Перейти к содержанию

Церковь, осознание феномена


Рекомендуемые сообщения

 

Этимология
Слово Церковь (от греч. Ἐκκλησία) является калькой с греческого языка, означающей религиозное сообщество, собрание верующих.
Употребление термина
В Новом Завете
 
Нагорная проповедь, Карл Генрих Блох. В Новом Завете Церковь Христова представляет собой Иисуса Христа и тех, кто следует за Ним
В Новом Завете слово «церковь» употребляется в трех значениях.
Во-первых, это Вселенская Церковь (Церковь Христова) — всемирное сообщество христиан, состоящее как из ныне живущих на земле (Церковь земная, воинствующая), так и из усопших и пребывающих со Христом (Церковь небесная, торжествующая)[1](См. Царство небесное). Согласно Новому Завету, во главе Вселенской Церкви стоит Иисус Христос (Еф. 1:22—23; Кол. 1:18). В Новом Завете Вселенская Церковь именуется Телом Христа (Еф. 1:17—18), Невестой Христа (Еф. 5:27), Домом духовным, или храмом Божиим (Еф. 2:19—21, Евр. 3:6), Паствой Христа (Ин. 10:16).
Во-вторых, это церковь, как собрание христиан в каком-то одном населённом пункте. В этом значении оно близко к современным понятиям христианской общины или прихода. Однако есть разница: в Новом Завете отсутствуют упоминания о том, что даже в крупных городах существовало бы более одной такой церкви. В современном христианстве это вполне допустимо. Именно употребление «церкви», как синонима локальной христианской общины, со временем было ассоциировано с помещением, где организовывались собрания христиан какого то населённого пункта или местности. (См. Церковь (сооружение))
В-третьих, это домашняя или малая церковь — собрание христиан в одной семье, включая родственников, соседей и рабов (если таковые имелись).
 
В современном христианстве
В связи с конфессиональным делением Церкви, начало которому было положено в XI веке, к новозаветным значениям слова добавилось значение церкви, как христианской конфессии, (например, Православная церковь, Римско-католическая церковь, Лютеранская церковь и др.)
Кроме того, слово «церковь» используется для обозначения национальных религиозных организаций в рамках христианских конфессий (например, Русская православная церковь, Сирийская католическая церковь, Эстонская евангелическо-лютеранская церковь и др.) (см.Поместная церковь)
Прочие употребления термина
Термин «церковь» иногда используется в качестве самоназвания в том числе и организациями, чья принадлежность к христианству оспаривается, например, Церковь Иисуса Христа Святых последних дней, Церковь Объединения и др., и ярко-антихристианскими организациями, например, Церковь сатаны.
Вселенская Церковь (Церковь Христова)
Wiki letter w.svg
 
 
Существование Христовой Церкви как некоторого ноуменального принципа не является всеобщей очевидностью; поэтому от христианина требуется вера в неё. Об этом прямо говорит Никео-Цареградский Символ веры: «Верую во Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь», признаваемый в исторических церквях и большинстве протестантских конфессий.
Символ веры: Единство Церкви
Единство Церкви состоит во внутреннем согласии и единомыслии её членов.(Еф. 4:4-6).
 
 
Границы Церкви
Особенностью догматики большинства христианских конфессий является тезис о невозможности спасения верующих вне Церкви (лат. Extra Ecclesiam nulla salus — вне Церкви нет спасения), хотя при этом границы Церкви определяются по-разному.

 

 

 

а я не хулю.я выясняю между прочим , что откуда взялось

 

потому что когда мне пальцем тычут ,надо основания для этого иметь.

 

церковь - это хорошо.

но исторические факты.....их куда , спрятать и лепить религию ,с обновлениями?

 

этт не по мне.

вот как могу , так и щупаю...а сталкиваясь с противоречиями лучше довыяснить ,чем отмахиваться и делать вид ,что ничё такого.

Если Вы требуете продолжения банкета мы можем осуществить это в другой теме.

Ой, осуществите, пожалуйста!))) Я с удовольствием почитаю...

