Философия брака.

  1.  ===============   

 

  Главный вопрос -- смысл брака.  Что побуждает двух людей, мужчину и женщину, объединить свои жизни в одну общую?  Любовь, или неосознанная тяга к зачатию потомства??? Что из этого первичней в браке?
  

  Этот вопрос поднимался с древнейших времён и пытаясь решит его люди искали ответ в разных областях знаний, не только философии, но и в религии, в психологии, естествознании и даже юристпруденции (это я к тому, что постепенно буду залазить во все эти области). В поисках ответа родились две основные теории: Реалистическая и идеалистическая...
 

  Реалистическая теория видит смысл брака как раз в размножении, в потомстве как продолжении своего существования, в рождении, и особенно воспитании детей... Под эту теорию в древние времена создавались практические законы, карающие бесплодие. Где нет надежды иметь детей, там нет и брака, и потому бесплодие жены было одним, а иногда и единственным из поводов к разводу.
  Чтобы обеспечить мужу потомство, древние законы не останавливались даже перед такими, по-видимому, непреодолимыми препятствиями, как бесплодие мужа и даже его смерть. В таком случае прибегали к фикции левирата (отец или брат бесплодного или умершего мужа брал его жену, и потомство от этого сожития считалось потомством бесплодного/умершего мужа)...
 
  Идеалистическая теория видит источник половой жизни, и в частности брака, не в стремлении организмов к сохранению своего существования в роде, а в другом, в более высоком стремлении органического мира -- стремлении к развитию, совершенствованию, к полноте бытия...
 

  Сразу скажу, что многовековой спор между идеалистической и реалистической теориями о цели брака нужно решить в пользу идеалистической теории, т.е. в том смысле, что главная цель брака заключена в самих брачующихся, а не в вне их, и состоит в достижении блаженной полноты бытия... тогда как рождение имеет в нём второстепенное и подчинённое значение... К такому выводу приводит и наука и интуиция. (В частности, из научных дисциплин в особенности убедительно говорят в пользу идеалистической теории данные естествознания и психологии...)

 

  Кто что думает по этому поводу?...

 

 

  Кто что думает по этому поводу?...

 

В Библии все написано. Чтобы инцестов не было и человечество не вымерло от генетических уродств.

  Сразу скажу, что многовековой спор между идеалистической и реалистической теориями о цели брака нужно решить в пользу идеалистической теории

 

 

К такому выводу приводит и наука и интуиция. (В частности, из научных дисциплин в особенности убедительно говорят в пользу идеалистической теории данные естествознания и психологии...)

хм. идеалистическая теория это прекрасно.

а что в ней говорится о потомстве от предыдущих браков, утративших идеалистичную составляющую в силу разных причин? 

Думаю, что брак исторически связан с контролирующими функциями. Сначала на уровне "мое - чужое", после - уже более сложно (религия, как рычаг управления обществом и т. д.). Даже сейчас на людей можно влиять с помощью этого явления (измена - плохо, позор; может повлиять на карьеру, положение в обществе).

 

Почему люди женятся?

1) Влияние среды. Если мы привыкли жить в обществе, где признанная всеми семья является ценностью, то многие также считают это собственной ценностью.

2) Исходя из 1) - нередко в официальном браке быть удобнее (отношение, дети, имущество и т. д.) и некое чувство стабильности/уверенности (одно дело просто прекратить отношения, и совсем другое - возиться с бумагами, объяснять, почему оставил жен с ребенком, пилить нажитое непосильным трудом и т. д.)

 

Биологические инстинкты вообще нередко лежат в основе многих поступков. Но тут, скорее, биологию уместно подсунуть под слово "любовь", нежели "брак". И единение душ с потенциальным развитием - в эту же кучу.

 

Много чего я думаю по этому поводу)

 

Но на работу мне пора) позже напишу)

  Ждём-с...

Хотя свою т.з. вы уже высказали в соседней теме. Думаю здесь вы выскажетесь более широко...

 

хм. идеалистическая теория это прекрасно.

а что в ней говорится о потомстве от предыдущих браков, утративших идеалистичную составляющую в силу разных причин? 

  В идеалистической теории утверждается, что потомство является вторичной целью брака... Это если по поводу потомства...

 

  А по поводу бывших браков, "утративших идеалистичную составляющую", известно, что эта теория не допускает второго/третьего брака, видя законным только первый брак...

  А по поводу бывших браков, "утративших идеалистичную составляющую", известно, что эта теория не допускает второго/третьего брака, видя законным только первый брак...

то есть, речь идет о любви до гробовой доски?

