которому все до лампочки. Голосование за Жириновского - это плевок в избирательную урну. Вот они и плюют в урну. Для меня важно другое его качество. Жириновский все время находится на пределе политической ликвидности. Он максимально ликвидный продукт. А это не просто. Для этого надо иметь нюх. Надо иметь цинизм, реальное понимание ценностей. Это - черный "нал" российской политики. Жириновский всем нужен, потому что он беспроблемен. Кому нужен черный кэш на рынке, где часть схем - "серые"? Всем! Понемножку.

А его колоссальная вредоносность в том, что этот человек со своим нюхом, со своим пониманием того, куда ветер дует, с физиологическим чувством конъюнктуры, способен испортить любую здоровую мысль. Когда Жириновский периодически произносит правильные и здравые вещи, то это плохо для этих здравых вещей. Он способен загадить любую нормальную ценность, подхватив ее, озвучив и доведя до какого-то бессмысленного балаганного абсурда. Жириновским можно измерять уровень болезни российской политической системы. Я знаю людей, которые считают, что поскольку система больна, то из нее Жириновского искусственно выводить нельзя. Может, они и правы. Но я страну свою уважаю, и мне бы хотелось видеть здоровую политическую систему России, в которой Жириновского не будет.

{Vopr}Алексей МИТРОФАНОВ, депутат Госдумы, соратник по партии:

- Все говорят: "О, блестяще выдуманный имидж, маска!" Это совершенно не так. Я много лет с близкого расстояния его наблюдаю. Его особенность в том, что он только такой, какой он есть. И этим он отличается от миллионов людей, которые вынуждены подстраиваться под общество, под хозяина, под маму, под папу, под жену. Конечно, это тяжело. И ему, и окружающим.

{Vopr}Галина ЛЕБЕДЕВА, супруга с 25-летним стажем:

- Однажды, на праздновании очередного дня рождения супруга я пожелала ему "никогда не изменять и быть верным единственной женщине на свете под названием "политика". "Умница!" - прозвучало в ответ.

{Vopr}Александр НОВИКОВ, руководитель аппарата фракции ЛДПР в 1995 - 1998 годах:

- Жириновский - обыкновенный гений. Память феноменальная, работоспособность феноменальная. Он меня приучил докладывать вопрос в 30 секунд. Его любимая фраза: "Начинайте с конца!" После года работы с Жириновским вы можете работать, где угодно. Но немногие выдерживают этот год.

_http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200604250730301

Собственно что вы думаете об этой личности.

Ну скажу от себя, раньше я его ненавидел и презирал. B)

Но, в свете так сказать последних мыслей - эта личность мне в чем-то стала импонировать.

Во первых некотрые моменты в поведении которыми обладает ВВЖ есть ни что иноге как, ну я бы сказал "непробиваемая" психологическая защита от разного рода нападок, "автоитетных" и "экспертных" мнений, независимость от мнения окружения, отсутствие стремления "понравится всем и вся" и в конце концов - возможность оставатся самим собой, не "распыляясь" на весь мир.

Нет я не говорю, что под него нужно там "косить" или еще что-то нас учат великие учения: "Не сотвори себе кумира" и это правильно, но эта личность мне импонирует некоторыми своими чертами.

А вам? ;)

Некоторое время назад я общалась с человеком , который работал на ВВЖ в группе "специалистов".

То, что мы видим по телеку и кто он есть на самом деле две большие разницы.

То, что мы видим- это грамотно сделанная картинка, которая решает определенные задачи.

Там такие специалисты по ораторскому искусству с ним раньше работали , мама не горюй... Супер-профи.

Поэтому уже давно, пытаюсь отделить картинку со специфической подачей информации от сути.

К сторонникам его не отношусь.

Но он вызывает у меня неподдельное восхищение. Абсолютный виртуоз.

Смотрю и учусь.

Иногда применяю его метод ведения дискуссии.

Весьма продуктивно.

этот человек со своим нюхом, со своим пониманием того, куда ветер дует, с физиологическим чувством конъюнктуры, способен испортить любую здоровую мысль. Когда Жириновский периодически произносит правильные и здравые вещи, то это плохо для этих здравых вещей. Он способен загадить любую нормальную ценность, подхватив ее, озвучив и доведя до какого-то бессмысленного балаганного абсурда. Жириновским можно измерять уровень болезни российской политической системы

Согласна с этим.