 

Все ли согласны с тем, Что Иисус Христос, придя на землю призвал апостолов и создал из них свою Церковь, наделив их в пятидесятницу священническими дарами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 526
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

тогда можно начать с вопросов

 

так как религий очень много , и даже разветвлений в самом христианстве , не говоря уж за количество течений , во главе которых Иисус Христос

не кажется ли вам , дамы и господа , что лучше искать что нас всех объединяет ,а не разъединяет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если Вы требуете продолжения банкета мы можем осуществить это в другой теме.

Все ли согласны с тем, Что Иисус Христос, придя на землю призвал апостолов и создал из них свою Церковь, наделив их в пятидесятницу священническими дарами?

Неа. Согласна, что возможно! некогда жил некий исторический персонаж, который рассказывал обывателям о том, как можно жить, дабы прийти в итоге к миру и процветанию и выполнив все поставленные задачи на Земле перейти в следующий этап развития, бестелесный.

 

А дальше уже, простые смертные, в силу своего понимания и развития, кто как запомнил записали свои воспоминания о встречах и беседах с этим человеком, что позже было соединено в одну книгу. На базе которой, Константин (если правильно помню) создал единую религию, дабы легче было управлять народом. А церкви как институты управления появились позже. И, естественно, для привязки придумали историю про первую церковь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неа. Согласна, что возможно! некогда жил некий исторический персонаж, который рассказывал обывателям о том, как можно жить, дабы прийти в итоге к миру и процветанию и выполнив все поставленные задачи на Земле перейти в следующий этап развития, бестелесный.

 

А дальше уже, простые смертные, в силу своего понимания и развития, кто как запомнил записали свои воспоминания о встречах и беседах с этим человеком, что позже было соединено в одну книгу. На базе которой, Константин (если правильно помню) создал единую религию, дабы легче было управлять народом. А церкви как институты управления появились позже. И, естественно, для привязки придумали историю про первую церковь.

но храмы были и при Христе

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вселенские соборы
 
Семь Вселенских соборов, с Сотворением мира и Собором Двенадцати Апостолов
(икона XIX век)
Вселе́нские собо́ры (греч. Σύνοδοι Οικουμενικαί, лат. Oecumenica Concilia) — собрания преимущественно епископата христианской Церкви в её вселенской полноте, на которых обсуждаются вопросы и выносятся решения доктринального (догматического), церковно-политического и судебно-дисциплинарного характера.
В самом начале истории Церкви термин Σύνοδος употреблялся применительно ко всякому церковному собранию. Однако, в течение III века термин стали употреблять по отношению к собраниям епископов (хотя присутствовать могли не только епископы) для управления Церковью. Самые первые из известных местных соборов проводились во II веке, а к 300 году собрание епископов провинции стало привычным способом церковного управления. После того как Константин I провозгласил терпимость относительно христиан (313 год) и преследования закончились, епископы из многих провинций получили возможность собраться в общем соборе. Тем не менее идея Вселенского собора и его специфическое значение развивались медленно. Церковь в общеимперском масштабе начала проводить Вселенские соборы, что подразумевало участие представителей всех поместных церквей, — обычно по инициативе Ромейских Императоров, нередко председательствовавших на них и придававших их решениям статус государственных законов[1].
 

Вселенским соборам присущи внешние и внутренние отличительные признаки.
К внешним признакам Вселенских соборов относятся:
участие в соборе представителей всех поместных церквей в лице предстоятелей церквей, епископов или их заместителей, уполномоченных и посланных (легатов) от них;
каноническая правильность в порядке созыва собора, формирования состава участников, ведения и объявления определений собора;
признание собора Вселенским всеми поместными церквами, как теми, от которых епископы присутствовали на нём, так и теми, от которых на нём не было представителей.
Внутренние признаки Вселенских соборов:
соответствие его постановлений Священному Писанию, апостольскому преданию, вероучению и правилам Вселенской Церкви всех предшествующих веков;
единодушное выражение на нём вероучения, которого все поместные церкви держались и держатся везде и всегда;
свойственная в церкви только Вселенским соборам законодательная деятельность (составление символов веры и изложение догматов).
В разрешении вопросов об истинах вероучения и нравоучения Вселенский собор обладает свойством непогрешимости, как орган Вселенской Церкви, руководимый Святым Духом. Догматические определения и каноны Вселенских соборов помещаются в «Книге правил», определения и судебные решения — в «Деяниях».
 
