Перейти к содержанию

Диспут о Боге


Рекомендуемые сообщения

Я просмотрел религиозные темы на сайте и увидел, что все диспуты рано или поздно выходят за рамки обсуждаемой темы. Да и в каждой теме мало дискутирующих. Поэтому решил открыть эту универсальную площадку для для представителей всех конфессий. Пусть каждый выскажет свое мнение. Хотелось бы, чтобы в дискуссиях участвовали серьезные люди, которым действительно есть что сказать. Выставляйте больше фильмов и документов. Пишите статьи и аргументировано доказывайте свою точку зрения. Большая просьба - пишите просто и доходчиво и старайтесь как можно меньше употреблять специальную лексику. Пишите так, чтобы вас понял даже подросток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 1,1 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Большая просьба - пишите просто и доходчиво и старайтесь как можно меньше употреблять специальную лексику. Пишите так, чтобы вас понял даже подросток.

 

Бога нет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полистал раздел. Заметил тенденцию, что и бог, и религия все чаще ставятся под сомнение. В принципе это не ново. Понятно, что от поколения к поколению люди становятся все менее набожны и менее религиозны. Я думаю, что в ближайшее время обществу надо быть готовым к тому, что придется жить без такого сдерживающего фактора как религия. Христианство тут впереди планеты всей сдает свои позиции, мусульмане чуть медленнее, но догоняют. Я не возьмусь судить, хорошо это или плохо. Но то, что человечеству стало тесно в рамках религии - факт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но то, что человечеству стало тесно в рамках религии - факт.

 

История на множетсве примеров показала, что людям не обделённым интеллектом в рамках религии всегда было тесно. И за последние века изменилось только то, что за это перестали сжигать и вешать (хотя ещё не везде) и те кто раньше бы не решился теперь не сдерживаемы более ничем...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не возьмусь судить, хорошо это или плохо. Но то, что человечеству стало тесно в рамках религии - факт.

хорошо.

говорят же что нас ждет какая-то светлая эра.

История на множетсве примеров показала, что людям не обделённым интеллектом в рамках религии всегда было тесно. И за последние века изменилось только то, что за это перестали сжигать и вешать (хотя ещё не везде) и те кто раньше бы не решился теперь не сдерживаемы более ничем...

раньше сдерживало только одно - страх.

а страх - это невежество.

стало быть мы всё-таки эволюционируем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

История на множетсве примеров показала, что людям не обделённым интеллектом в рамках религии всегда было тесно. И за последние века изменилось только то, что за это перестали сжигать и вешать (хотя ещё не везде) и те кто раньше бы не решился теперь не сдерживаемы более ничем...

В тоже время есть и другая сторона. Большое количество норм общественного поведения были сформированы и продиктованы религией. Теперь многие моменты будет регламентировать только мораль и конституция. К примеру наркотики, педофилия до определенного момента считались не только  преступлением, как и со стороны морали, так и со стороны закона, но и грехом - преступлением перед богом.  Сейчас у морали и закона не будет столь сильного союзника, как религия. Справятся ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В тоже время есть и другая сторона. Большое количество норм общественного поведения были сформированы и продиктованы религией. Теперь многие моменты будет регламентировать только мораль и конституция. К примеру наркотики, педофилия до определенного момента считались не только  преступлением, как и со стороны морали, так и со стороны закона, но и грехом - преступлением перед богом.  Сейчас у морали и закона не будет столь сильного союзника, как религия. Справятся ли?

 

Сложно сказать, но очевидно что без религии сдерживать некоторых будет сложнее. Это даже атеисты вроде меня не могут не признавать. На помощь придёт какой-нибудь новый механизм сдерживания. Например тотальный контроль и слежка как в антиутопичных историях и фильмах :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сложно сказать, но очевидно что без религии сдерживать некоторых будет сложнее. Это даже атеисты вроде меня не могут не признавать. На помощь придёт какой-нибудь новый механизм сдерживания. Например тотальный контроль и слежка как в антиутопичных историях и фильмах :rolleyes:

Я на самом деле согласен, что религия сдерживала прогресс. Но и от падение в пропасть тоже спасала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я на самом деле согласен, что религия сдерживала прогресс. Но и от падение в пропасть тоже спасала.

 

Спасала она когда не было реальной власти. Сейчас власть очень реальна. Видали как лихо разгоняют всякие демонстрации что у нас что не у нас. И тех кому хотелось бы резать людей сейчас сдерживают, я уверен, не перспектива быть наказанным богом, а вероятность на долго сесть за решётку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В интервью, когда его спросили верит ли он в Бога, Юнг ответил, что ему не надо верить, он знает, что Бог есть.

 

   Бога нужно рассматривать двояко. В небытии Он бесстрастен и неизменнен во всей Своей полноте. В бытии Он подвижен и небесстрастен.

