Голубаялагуна

Типичный аргумент мужчины-доминанта , мол растворившись во мне ,ты поднимешься выше меня и т.д. И тогда он уже будет , типа "рабом" своей женщины - пока "служанке в ошейнике"

Если честно , то никто не обратил внимание на тот факт , что речь в моей истории идет о мужчинах , которые , по всей вероятности еще до возникновения "треугольника" были и остаются конкурентами по работе . И , как бы у одного ( с которым стабильные отношения ) особая неприязнь к , как бы "бывшему" . Я это замечаю по его комментариям и по тому , как меняется наш тон в общении , если я даже просто поставила "лайк" под постом бывшего . Мне просто странно - почему мужчины считают унизительным показать ревность , недовольство или вообще спросить "кто ? !что ?! почему ?!" . Ведь практически всегда женщина выбирает из тех , кто за ней ухаживает или находится в тех или иных отношениях того , кто ей больше нравится . Но выбор одного совершенно не предполагает "автоматом" , что другой становится неприятен , неинтересен или исчезает из горизонта .Часто бывает , что вот , к примеру мужчина влюбляется в женщину а она любит другого . Так вот многие вообще игнорируют факт существования соперника . Они ломятся , как танки . Уверенно , просто доказывают , что он для нее лучше и все ! И вон тот "второй, другой , или все сразу" тебя не достойны и все !Кстати , когда я выходила замуж именно мой "теперешний " допрашивал букавально меня о том , почему я выбрала "бывшего мужа "и даже пытался меня остановить от совершения ошибки.А теперь ведет себя как то странно - если возникла ревность , подозрение , сомнения - почему не спросить напрямую ? Ну ни секрет совсем - были отношения , завязавшиеся с чуть ли не детской дружбы . Родители дружили и что теперь меня должны перестать волновать чувства этого человека только потому , что между нами в прошлом что-то было ?!И это раздражение мне передается и так и хочется спросить " ты из за , допустим "Пети" не в духе ?". Но если я спрошу первая это будет явно доказательством , что я "именно Петю выделяю из остальных " , а это подозрительно и самой , как бы рассказывать о бывших -с каких пор начинать ?. Я же говорю ему " нет у меня от тебя секретов !" - взял бы и спросил и все было бы проще . Бывший же напротив честно признается "ревную" , "больно" и этой искренностью получает "бонус" в плане того , что мне импонирует открытость ,смелость заявить честно о своих чувствах , не боясь показаться слабым , уязвимым . Вот тема наверное должна была называться "Почему мужчины не проговаривают свои подозрения или сомнения напрямую?" . Без намеков и "озадаченности на лице"...И может ли причиной быть какие то "ньюансы на работе " - конкуренция , разница в должности , например ?

Мы жили хорошо - все 10 лет было чувства и нормальный , красивый интим . Мы развелись из за разных взглядов на воспитание детей . Он кровь попил из них - мои чувства просто трансформировались в переживания за детей . Боролась , судилась - любовь забылась ))) Все поняли про мое воспитание ?!)Может быть подробнее расскажите с каким именно "таким" ? Мужьям не изменяла -первый напротив изменял налево-направо , из за этого расстались . Второй был семейный - мысли не было об измене просто потому что любила и дорожила семьей , хотя очень тяжелого характера был второй муж .

Значит со всеми остальными я ее не хотела ? Почему тогда я не внушила себе любовь , к примеру , к бывшему мужу , который до сих пор хочет вернуть наш союз . Любила его , но вспоминать не хочу - не приятно вспоминать даже , что любила . Или кого то еще...Да , честно говоря человек , с которым у меня сейчас относительно стабильные отношения был вообще не моего типа . Милый , интересный , сильный - но как о своем мужчине я не думала . Понадобилось время , иногда он просто мне снился и я не понимала , почему я вижу во сне человека о котором даже не думала тогда всерьез ? Тот , который "бывший" - о нем думала почти всю жизнь , как о чем то недосягаемом . Встретились слишком в невыгодное время - я почти еще ребенок , он уже молодой мужчина . Но была ослеплена и "закрыла его тему " , т.к. считала , что "не про меня "- слишком яркий , слишком любим "бабами", слишком красивый умный , воспитанный - короче говоря Сказочный Принц . Встретились случайно - оказалась ,что мы даже очень не плохо сочетаемся ). Буквально поглотили отношения обеих - накрыло волной .