Вселенские соборы и поместные церкви
 
Исторически сложилось, что разные христианские церкви по-разному относятся к Вселенским соборам и имеют своё мнение об их количестве. Исходя из основных признаков Вселенского собора, а именно «признание собора Вселенским всеми поместными церквами» и «единодушное выражение на нём вероучения, которого все поместные церкви держались и держатся везде и всегда», бесспорным статусом Вселенского собора, из числа так именуемых, обладают только первые два, поскольку признаются Вселенскими всеми поместными церквями и их решения не вызывают возражений ни у кого.
Два Вселенских собора признаются Ассирийской церковью Востока, изначально бывшей самоотстраненной от процесса развития догматов в Римской империи в силу своей изолированности в зороастрийской Персии. По причине неактуальности для АЦВ проведённых в Византии соборов их решения принимались ею много позже. Так, Никейский собор 325 года был принят на поместном соборе АЦВ под председательством католикоса Армении Мар Акака в 410 году, то есть почти через столетие, незадолго до III собора. А Константинопольский собор 381 года принят в 554 г. на соборе Мар Йосепа, то есть почти через два столетия, когда был уже проведён не только III Эфесский собор 431, осуждавший Нестория, но и Халкидонский собор 451 года и II Константинопольский собор 553 года, на котором каноническое единство АЦВ с Церковью Запада (нынешними православными и католиками) было разрушено. В настоящее время невозможно и евхаристическое единство хотя бы потому, что учение АЦВ о евхаристии, воспринятое протестантами, делает её безусловно неправославной несмотря на то, что православные и Церковь Востока не анафематствовали друг друга. Всё это косвенно свидетельствует о том, что мнение Церкви Востока о количестве и важности Вселенских соборов: по её мнению, III и последующий соборы были только поместными соборами Церкви Запада, хотя некоторые их решения (например, осуждение платонизма и оригенизма на II Константинопольском соборе) Церковь Востока приняла — не может служить несомненным критерием подтверждения статуса последующих соборов для остальных церквей.
Иначе относились к Вселенским соборам миафизитские Древние восточные церкви (Ориентальные древнеправославные церкви), активно участвовавшие в христианском догматотворчестве, как принимая участие в соборах, так и высказывая своё к ним отношение после и часто принимая отдельные их решения. Древневосточные православные церкви времён христологических споров представляли собой подавляющее большинство региональных поместных церквей (против одного Рима и колеблющегося во мнениях Константинополя, все восточные патриархаты в империи и за её пределами, что было подано как «национальный сепаратизм»[2]), а потому неприятие решений Халкидонского и последующих соборов Древневосточными миафизитскими церквами, лишило, на их взгляд, эти соборы основных признаков Вселенских соборов и вообще каких бы то ни было соборов. Соответственно, Древневосточными миафизитскими церквами признаются только три Вселенских собора, остальные соборы они отказываются признать даже поместными.
Что касается православных церквей византийской традиции, то они все признают семь Вселенских соборов, проводившихся до Великого церковного раскола. Вопрос непризнания соборов, начиная от Халкидонского, Вселенскими соборами и вообще соборами миафизитскими церквами Церковью Византии решался тем, что Вселенная (Ойкумена) в сознании греков и латинян ассоциировалась с Римской империей, а сама Вселенская церковь — с патриархатами, признающими духовное первенство римских епископов и административную власть над церковью императоров. Не считающиеся с такой логикой Древневосточные церкви были объявлены антихалкидонскими имперскими церквами, «отпавшими от Вселенской церкви», и их мнение о количестве и статусе соборов с тех пор в расчёт не принималось, почему и все последующие соборы считались Вселенскими.
С постепенным ослаблением политического влияния Византии, в особенности после разделения церквей — двух половин некогда единой Церкви Римской империи в 1054 году, западная Римская церковь, соотнося кафоличность (как непременный признак одной неделимой Вселенской церкви) только с епископской кафедрой Рима и считая все остальные поместные церкви «отпавшими от единства с кафедрой Петра», стала именовать свои соборы Вселенскими, соответственно присваивая им порядковые номера. Таким образом, до настоящего времени, с точки зрения Римской Католической церкви, состоялся 21 Вселенский собор.
 