   Иисус Христос - воплощение Сына-Логоса в материальном мире, т.е. в бытии.

   В абсолюте Бог бесстрастен и неизменен. Иисус Христос же не бесстрастен, ОН - Богочеловек. Это Логос, унизившийся до человека. Он - Бог и человек.

   Поэтому мы можем обращаться к Нему. А через Него к Отцу,  ибо Иисус ипостась Божия, соединившая Себя с нами. Через Него, Духом Святым, мы соединены с Отцом, т.е. со всей Троицей. 

   Поэтому можно сказать, что Бог проявлен в нас, Он живет в Бытии через нас, Он - живой, в то же время в абсолюте оставаясь неизменным Богом.

 

   Что может знать ползающий под землей червяк о человеке?

   Так и мы. Судим о том чего не знаем и выдумываем всякие глупости на основе известных нам понаслышке от таких же умников как мы.

   Мы можем знать о Боге только то, что Он нам Сам  скажет.

   А Он нам сказал, что обратившиеся к Нему, после смерти обретут новую землю где не будет зла и обретут возможность вечной жизни вместе с ним. 

   И смысл жизни не в тот, чтобы прорасти как трава, увянуть и умереть. И не в том, чтобы родить себе подобных несчастных потомков предназначенных в рабство дьяволу. А в том, чтобы осознать свою животную природу и пойти за Христом  вытравливая из себя грех, чтобы в белых одеждах вместе со своими детьми войти в Его царствие небесное и обрести возможность вечного духовного возрастания.    А дорога туда ведет из Церкви, которую создали апостолы водимые Духом Святым.

   Зачем Богу это нужно? А затем, что Он создал человека-творца для преобразования мира. Что для Бога мгновение, для мира - вечность. Развитие физического мира еще не достигло предела. И кто знает, что там будет дальше в царствии небесном...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О разуме.

  Умные дяди залезли в будильник и по шестеренкам хотят определить почему он звонит то в 6 то в 8 утра а то и вообще вечером. Они даже и не догадываются, что вне самого будильника есть кто-то устанавливающий время очередного звонка.   Человек - триипостасен. Тело проявлено в физическом мире, ум же находится вне этого мира, а значит и вне тела.  Потому-то мы не можем его видеть. Ум управляет телом посредством исходящей от него воли. Ум решает, а воля приводя тело в действие воплощает это решение в нашем бытии. Человеческое тело посредством глаз ушей осязания обоняния и т.д. полностью связано с физическим миром и обладая таким прекрасным инструментом как руки, способно не только в нем быть, но и изменять его. А мозг является промежуточным органом между телом в физическом мире и умом вне его. Он как реле - получая слабый сигнал перерабатывает его и приводит в движение большой механизм. 

  Мы часть бытия, а это бытие не ограничивается только физическим планом. И человек в совокупности не ограничен только планом физическим. Ученые -материалисты признают  только физический мир, потому и  не видят всей картины в целом. Они хорошо разбираются в процессах захватывающих в основном только физический мир но там где какой либо процесс принадлежит более чем одному плану бытия теряются и начинают выдумывать всякую околесицу.

  Самое большое заблуждение ученых это то, что разум происходит от работы мозга. Разум и память находятся в душе И после смерти, а иногда и при жизни, вместе с ней покидают тело.

  Мы воспринимаем два бытия - свое личное (состоящее из души и тела) и, общее - нас окружающее.

  На оба эти бытия мы воздействуем силой своего разума посредством воли.

  Душа состоит из разума и воли.

  Разум включает в себя память.

  Связь разума, памяти и воли не подчиняются нашему времени. Ум получает из памяти именно то, что ему нужно мгновенно, как будто заранее уже для него подготовленное. Он не перебирает по полкам нужное слово или образ в данный момент, а сразу же применяет их. Т.е. при разговоре или мышлении нужное слово является на ум в нужный момент уже готовое. Именно это обеспечивает беспрерывность процесса. А то что подбор слов существует мы замечаем при нарушении памяти или когда затрудняемся выразить свою мысль.    

  Через мозг разум проявляется в личном бытии человека. А оттуда, опять же посредством воли,

в общем нашем бытии.

  То, что мы не воспринимаем, это для нас как-бы ничто. Это вне нашего бытия, т.е. - небытие. Но в этом небытии есть много того, о чем мы и представления не имеем.

  Наш ум находится именно там - в небытии. Поэтому не стоит искать его в мозгу.

  Воля соединяет небытие с бытием. Она одновременно проникает их обоих.

  Разум, находящийся вне внешнего бытия, посредством воли управляет телом, через которое  взаимодействует с внешним бытием, изменяя его. Т.е. воздействует из небытия на бытие.

  Разум, воля и тело составляют личное бытие

человека или животного. 