Это совет или Ваше мнение ? ) У меня было много вариантов за мою не короткую жизнь . Эти двое прошли через нее , в отличии от остальных ,которых , как будто бы и не было - вплоть до бывших мужей , первых школьных влюбленностей , любовников между браками и этими двумя .Относительно счастливые отношения были ( физическое притяжение , взаимоподдержка , уважение ) но любви в них было мало , как ни странно

Да мы аж почти 3 месяца по переписке и это не отношения ...- безусловно ! Я ему так и передам ( естественно от Вашего имени. Рядом ? Всегда ? Ааа...встречаться в реальной жизни ! Сегодня один реальный - завтра другой или встречаться с одним только потому что он реальный . А если не любиться реальных , домашних или тех , кто занят собой и своим "..."-ну ладно )))Мужчин вы слишком заземляете . Например был реальным султан Сулейман для своих наложниц ?- он был рядом и почти каждый день с ним можно было встречаться , когда он мимо проходил , замечая лишь одну ? Женщины , девушки спортсменов , космонавтов ), бизнесменов , моряков ДП - все периодически в отношениях с нереальными мужчинами . И став женами , мало что меняется .

Да , я бы тоже так сказала , если бы не знала сама себя . Мне хватает дофамина без мужчин ) там дело было не в дофамине , а в том , что я волновалась за него очень и за другого тоже волновалась . Ну за бываших , к примеру , тоже ведь волнуються . Бывшие это ведь не "качество " а статус человеческих отношений. Супер - все здесь моралисты и законопослушные граждане ? Считается , что неоформленные отношения это значит их нет . Скучно - даже не буду спорить . ДА ,Да ,да ...! (вот вместе это как ? как сиамские близнецы ? по Вашему , похоже только так ) С ним у меня все хорошо , в принципе . Наши отношения проверены временем , трудностями и многим чем еще .Он не особый моралист и , как мой бывший муж считает , что если ты не первый у женщины 20 лет то это может быть заставить задуматься , а если в 30+то как бы наоборот .И пишу я сюда именно потому , что пытаюсь совладать со своими чувствами к , по сути бывшему . "Любовь исцеляющая",(как апельсин) - фильм такой есть ... Каждый видит проекцию своих убеждений

Если муж или жена в командировке , то это автоматом переводит в категорию "нереальных"?

а что не может быть любви страстной ? Нет - скорее дело в нетерпении . И в том , что у женщины от жалости до любви один шаг . Долго не было вестей от "синицы в руке" - места не находила , хотя в принципе умею отвлекаться . Это тоже повлияло на то , что написала "журавлю в небе" . Люблю обеих настолько , что хотела бы отпустить-варианты не самые удобные оба - но один не дает своей активностью а другого забыть не могу , вернее то состояние , которое было когда были вместе - ощущение силы , вдохновения , радости , волшебства , сверхспособностей , даже . Когда чувствуешь себя суперженщиной рядом с супермужчиной . Было выгорание потом - довели себя , что сутками не спали * не по той причине даже , что в голову первой придет . А так было интересно вместе , что каждая секунда на вес золота и жалко ее не разделить на двоих

Так подождите !- ...здрасьте !))) А что сделать с тем , что он сейчас не по своей воле и с тем что он реально делал и поступал до того ? Это не считается ? Кстати и сейчас , хоть и далеко реально помогает и всегда готов помочь

Восточная поэзия гласит " Каждый цветок единственный в мире " )))) Дело же не в этом ! В том то и дело , что не хочу ... Т.Е. кого то нужно разлюбить ? Это реально ? Попробовать не думать " о розовом слоне" - вы умеете , сами ?

А у Вас есть ? Вам повезло в такое "интересное время" ) А реальный это какой ? Который дома и "всегда готов " ? Или тот , с которым реальный интим ? Это суперпризнаки суперреальных отношений даже не в 3Д а в 2Д измерении - вот есть реальные , но что с ними идти и заводить отношения , если любимый далеко и по вашему определению он "не реальный " - нужно будет поделиться этой идеей . Ты же , елки , "там" ( ну сам знаешь - какой же ты реальный ?! А скоро вообще помимо воли выкинет прямиком в 5Д - нафиг мне такой ты нужен в моем плоскостном , реальном мире ?!