Браки должны заключаться на чистую голову, когда в голове нет идей о деторождении или идей о крепкой любви. Любовь как сильная эмоция не может стоять во главе угла семьи, потому что эмоции изменчивы

и если любовь, подобно настроению, уйдет или переключит свое внимание на другой объект - распадется и брак; а любовь уйдет. Специфика любви так устроена, что ей нужно уйти, ради развития двух людей.

Если бы любовь представить как образ чего то видимого, этот образ был бы похож на дорогие духи. Молодым людям дается пробник этих духов и если им обоим нравится запах - они делают его ориентиром своей жизни;

понимая что пробник скоро закончится, молодые люди остаются вместе в любом случае, только теперь без любви, сознательно направляясь к океану родного запаха. Там, за препятствиями есть океан любви

который никогда не оканчивается. Если не желать направляться к любви, а только искать новые пробники, тогда развитие человека приобретает вид болота, в этом болоте и происходят все существующие типы деградаций:

проблем, несчастий, отчаяний. Дорога к океану преграждают три глубокие реки, в каждой из этих рек есть свои монстры со своими именами. Три этапа проходя через которые молодые люди приближаются к заветной любви.

В Библии все написано. Чтобы инцестов не было и человечество не вымерло от генетических уродств.

  Это вы к чему? Как это увязать с главным посылом темы?

 

то есть, речь идет о любви до гробовой доски?

Так и есть...

 

Почему люди женятся?

1) Влияние среды. Если мы привыкли жить в обществе, где признанная всеми семья является ценностью, то многие также считают это собственной ценностью.

  Очень сомнительно, что молодые люди стремятся к браку из-за общепризнанных ценностей брака... По моему об этом вообще мало кто задумывается и тем более считает это поводом к браку...

 

2) Исходя из 1) - нередко в официальном браке быть удобнее (отношение, дети, имущество и т. д.) и некое чувство стабильности/уверенности (одно дело просто прекратить отношения, и совсем другое - возиться с бумагами, объяснять, почему оставил жен с ребенком, пилить нажитое непосильным трудом и т. д.)

  Речь не об удобствах и официально скреплённом браке, а о изначальном внутреннем побуждении жить вместе...

  Кто что думает по этому поводу?...

 

смысл брака в равномерной и густой смеси рационализма и идеализма.

смысл брака в равномерной и густой смеси рационализма и идеализма.

  Это как?

А если бесплодные, но любят друг друга? Как тут равномерно размазать рационализм?

Или, как в древности: бесплоден -- значит брак расторгать... Как тогда равномерно размазать идеализм?

Смысл в том, что рядом с этим человеком тебе лучше , чем без него.

Классно тебе с ним.

Вот и весь смысл , по-моему.

  Это как?

 

не пойму что вы спрашиваете.

равномерно - это когда нету первичности.

и та и другая составляющая представлены в равной мере.

 

А если бесплодные, но любят друг друга? Как тут равномерно размазать рационализм?

 

раньше были способы.

сейчас тоже есть.

 

Или, как в древности: бесплоден -- значит брак расторгать? 

 

сиротку возьмут на воспитание.

Браки должны заключаться на чистую голову, когда в голове нет идей о деторождении или идей о крепкой любви. Любовь как сильная эмоция не может стоять во главе угла семьи, потому что эмоции изменчивы

  Нет такой эмоции -- любовь... Есть чувство, которое очень часто называют любовью... Но это так, к слову...

Не совсем понятно про "чистую голову"... Ведь люди сближаются будучи побуждаемые к этому чувствами. А в этом случае голова всегда "чистая" (если не учитывать подростковые романтические мечты и разговоры о крепкой любви до гробовой доски)...

 

и если любовь, подобно настроению, уйдет или переключит свое внимание на другой объект - распадется и брак; а любовь уйдет.

   Если любовь уходит, то это говорит только о незрелости человека, не сумевшего различить временное чувство с любовью.

 

не пойму что вы спрашиваете.

равномерно - это когда нету первичности.

и та и другая составляющая представлены в равной мере.

  Дело в том, что в природе (а человек часть природы) не существует подобной равномерности...

  В животном мире половая любовь или, вернее, половое притяжение находятся в обратном отношении с размножением: чем сильнее одно, тем слабее другое. В низших организмах огромная сила размножения возможна при полном отсутствии полового притяжения за отсутствием самого деления на полы... Далее, у более совершенных организмов появляется половая дифференциация и соответственно ей некоторое половое притяжение -- сначала крайне слабое, затем оно постепенно усиливается на дальнейших ступенях органического развития, по мере того, как убывает сила размножения (т.е. в прямом отношении к совершенству организации и в обратном отношении к силе размножения), пока, наконец, на самом верху, у человека является возможной сильнейшая половая любовь даже с полным исключением размножения...