Список соборов[
 
Соборы, признаваемые Православной, Католической и Древневосточными церквями
49 г. — Иерусалимский собор (по другим данным, проходил в 51 г.) постановил необязательность обрезания и соблюдения многих иудейских обрядов для новообращенных язычников. Также он постановил, что Христос воплотился[3].
1. 325 г. — I Никейский. Принятие Символа веры, осуждение арианства, определение времени празднования Пасхи. Также он постановил, что Христос вочеловечился, то есть имел не только тело человека, но и человеческую душу[3].
2. 381 г. — I Константинопольский. Повторное осуждение арианства; формулирование православного учения о Святой Троице, дополнение Никейского Символа веры). Собор поясняет, что человечность Христа не есть преграда, чтобы быть Ему и Богом[3].
3. 431 г. — Эфесский (осуждение Нестория, запрет изменений Никео-Цареградского Символа веры («да не отменяется Символ веры трехсот восемнадцати отцев, бывших на Соборе в Никее…» — 1-е правило Собора). Также этот собор поясняет, что человеческая природа Христа взята без всякого изъяна, неизменной. Этот собор не признаётся Вселенским Ассирийской церковью[3].
Соборы, признаваемые Православной и Католической церквями
4. 451 г. — Халкидонский (осуждение монофизитства)[3].
5. 553 г. — II Константинопольский (Признание Богородицы Приснодевой, осуждение платонизма, оригенизма, несторианских сочинений и, повторно, монофизитства)[3].
6. 680—681 гг. — III Константинопольский (осуждение монофелитства)[3].
7. 787 г. — II Никейский (осуждение иконоборчества и разделение поклонения Богу и почитания икон). Собор отмечает, что поскольку Христос был человеком, то поэтому возможны изображения Христа, иконы[3].
Соборы, называемые Вселенскими некоторыми богословами и иерархами Православной церкви
Эти соборы не имеют официального статуса Вселенских и считаются поместными, но в литературе встречается именование их Вселенскими.
8. 879—880 гг. — IV Константинопольский (Софийский) (восстановил Фотия на Константинопольском престоле и анафематствование любых изменений Никео-Константинопольского Символа веры). В греческих Церквях единодушно признаётся фактическим Восьмым Вселенским[4].
9. 1341—1351 гг. — V Константинопольский (подтвердил богословие исихазма св. Григория Паламы и осудил противостоявших ему философа Варлаама и других антипаламитов.)
Соборы, признаваемые только Католической церковью
8. 869—870 гг. — IV Константинопольский (другой) (осуждение Константинопольского патриарха Фотия). Собор обнаружил острые противоречия между западно-христианскими и восточно-христианскими церквями; различные церкви оценивают собор различно: Католическая церковь признаёт его VIII Вселенским, Православная — не признаёт.
9. 1123 г. — I Латеранский (утверждение Вормсского конкордата, положившего конец борьбе за инвеституру).
10. 1139 г. — II Латеранский (осуждение Арнольда Брешианского).
11. 1179 г. — III Латеранский (осуждение вальденсов, катаров, установление порядка избрания папы римского).
12. 1215 г. — IV Латеранский (осуждение альбигойцев, вальденсов, санкционирование инквизиции).
13. 1245 г. — I Лионский (отлучение Фридриха II Гогенштауфена).
14. 1274 г. — II Лионский (уния с Православной Церковью).
15. 1311—1312 гг. — Вьеннский (упразднение ордена тамплиеров).
16. 1414—1418 гг. — Констанцский (положил конец «великому расколу», казнь Яна Гуса, осуждение Джона Уиклифа).
17. 1438—1445 гг. — Ферраро-Флорентийский (рассмотрение вопросов, препятствующих воссоединению (унии) западных и восточных церквей, догмат о чистилище).
18. 1512—1517 гг. — V Латеранский (церковная реформа).
19. 1545—1563 гг. — Тридентский (контрреформация, литургическая реформа).
20. 1869—1870 гг. — I Ватиканский (догмат о папской безошибочности в вопросах веры и морали).
21. 1962—1965 гг. — II Ватиканский (литургическая реформа, отмена обязательности латинского языка в богослужении).
 