Ну обещала , по крайней мере ждать . Да категории "жена" "невеста" это , по моему вообще к морали особого отношения не имеет . Для меня это не аморально , наверное - они разные и оба заслуживают любви в одинаковой степени . Но не хочется причинять боль и разочарование . А чувствую , что один из двух обязательно почувствует , если не боль , то горечь . И я не верю в то , что мужчина способен на расстоянии "прочитать мысли" или "ясновидеть " что происходит . Явно кто - то или читает переписку ( Герой Романа очень влиятельный и кого только нет в подчинении - хакеры точно найдуться ) или делится с другом (именно тем , кто общий ) .Это вот , правда , на мой взгляд аморально ...нарушение личных границ карается законом в цивилизованных странах )))

Один мужчина покорил мое сердце поступками , вниманием , разносторонностью , готовностью придти на помощь в любую минуту . Второй друг детства , но я была еще подростком , а он уже "огого" и я смотрела на него , как на "Героя моего РОМАНА" и не помышляла о большем . Встретились уже спустя много лет снова . Вроде полигамный - яркая личность , уровень "БОГа" во всем - карьера , внешность , ум ( кажется даже в тайном обществе состоит ). Конечно было много любовниц , жен и т.д. , но наши отношения "особые" - мы из детства , как родные и в этом особая прелесть и восторг . Отношения были в командировках ( когда он приезжал) . Последние полтора года не мог приезжать из за ковида и т.п. и т.д (((. Возникли отношения с тем , который более "скромный " , но активный по отношению ко мне . Все таки женщину покоряет открытость , поступки , регулярное внимание .Как бы с ним все хорошо , хотя он "выполняет миссию" и , соответственно отношения в интернете ( переписке ).Оба мужчины мои друзья в соцсетях . Один очень открытый - комментирует , хвалит фото , чуть ли не признается в любви ( "миссионер" ). А я читая вспоминаю о "Герое Романа" и думаю "наверное не очень приятно это читать?Тем более , что и я отвечаю на комменты открыто и довольно бурно". Решила написать и объяснить , что , просто , человек мне дорог и сейчас нуждается в поддержке ( остальное думаю сам поймет!)Отвечает " не волнуйся , я не придаю значения отношениям в сетях ", но в тоже время дает понять , что ревнует . И эта ревность вдруг во мне всколыхнула все , казалось бы навсегда уснувшие к нему чувства . Он действительно , как бы в моей жизни заменял Солнце . Мне достаточно было его любить - само это уже доставляло меня на "седьмое небо ". Недосягаемый , но яркий , талантливый , харизматичный .Когда в общении наступала пауза я буквально просила его "влюби меня в себяобратно!" и не важно при этом "любишь ли ты сам или развлекаешься " ))) И короче говоря я не выдерживаю и начинаю его утешать , осознавая , что это не очень порядочно по отношению к человеку , который занят "миссией " и уверен в том , что я его жду и он у меня один ! Но сердце разрывается - не могу не писать ему о том , что "ты же самый родной , а там другое ...- из благодарности , дружбы , в поддержку и т.д." . В тот же день получаю от своего , который на "миссии" очень холодное сообщение с подтекстом "недоволен" и "задумался" о том , что я не так уж "проста , как кажусь " . Объясняю - ну да , в тот период , когда между нами была "черная дыра" мы же не "сидели ,ожидая у моря погоды!". Что секретов у меня нет .Спрашивай , мол , - расскажу! . Конечно он ничего не спрашивает , постепенно "отходит" . Но у меня осадок остался странный . Как будто мою переписку кто-то читает . И еще у них ( обеих) есть общие друзья . Род деятельности тоже на одной "платформе" . Ощущаю , что между ними даже и без меня был какой то конфликт .При этом "Герой Романа" очень спокойный , уравновешенный - не реагирует на немного "сердито-ироничные " комментарии того , с кем я сейчас в отношениях ( "миссионером " , скажем так ). И обеим сейчас нелегко , хотя они в разных местах и обстоятельствах . Просто "миссионер" меня очень идеализирует и я понимаю , что его может "травмировать" что я веду , типа "двойную игру" .А "Герой Романа" не идеализирует , ему нравятся женщины - стервы , или , по кр.мере "темпераментные и любвиобильные " . Но при этом чтобы любили и темпераментно только его одного . Короче сумбур полнейший . Простите уж ...Мне один известный психолог , почти Звезда здешнего Форума сказал , что женщине можно любить не одного мужчину . Ну можно - нельзя , а вот сердцу не прикажешь то ...И совесть в тоже время мучает . Это нормально или аморально , друзья - психологи ?)))Что со мной не так ?

За 5 месяцев ВСЕГО 4 попытки с его стороны ?! Это не повод обращать внимание всерьез . Если каждый день по 4 попытки - это нормально ! Тогда уже можно сделать какой то "шажок навстречу " , типа легкого "skin sheep" - пылинку стряхнуть с его плеча , невзначай или попросить потрогать бицепс( если есть )))). Пока советую игнорить - может спровоцирует на что то большее чем попытка в месяц . Забудьте лучше !