  Решил я что-то сделать - мозг дал команду мышцам совершить нужное действие, опять же посредством воли.

  Воля приводит в действие и разум и тело.

  Разум в действии есть мышление.

  Мозг не рождает разум, а участвует в процессе преобразования мысли в действие. В воплощении нематериальной мысли в материальном бытии.

  Мозг выполняет две функции: высшую - о ней говорилось ранее и, низшую - обеспечение жизнедеятельности тела. И это конечно не все.

  Воли без разума и разума без воли быть не может. Их действие одномоментно.

  Но, воля подчиняется разуму. Скорее не подчиняется, а из него исходит.

 

  Надо различать два состояния воли:

 

1. Действие воли в разуме, т.е. Участие воли в мышлении, создающем движение ума. 

2. Действие воли вне разума, по окончании мышления. После принятия решения. Оформленное разумом, направленное и исходящее из него.

  

  Разум и воля, есть - сознание. Т.е. можно сказать, что сознание плюс тело, есть - личное бытие.

  Личное бытие охватывает собой как небытие -  сознанием. так и материальное бытие - телом.   

 

  Разум подчиняется установкам, которые принял за  основу своего действия.

  Добрый или злой человек в однй и той же ситуации могут поступить по разному.

  Наш опыт, полученный при жизни, откладывается в памяти.

  Чтобы человек совершил какое либо действие в нем должно появиться на это желание. Когда он решит что-то сделать его желание проявится в бытии действием.

  Действие, - есть окончательный результат работы сознания. Это есть проявление нематериального разума, а точнее сознания, в материальном мире.

  Т.е. бытие строится нематериальным разумом.   Бытие - вторично. Оно рождается разумом посредством исходящей от него воли.

  А еще точнее - разум и бытие едины, только разум не материален, а бытие материально. К тому же, разум по времени опережает бытие - первопричина всего в разуме.  

  Можно сказать, что бытие, есть проявление разума в материи.

  Мысль выражается словом. Мышление словесно.

  Вначале было слово. Слово есть план. Логос, по которому разворачивается, строится бытие. А слово рождается разумом посредством воли...

 

  А чье было это Слово?...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

   Поэтому мы можем обращаться к Нему. А через Него к Отцу...............................

   Поэтому можно сказать, что Бог проявлен в нас.....

к чему столько религиозных речей?

чтобы запутаться в них?

 

вот уже 2 фразы противоречащие друг другу:

Зачем обращаться к кому-то, а через него еще к кому-то, если Бог уже в нас?

 

устраивая путаницу - вы чего пытаетесь добиться на данный момент?

 

 

 

 

Нельзя понять что такое Бог, но можно пережить. (там нет слов)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасала она когда не было реальной власти. Сейчас власть очень реальна. Видали как лихо разгоняют всякие демонстрации что у нас что не у нас. И тех кому хотелось бы резать людей сейчас сдерживают, я уверен, не перспектива быть наказанным богом, а вероятность на долго сесть за решётку.

Ну власть то она не от всего может спасти. Вот к примеру, не попробовать наркотики, власть очень слабо может помешать, а если человек воспитывался в религии, то его религиозность - ощутимое препятствие, чтобы взять шприц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что религия имени себя это наверняка очень выгодно :)

Остался пустяк - что бы верующих в Вас стало немножко побольше....

Для этого нужно что то сделать.

Что Вы можете предложить?

История на множетсве примеров показала, что людям не обделённым интеллектом в рамках религии всегда было тесно. И за последние века изменилось только то, что за это перестали сжигать и вешать (хотя ещё не везде) и те кто раньше бы не решился теперь не сдерживаемы более ничем...

Вы кажется большой специалист в истории, коль так безапеляционно выкатываете столь банальный и лживый штамп?

Наверное беретесь его защищать?

Забавненько!)))

И интеллект наверное тоже исключительно Ваше свойство?

Может блестнете?

А то как то тускло тут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я просмотрел религиозные темы на сайте и увидел, что все диспуты рано или поздно выходят за рамки обсуждаемой темы. Да и в каждой теме мало дискутирующих. Поэтому решил открыть эту универсальную площадку...

А Вы кто, просите, ключник Петр, что уполномочены открывать или смотрящий в этой округе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А Вы кто, просите, ключник Петр, что уполномочены открывать или смотрящий в этой округе?

а что нужно, чтобы такое было разрешено?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Представится для начала. А уже потом выдавать себя за наставника, учащего как писать и несущего истину, что человек - триипостасен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Представится для начала. А уже потом выдавать себя за наставника, учащего как писать и несущего истину, что человек - триипостасен.

Быть гуру не запрещено правилами форума.

Так же здесь достаточно никнейма для получения возможности говорить все что вздумается. От мудрости до полной глупости. Чему большинство и придается.

И чем Вас задел именно этот бот даже интересно...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...