Разбойничьи соборы
 
Разбойничьи соборы — соборы, которые претендовали называться Вселенскими, но были отвергнуты всеми историческими церквями.
341 г. — Антиохийский собор (Признание арианства официальным учением).
355 г. — Миланский собор (репрессии ариан против их противников. Собор не признан ни одной из современных церквей).
449 г. — Эфесский «Разбойничий» собор.
754 г. — первый Иконоборческий собор.
815 г. — второй Иконоборческий собор (отмена решений Второго Никейского собора).


Неа. Согласна, что возможно! некогда жил некий исторический персонаж, который рассказывал обывателям о том, как можно жить, дабы прийти в итоге к миру и процветанию и выполнив все поставленные задачи на Земле перейти в следующий этап развития, бестелесный.

А дальше уже, простые смертные, в силу своего понимания и развития, кто как запомнил записали свои воспоминания о встречах и беседах с этим человеком, что позже было соединено в одну книгу. На базе которой, Константин (если правильно помню) создал единую религию, дабы легче было управлять народом. А церкви как институты управления появились позже. И, естественно, для привязки придумали историю про первую церковь.

Вы не верите написаному в Евангелиях?


По мнению ряда исследователей?, «деятельность Иисуса, его учение и его отношения с учениками — это часть истории еврейских сектантских движений конца периода Второго Храма»[1] (фарисеев, саддукеев или ессеев и кумранской общины).
Христианство с самого начала признавало в качестве Священного Писания еврейскую Библию (Танах), как правило в её греческом переводе (Септуагинта).
Уже на раннем этапе началось ухудшение взаимоотношений между евреями и первыми христианами. В Иудее в преследованиях участвовали храмовое саддукейское священство и царь Ирод Агриппа I. «Пристрастное отношение и тенденция приписывать евреям ответственность за муки и смерть Иисуса выражены в разной степени в книгах Нового Завета, который, таким образом, благодаря своему религиозному авторитету стал первоисточником позднейшей христианской клеветы на иудаизм и богословского антисемитизма»

Христианская историческая наука[4] в ряду гонений на ранних христиан, на основании Нового Завета и иных источников, рассматривает «гонение христиан от иудеев» как хронологически первое:
Первоначальное намерение Синедриона умертвить апостолов было сдержано его председателем — Гамалиилом (Деян. 5:33-39).
Первый мученик Церкви архидиакон Стефан в 34 году был бит и казнён непосредственно иудеями (Деян. 7:57-60).
Около 44 года Ирод Агриппа казнил Иакова Зеведеева, видя, что «это приятно иудеям»  (Деян. 12:3).
Такая же участь ожидала чудесно спасённого Петра (Деян. 6).
Согласно церковному преданию[5], в 62 году толпой иудеев был сброшен с кровли дома Иаков брат Господень.
Архимандрит Филарет (Дроздов) (впоследствии митрополит Московский) в своём многократно переиздававшемся труде так излагает данный этап истории Церкви: «Ненависть Иудейского правительства к Иисусу, возбужденная обличением Фарисейского лицемерия, предсказанием о разрушении храма, несогласным с предрассудками характером Мессии, учением о Его единстве с Отцем, паче же всего завистию Священников, обратилась по Нем на Его последователей. В одной Палестине было три гонения, из коих каждое стоило жизни одному из знаменитейших мужей Христианства. В гонение Зилотов и Савла умерщвлен Стефан; в гонение Ирода Агриппы, Иаков Зеведеев; в гонение первосвященника Анана или Анны младшего, бывшее по смерти Феста, — Иаков брат Господень (Иос. Древ. XX. Eus. H.L. II, c. 23).»[6]
Впоследствии, благодаря своему религиозному авторитету, факты, изложенные в Новом Завете использовались для оправдания проявлений антисемитизма в христианских странах, а факты участия евреев в гонениях христиан использовались последними для разжигания антисемитских настроений в христианской среде.
Вместе с этим, как считает профессор библеистики Михал Чайковский, молодая христианская Церковь, ведущая своё происхождение от иудейского учения и постоянно нуждающаяся в нём для своей легитимации, начинает инкриминировать старозаветным иудеям те самые «преступления», на основании которых некогда языческие власти преследовали самих христиан.[7] Конфликт этот существовал уже в I веке, о чём есть свидетельства в Новом Завете.[2]
В окончательном разделении христиан и евреев исследователи[2] выделяют две рубежные даты:
66—70 годы: Первой иудейской войны, закончившиеся разрушением Иерусалима римлянами. Для еврейских зелотов христиане, покинувшие город перед его осадой римскими войсками, стали не только религиозными отступниками, но и изменниками своего народа. Христиане же увидели в разрушении Иерусалимского храма исполнение пророчества Иисуса[8] и указание на то, что отныне именно они стали истинными «сынами Завета».
около 80 года: внесение Синедрионом в Ямнии (Явне) в текст центральной еврейской молитвы «Восемнадцать благословений» проклятия доносчикам и отступникам («малшиним»). Тем самым, иудео-христиане были отлучены от иудейской общины.
Тем не менее, многие христиане долгое время продолжали верить, что еврейский народ признает Иисуса Мессией. Сильный удар этим надеждам нанесло[9] руководителя последнего национально-освободительного антиримского восстания Бар Кохбы (около 132 года).
II-й век