Ну мужчины ( некоторые ) всегда хотят казаться сильными и , как дети могут "обидеться" . Вообще боюсь , потому , что дорожу отношениями , наверное . Интересно ...наверное бояться не стоит ?! Пожеланиями хорошего дня , доброй ночи . Да , потому что он меня покорил именно эмоциональностью . И когда она исчезла ( может быть временно) я пытаюсь оправдать это занятостью , чем то еще ( сложностью каких то событий ) но чувствую "по женски" , что это причина . Может быть зря себя накручиваю ?!)...

Спасибо за очень мудрый и толковый совет . Я попробую . Просто он из тех , кто никогда не признается , что ему вообще что-то нужно для поддержки на работе или в какой то сложной ситуации . Закаленный - всего в жизни добивался сам . Я даже боюсь , что в моих письмах он увидит то , что я считаю , что он может испытывать слабость , усталость , беспокойство .Он обычно отшучивается .Характер , честно говоря , не простой , как говорится "нордический , стойкий " ). Поэтому я и чувствую , что мне лучше особо "не частить" . Когда скучает -сообщает прямо. Может звонить ночью по несколько раз . Но и пропасть тоже может . На пожелания всегда отвечает здержанно " Тебе тоже, дорогая хорошего дня - целую!" ( в таком духе ). Может быть стоит этим ограничиться ?...)

Спасибо Вам ! Ну да , странные , не знаю кто больше , но подозреваю , что я . Не было ответа к утру и я едва сдержалась от глупости , на эмоциях - видя , что он был в сети но не ответил . Просто он или пишет по настроению или , когда есть возможность . Пока не могу "рассекретить" его стиль переписки ). И раньше в отношениях инициатива всегда была на его стороне . Конечно была и ситуация другая . Нет , в том то и дело , что мешало . Он очень занят был обычно . И , казалось , что тоже сомневался по поводу того "устроит это меня или нет" . Потом мы разъехались . Но и мой бывший муж и его бывшая жена были в курсе , что мы поддерживаем дружбу . А когда я приезжала домой , то мы виделись , но я ни своему мужу не планировала изменять ( хранила верность всю совместную жизнь ))) и его семью разрушать не собиралась . Но мы встречались . Он везде меня возил , во всем помогал . Предлагал даже пожить на его свободной квартире , потому что считал , что мне там будет удобнее , после "заграницы" , чем дома , в "хрущевке". Мне казалось что судьба не на нашей стороне . И сейчас тоже так кажется ,но "сердцу не прикажешь " )

Может быть Вы правы . Только зачем мне это , если я этого никогда не желала ?Жила себе и инициатива исходила только от него . Он мне снился , правда , периодически и я удивлялась , что во сне как то особенно счастлива . Даже подруге рассказывала , что сама не понимаю , почему он мне снится "так .." "хорошо" ). У меня были отношения после развода . Я сама не понимаю , если честно как я могла быть долгое время к нему равнодушной , хотя мне общее наше окружение постоянно твердило , что "и ежу понятно , что он влюблен"

В какой то степени да , но он мне говорит , что чувствует мое состояние и источник радости исходящий от меня . Молюсь , визуализирую его бодрым , сильным , в наилучшей в его ситуации обстановке . Представляю , как он вернулся или мы где - нибудь вместе и счастливы этому . Мы начали встречаться ( сначала просто свидания , потом "с продолжением" . Но он был очень занят работой . Что то нужно - сразу найдет время , прилетит , а как бы спокойного времени вместе было не очень много . Поэтому я и подумала , что у него это не серьезно . Очень "удачно подвернулся "бывший муж - жаждущий семьи и детей . Совпало еще с тем , что мы оба тогда часто были в разъездах - он по работе , я ездила на учебу и между виделись очень редко . Я знала , что у него дочь и думала , что он , возможно уделяет время ее матери . Были сомнения .В итоге он узнал уже постфактум , что я выбрала другого мужчину . Реакция была бурной . но запаздавшей . Планировать то планируем , но время сами знаете какое . Даже не известно в какой стране эти планы могут сбыться ) Ну хотел увидеться , хотя бы через экран и поговорить ( так он сказал ,не дословно , правда ))). Сначала связь получилась только звуковая - он очень расстроился . Потом я разобралась с приложением и уже использовали видеозвонки . У нас разница во времени и не всегда удается поговорить наедине . Что он еще хотел - не знаю ))) . Он вообще не выражает чувства напрямую . Но я чувствовала , что он меня любит всегда . Поступков было слишком много .Собственно я ни от кого другого не ощущала столько внимания и положительных эмоций . Я вначале вообще не понимала , что люблю . Мне казалось , что это не "мой типаж" ( раньше . Потом мой сын ( которого он тоже поддерживал ) указал мне на те черты , которые я даже в нем и не замечала ( так вот тоже бывает ).И когда я стала внимательнее к нему относиться , ощутила , что не могу без него жить . Особенно после , скажем так " праздника мужчин" А когда он уехал "по работе" , то ощутила , что "белый свет не мил" , поняла , что , многое в жизни смогла вынести только потому , что он всегда был рядом ( хоть и не всегда физически )