Но он вызывает у меня неподдельное восхищение. Абсолютный виртуоз.

Смотрю и учусь.

Иногда применяю его метод ведения дискуссии.

Весьма продуктивно.

Привет Red.

И даже соком со стакана можешь? Ой наверно я с тобой больше никогда не буду спорить. (Шутка разумеется ).

Вот на самом деле я об этом и говорю меня Жирик интересует также не с точки зрения политики, а именно с точки зрения его психологических штучек и как ты говоришь методов ведения дискуссии и самое главное психологической защиты при этом и неподдатие на влияние "соперника" и чужого мнения.

Конечно "заигрыватся" не стоит, но очень много полезного в этой личности на самом деле, для скажем так обучения тем же методам ведения дискусиий, когда например любой ценой нужно отстоять свою точку зрения. Такое не всегда конечно бывает, но иногда такое бывает необходимо.

Привет Red.

И даже соком со стакана можешь? Ой наверно я с тобой больше никогда не буду спорить. (Шутка разумеется ).

 

Вот на самом деле я об этом и говорю меня Жирик интересует также не с точки зрения политики, а именно с точки зрения его психологических штучек и как ты говоришь методов ведения дискуссии и самое главное психологической защиты при этом и неподдатие на влияние "соперника" и чужого мнения.

Конечно "заигрыватся" не стоит, но очень много полезного в этой личности на самом деле, для скажем так обучения тем же методам ведения дискусиий, когда например любой ценой нужно отстоять свою точку зрения. Такое не всегда конечно бывает, но иногда такое бывает необходимо.

Ну, дорогой, во всем мера нужна. Ясное дело.

Стаканом сока - не буду. Лучше выпью. полезней.

Изучив этот метод, можно научится ему противостоять.

А противостоять такому методу - тяжело.

Возьмем для примера его "грязный способ".

Он - перебивает, не отвечает на поставленный вопрос, орет, полностью игнорирует логику.

Такая "орущая куча"....

Обрати внимание, как он пользуется подменой понятий и перетягивает внимание на себя.

Оппонента вАЩе не слышно.

Замечательно срабатывает при публике-эмоционале..

Если в публике - логики, их тяжелее сбить с курса.

Но перейдя определенную границу (временную) и они практически загоняются в транс и перестают слышать его оппонента.

Поэтому, если у тебя задача воздействовать на публику-эмоционала , лучше в кол-ве нескольких штук (в стае лучше срабатывает), которые не поддались другой обработке, может получится.

Они примут твою точку зрения, а не точку зрения твоего оппонента.

Его они просто не услышат.

НО:

Применять строго дозированно.

Согласна с этим.

Цитата:

этот человек со своим нюхом, со своим пониманием того, куда ветер дует, с физиологическим чувством конъюнктуры, способен испортить любую здоровую мысль. Когда Жириновский периодически произносит правильные и здравые вещи, то это плохо для этих здравых вещей. Он способен загадить любую нормальную ценность, подхватив ее, озвучив и доведя до какого-то бессмысленного балаганного абсурда. Жириновским можно измерять уровень болезни российской политической системы

Дело в том. что этот же способ можно применять для "загаживания" НЕздравых идей.

Это просто метод - он обоюдоострый.

Его можно использовать для "доказательства" того что Вам необходимо.

Но - аккуратно.

Цитата:

этот человек со своим нюхом, со своим пониманием того, куда ветер дует, с физиологическим чувством конъюнктуры, способен испортить любую здоровую мысль. Когда Жириновский периодически произносит правильные и здравые вещи, то это плохо для этих здравых вещей. Он способен загадить любую нормальную ценность, подхватив ее, озвучив и доведя до какого-то бессмысленного балаганного абсурда. Жириновским можно измерять уровень болезни российской политической системы

 

Дело в том. что этот же способ можно применять для "загаживания" НЕздравых идей.

Это просто метод - он обоюдоострый.

Его можно использовать для "доказательства" того что Вам необходимо.

Но - аккуратно.

Это я и так знаю, но применяя грязные методы попадаешь в ту же несвободу от Дьявола

о которой я писала в соседней теме.

Потому такое не уважаю.

Это я и так знаю, но применяя грязные методы попадаешь в ту же несвободу от Дьявола

о которой я писала в соседней теме.

Потому такое не уважаю.