но храмы были и при Христе

Я бы сказал "задолго до Христа"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

но храмы были и при Христе

Греческие - языческие? Мы же про христианский храм или нет?

Вы не верите написаному в Евангелиях?

Озадачили)))). У меня есть определённое отношение к написанному, к любому кем-то когда-то написанному. Это вера или знание?

И есть точка зрения на определённые сферы жизни человеческой. Это ближе к убеждениям. Убеждение это вера или знание?)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Я бы сказал "задолго до Христа"

 

да. вот я и говорю..религии меняются , перетекают одна в другую , дополняются новыми корректировками ,обновляются в связи с обстоятельствами

 

разве такой продукт ,который получился,который мы имеем на сегодняшний день... - безупречен и нельзя ничего ,что в нем происходит подвергать критике или сомнению?

Греческие - языческие? Мы же про христианский храм или нет?

 

.если про христианские то конечно после.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

Все ли согласны с тем, Что Иисус Христос, придя на землю призвал апостолов и создал из них свою Церковь, наделив их в пятидесятницу священническими дарами?

 

Церковь дословно - это сборище.

То, что ученики Иисуса создали некое сборище параноидальных шизофреников - это точно. Насчет даров - есть сомнения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Церковь дословно - это сборище.

То, что ученики Иисуса создали некое сборище параноидальных шизофреников - это точно. Насчет даров - есть сомнения. 

у нас договор -вести себя адекватно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.если про христианские то конечно после.

Запуталась я(((. Ветхий завет - иудаизм? Новый - христианство. Так? До Иисуса христианства не было так? От креста пошло. Или я напутала опять?)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тогда можно начать с вопросов

 

так как религий очень много , и даже разветвлений в самом христианстве , не говоря уж за количество течений , во главе которых Иисус Христос

не кажется ли вам , дамы и господа , что лучше искать что нас всех объединяет ,а не разъединяет?

Нас всех объединяет математика. То, что нельзя посчитать , нельзя считать за истину. И там, где нет расчетов и измерений - нет науки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нас всех объединяет математика. То, что нельзя посчитать , нельзя считать за истину. И там, где нет расчетов и измерений - нет науки. 

уйди лучше

пожалуйста

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Запуталась я(((. Ветхий завет - иудаизм? Новый - христианство. Так? До Иисуса христианства не было так? От креста пошло. Или я напутала опять?)))

Да, так. Только христиане связывают Ветхий Завет и Новый некоторыми ветхозаветными пророчествами о Христе, а иудеи не признают этой связи. 

уйди лучше

пожалуйста

Вы не согласны с И.Кантом, уважаемая?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Греческие - языческие? Мы же про христианский храм или нет?

 

Озадачили)))). У меня есть определённое отношение к написанному, к любому кем-то когда-то написанному. Это вера или знание?