 

  Но если, таким образом, на двух концах животной жизни мы видим, с одной стороны, размножение без всякой половой любви, а с другой стороны, половую любовь без всякого размножения, то совершенно ясно, что оба эти явления не могут быть поставлены в неразрывную связь друг с другом и как-то уравновешиваться... Ясно, что каждая из этих крайностей имеет своё самостоятельное значение и что в конце концов, даже с точки зрения естественно-научной, размножение не является основной целью половой жизни... Как тут быть с равномерностью, если в природе она не предусмотрена???

 

раньше были способы.

сейчас тоже есть.

   Это какие же?

 

сиротку возьмут на воспитание.

  Сиротка-то тут при чём?

Как тут быть с равномерностью, если в природе она не предусмотрена???

 

я не понимаю, что такое половая любовь.

инстинкт понимаю.

но при чем тут любовь ?

 

   Это какие же?

  Сиротка-то тут при чём?

 

рационализм - это взять на воспитание сиротку, если бесплодны.

что сейчас, что раньше.

только хотела написать, но Барбаррра меня опередила.

Есть научные исследования о институте совместного проживания (с исторической точки зрения в том числе ).

 

Были  племена, в которых брака как союза двух не существовало .

Но жили  группами , группа женщин + группа мужчин . Все жены и мужья друг друга . Все дети - общие .

 

Утверждается , что это была основная формa сосуществования племен в определенную эпоху.

Со временем, по разным причинам (не идеалестического свойства ),

трансформировалось в союз 1 мужчина + много женщин (есть и по сей день ).

А далее, в 1+ 1.

 

С  другой стороны, что   движет гомосексуалистами создавать брак ?

я не понимаю, что такое половая любовь.

инстинкт понимаю.

но при чем тут любовь ?

  Ну, блин, Айвери... Не думал, что у тебя "фамилия" Тупилин... Половая любовь -- это когда секс по любви, а не в её отсутствие (с проститутками)... В контексте данной темы "половая любовь" ещё имеет значение родовой жизни, когда в брачных (а не временных) отношениях рождаются дети...

 

рационализм - это взять на воспитание сиротку, если бесплодны.

что сейчас, что раньше.

  Сиротка от этого не станет кровным ребёнком...

Но дело не в этом, а в том, что многие люди живут вместе (т.е. брачной жизнью), но вообще не стремятся иметь детей... Иди, докажи им, что такую их жизнь нужно "размазывать равномерно" ...

Со временем, по разным причинам (не идеалестического свойства ),

трансформировалось в союз 1 мужчина + много женщин (есть и по сей день ).

А далее, в 1+ 1.

  По каким именно причинам?

Смысл в том, что рядом с этим человеком тебе лучше , чем без него.

Классно тебе с ним.

Вот и весь смысл , по-моему.

  Ну, т.е. рулит всё-таки идеалистическая теория?

 Половая любовь -- это когда секс по любви, а не в её отсутствие (с проститутками)... В контексте данной темы "половая любовь" ещё имеет значение родовой жизни, когда в брачных (а не временных) отношениях рождаются дети...

 

так это вы ввели какое-то новое понятие....

тантру не пробовали ? )

есть инстинкт продолжения рода.

а есть любовь, которая вне инстинкта.

а секс - это секс.

эрекция от любви не зависит, иначе проституток бы не было как явления.

 

  Сиротка от этого не станет кровным ребёнком...

Но дело не в этом, а в том, что многие люди живут вместе (т.е. брачной жизнью), но вообще не стремятся иметь детей... Иди, докажи им, что такую их жизнь нужно "размазывать равномерно" ...

 

зачем мне им что-то доказывать ? )))

многие люди живут вместе, потому как бояться жить одни....

есть люди, которые живут вместе и ненавидят друг друга.

всякое встречается.

 

к желанию иметь детей еще дорасти нужно....созреть.....

зачастую дети являются как раз результатом неконтролируемого инстинкта.....особенно под синьку ;)

у одних нет детей а у других их много - в средем -гармония 

у одних нет детей а у других их много - в средем -гармония 

  Это как у пациентов средняя температура  по больнице?)

  Это как у пациентов средняя температура  по больнице?)

 

ну!

 

просто я уважаю сознательное решение некоторых не иметь детей

 

хотя не могу сказать что до конца его понимаю