Мне проще.

Я не верю в Дьявола.

В данном случае "грязный" не метод.

А для чего он используется.

Это как нож, можно глотку перерезать, а можно арбуз для любимой.

Нет ничего абсолютно плохого и хорошего, ты же знаешь , все в контексте.

Мне проще.

Я не верю в Дьявола.

Напрасно.

Дьявол существует.

Нет ничего абсолютно плохого и хорошего, ты же знаешь , все в контексте.

Да мне все равно в общем.

Мое дело посоветовать, но у каждого свой выбор.

А если по теме, то в моем понимании ВВЖ талантливый актер и манипулятор .

Возьмем для примера его "грязный способ".

Он - перебивает, не отвечает на поставленный вопрос, орет, полностью игнорирует логику.

Такая "орущая куча"....

Обрати внимание, как он пользуется подменой понятий и перетягивает внимание на себя.

Оппонента вАЩе не слышно.

Замечательно срабатывает при публике-эмоционале..

Если в публике - логики, их тяжелее сбить с курса.

Но перейдя определенную границу (временную) и они практически загоняются в транс и перестают слышать его оппонента.

 

Поэтому, если у тебя задача воздействовать на публику-эмоционала , лучше в кол-ве нескольких штук (в стае лучше срабатывает), которые не поддались другой обработке, может получится.

Они примут твою точку зрения, а не точку зрения твоего оппонента.

Его они просто не услышат.

НО:

Применять строго дозированно.

Спсибки Red .

Оказывается не так все просто как я думал вначале, когда создавал тему. B)

Прям получаетя теоретический курс психологического тренинга на примере Жирика. Классно.

Да, но самое главное это "тормоза не терять" - это к вопросу о дозированности как раз. B)

А если по теме, то в моем понимании ВВЖ талантливый актер и манипулятор .

Это однозначно.

А как на твой взгляд, мне дак думается, что лично у него у Жирика тоесть не совсем получается себя иногда контролировать, ну драки там распускание рук, нецензурщина.

Как ты думаешь это все тоже наиграно или банальная потеря контроля над своими эмоциями с его стороны?

Это однозначно.

 

А как на твой взгляд, мне дак думается, что лично у него у Жирика тоесть не совсем получается себя иногда контролировать, ну драки там распускание рук, нецензурщина.

Как ты думаешь это все тоже наиграно или банальная потеря контроля над своими эмоциями с его стороны?

Дело в том, что человек применяющий подобный метод, при определенных условиях и себя загоняет в это нестабильное состояние.

Поэтому остановиться тяжело.

Чтобы это получилось "красиво" , а не наигранно, нужно в это состояние "влезть".

А тормоза могут и отказать.

В случае с ВВЖ, насколько мне известно от того друга, процентов 90 - это продуманная игра.

Заметь, если ВВЖ останавливается в своем "оре" для ответа на неспорные вопросы (где не надо доказывать), он на редкость хладнокровно переключается с "психоза" на нормальную речь в считанные секунды.

Это скорее говорит об "игре", нежели о "состоянии".

ИМХО, разумеется.

Дело в том, что человек применяющий подобный метод, при определенных условиях и себя загоняет в это нестабильное состояние.

Поэтому остановиться тяжело.

Чтобы это получилось "красиво" , а не наигранно, нужно в это состояние "влезть".

А тормоза могут и отказать.

 

 

В случае с ВВЖ, насколько мне известно от того друга, процентов 90 - это продуманная игра.

Заметь, если ВВЖ останавливается в своем "оре" для ответа на неспорные вопросы (где не надо доказывать), он на редкость хладнокровно переключается с "психоза" на нормальную речь в считанные секунды.

Это скорее говорит об "игре", нежели о "состоянии".

 

ИМХО, разумеется.

Ты пытался анализировать, как этому методу (ВВЖ) противостоять?

Не пытался, но знаю одно, что умом рассуждениями логикой порядочностью - это гиблое дело противостоять, я это понял просмотрев видеозапись представителя Богданова и Жирика.

Да а как же противостоять. Надо подумать.

В орущую кучу превращатся - помоему тоже бесполезный номер, хотя уже более действенно чем "умствования" представителя Богданова. Но еще не то. B)

Во, кажется есть мысль помоему воздействовать на Жирика получается у тележурналиста Соловьева как я заметил. B)

И помоему если я не ошибаюсь, Соловев использует следующий прием:

Резкое практически молниеносное переключение внимания на что-то неординарное и практически нелогичное и не имеющее отношение к теме разговора и проблеме вообще.