И есть точка зрения на определённые сферы жизни человеческой. Это ближе к убеждениям. Убеждение это вера или знание?)))

То что написано в Евангелиях и деяниях правда или ложь или полуправда?

 

Если последнее, определите вкратце что именно из написанного вызывает Ваш скептицизм.

уйди лучше

пожалуйста

Не обращайте на него внимания. Чорт не в силах уйти от христианства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Запуталась я(((. Ветхий завет - иудаизм? Новый - христианство. Так? До Иисуса христианства не было так? От креста пошло. Или я напутала опять?)))

от креста ничо не пошло

порядок кто там за кем следовал я щас точно не скажу.

вобщем все то что было преобразовалось в христианство,в несколько его веток

именно из-за несогласия населения с несоответсвиями в течениях.

 

ну как в гулливере - с какого конца яйцочистить - войны из-за непримиримости .

 

а нельзя искать то ,что нас объединяет?

вот я к чему клоню

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Запуталась я(((. Ветхий завет - иудаизм? Новый - христианство. Так? До Иисуса христианства не было так? От креста пошло. Или я напутала опять?)))

От чего же? Вы ничего не напутали.)

Схематично но верно.

у нас договор -вести себя адекватно.

С чертями договоров не имею.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То что написано в Евангелиях и деяниях правда или ложь или полуправда?

 

Если последнее, определите вкратце что именно из написанного вызывает Ваш скептицизм.

Я не знаю. Но! Как метафора и как ориентир, к которому стоит стремиться, как притчи из которых можно извлечь урок и опыт вполне годятся.

 

То есть для меня не критично правда или вымысел или полуправда. Для меня важно, что оттуда можно взять для себя полезного. Так, скорее всего.

от креста ничо не пошло

А разве христианство это не "крестианство"? И условное ношение креста как дань кресту, который нёс Иисус? Не?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не знаю. Но! Как метафора и как ориентир, к которому стоит стремиться, как притчи из которых можно извлечь урок и опыт вполне годятся.

 

То есть для меня не критично правда или вымысел или полуправда. Для меня важно, что оттуда можно взять для себя полезного. Так, скорее всего.

В психологии нет математических расчетов , так что ее тоже наукой нельзя назвать. (Так говорил И.Кант.)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, так. Только христиане связывают Ветхий Завет и Новый некоторыми ветхозаветными пророчествами о Христе, а иудеи не признают этой связи. 

 

 Су, а ты каким боком к религии? Вернее, к какой конфессии себя причисляешь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.

 

А разве христианство это не "крестианство"? И условное ношение креста как дань кресту, который нёс Иисус? Не?))

 

неее

это нам так объясняют , -состыковали.

 

а крест от язычников пошел, его до христа веками на шее носили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

от креста ничо не пошло

порядок кто там за кем следовал я щас точно не скажу.

вобщем все то что было преобразовалось в христианство,в несколько его веток

именно из-за несогласия населения с несоответсвиями в течениях.

 

ну как в гулливере - с какого конца яйцочистить - войны из-за непримиримости .

 

а нельзя искать то ,что нас объединяет?

вот я к чему клоню

Какие ветки?

Христиане постоянно впадали в ереси. Задолго до отпада католиков. Но лишь падение Византии дало возможность Папе римскому провозгласить себя вселенским патриархом и заодно непогрешимым (+фелиокве). А уж эти многочисленные протестанты.... Ну те тупят эти тупят - все можно было не устраивать как деноминации.

Но Православие то ни от кого не отделялось - вот в чем прикол. Есть и у нас староверы. Тоже на Никона рассердились, что он новые книжки из Греции привез и перевел.

 

Но что нас обьединяет, так это то, что в каждом живая душа и все мы ходим в свои храмы, молимся Иисусу Христу и Его угодникам причащаемся Святых Таин мы уже не все. И не все одинаково...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В психологии нет математических расчетов , так что ее тоже наукой нельзя назвать. (Так говорил И.Кант.)))

))) В какой-то степени справедливо. Но! математические расчёты ещё как присутствуют в психологических исследованиях и экспериментах. И как наука психология всё ещё развивается.

 

 А что можно посчитать в истории или в словесности?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...