Мне кажется так. B) Хотя могу ошибатся.

Не пытался, но знаю одно, что умом рассуждениями логикой порядочностью - это гиблое дело противостоять, я это понял просмотрев видеозапись представителя Богданова и Жирика.

Да а как же противостоять. Надо подумать.

В орущую кучу превращатся - помоему тоже бесполезный номер, хотя уже более действенно чем доводы представителя Богданова. Но еще не то. B)

 

Во, кажется есть мысль помоему воздействовать на Жирика получается у тележурналиста Соловьева как я заметил. B)

Да, у него неплохо иногда получается.

Он задает ехидные вопросы.

Если посмотреть на реакцию ВВЖ в этот момент, он сбивается с "ритма".

ВВЖ очень умный дядька, мне кажется, что эти вопросы его самого забавляют.

Они ему нравятся. Происходит некая логическая оценка вопроса в голове, и ВВЖ "торомозит".

Игра в "психоз" останавливается , идет оценка ситуации.

Но все-равно, это не лучший метод.

Надо что-нибудь поинтересней подумать..

Да что-то в этом есть. Этот метод помоему любого собъет с толку в том числе и Жирик не исключение. Только нужно помоему еще и уметь подобрать нужный момент , для применения какой-нибудь напроч сбивающей с толку фразы. B)

Это классный метод, сбивающий с толку.

Особенно хорош, когда человек ожидает только две варианта : принятие позиции или отказ.

Третий вариант "вне темы" выбивает на энное время из колеи.

Если правильно воспользоваться этой "паузой" можно переиграть.

Но надо очень быстро соображать и не отдать инициативы.

Как вариант с ВВЖ и Соловьевым: задать вопрос и самому же на него ответить.

Желательно с юмором и на публику.

Публика выдает ожидаемую реакцию, допустим "смех", противник на какое-то время выбит.

Но грамотный оппонент быстро соберется с силами и ответит.

Поэтому нужно продумывать стратегию и тактику заранее.

Держать руку на "пульсе".

Как вариант с ВВЖ и Соловьевым: задать вопрос и самому же на него ответить.

Желательно с юмором и на публику.

Ну да Соловьев любит этим заниматся задавать вопросы и отвечать сам на них, причем если я правильно заметил, то это забавляет и самого ВВЖ.

Ну да Соловьев любит этим заниматся задавать вопросы и отвечать сам на них, причем если я правильно заметил, то это забавляет и самого ВВЖ.

Ничто человеческое ему не чуждо.

ВВЖ очень умный и грамотный дядька.

Этого у него не отнять.

Тоже симпатизирую ВВЖ.

Насчёт методов... Замечал, что тихая спокойная речь Зюганова на него никак не действует (а должна бы по-теории, работать успокаивающе). Но к зюгановсокму же громовому и уверенному голосу часто прислушивается и затихает. И ещё важная вещь - он никогда не спорит с ведущими!!!

В любой политике есть свой Жириновский, на каждый товар есть покупатель.

Где бы он не появился, он мне всегда нравился. )

Второй человек после Путина...

Общался с одним из верхушки ЛДПР. Жириновского видел, даже немного гуляли вместе.

+ Не боится народа, может стоять в большой толпе без особой охраны и ещё одновременно с этим перекидываться фразами (а иногда и не только фразами) с проходящими комуняками. В общем близок к народу.

+ Выдающийся государственный деятель, основал одну из крупнейших партий в России. Законопроэкты и политические программы ЛДПР если сразу и не воплощаются, то через год - 2 по любому берутся на вооружение властью, Единой Россией в частности.

- ЛДПР - культ одного человека, частично даже PR проект одного человека. Без Жириновского она очень сильно сдаст свои позиции если вообще не загнётся.

- Войдя в свой образ Владимир Вольфович иногда перегибает палку - соком в лицо на дибатах, кулаком в морду и женщину за волосы в гос думе, матом в адрес действующего президента США - крайне негативные вещи для политика и очень больные места для команды Жириновского (в чём убеждался лично).

В общем очень неординарная, интересная и талантливая личность заслуживающая внимания и государственных постов, но не тянущая на президента или премьера.