Вот я чувствую это тоже . Но как же быть тогда ? Спрашивать больше о нем ? Он любит поэзию , трехстишья , деревянную архитектуру , живопись , когда я не ношу маску на улице и видно улыбку Нет , конечно . Отношения проверенные временем . Только я поняла , что люблю его не сразу . Был брак у меня и у него после того , как мы встретились впервые и , вначале были связаны по работе , потом друзьями , потом он стал ухаживать . В дальнейшем я уехала в другую страну жить ( замуж ) , он через пару лет тоже женился . Но жизнь ни у него ни у меня не сложилась и мы опять встретились по его инициативе . Кто он мне ? Не любовник , так как мы оба свободны . Любимый мужчина , близкий друг - в какой то мере идеал мужчины для меня ( для меня идеальный мужчина должен быть немного неидеальным , впрочем )

Сработать , как дать ощущение , что я думаю о нем , помню , как бы ощущаю его присутствие . Ну поддержка и этим все сказано . От него хочу только одного , чтобы он чувствовал , что очень дорог мне , особенно сейчас

Да , спасибо ...про люблю и жду может сработать так - " ты молода и достойна лучшего - перестань !" , про люблю уже сказала , правда . Вот про будни рассказывать это действительно может сработать . Он любит ...мда (хотела сказать вкусную еду - про то , что приготовила не стоит писать , наверное . Кто знает ? Вдруг у него сплошной фастфуд . Вот так о чем бы не хотела написать - сразу думаю , а вдруг у него там ?!((( совсем и близко не "про это" и даже "рядом не лежит" . Т.е. если он долго не отвечает , но вроде "был в сети " все равно что - то , душевное , естественное отправлять ?

Представьте , что посмотрели фильм и влюбились в актера . Я однажды влюбилась и даже нашла в соцсетях , но , конечно , просто как поклонница . Ведь любить совсем не плохо - но страдания и подсадку "обеспечивает" как раз не любовь . Возможно Вы просто переживаете за своего виртуального друга , чувствуете его влечение , которое не можете восполнить. Мы привыкли страдания называть любовью . Напишите списки - какие мысли он у меня вызывает ? Каждую "на каком основании " , потом "возможные причины или поводы для этого" . Потом в наше время можно наслушаться кучу роликов на ютубе - время потратите , отвлечетесь и хоть в какой то степени уйдет на второй план , а там , глядишь и легче станет .Попробуйте "влюбиться в мужа" - представьте себе , а вдруг у него тоже " тайные воздыхания" по какой то "незнакомке из сети " . Это часто обостряет чувство между партнерами , когда ощущаешь какой либо риск для отношений , которые кажутся уже до скуки стабильными

Так получилось , что дорогой мне ( близкий , любимый) мужчина сейчас далеко , в довольно сложной , связанной с риском для жизни ситуации . Как бы первое естественное желание - писать поддерживающие сообщения , возможно фото - себя , каких то красот извне , в т.ч. того , чем он особенно интересуется . Первый вышел на связь он - дав понять , что он в норме , но очень скучает и жаждет общения . Мы какое то время до , скажем так "разлуки" , в случае, если не вместе , общались через соцсети . Там он в комментарии и сообщил мне , что хочет видеочат , так как другого способа на какое то время видеться нет . Мы нашли приложение для бесплатного общения ( конечно номер телефона на крайний случай был ) .Но у меня тоже , как бы , есть свое течение жизни , обязанности по работе ( гибкий , ненормированный , но с периодически плотной загруженностью график ). Соответственно у него гораздо более проблемная ситуация со временем . В итоге мы только через пару дней ( уже точно не помню) увидели друг друга через экраны . Все прошло замечательно , но как часто то ,что начинается "за здравие!" постепенно не выдерживает накала и напряжения найти 1.время 2.своевременный и правильный ответ или обращение . 3.состыковки с другими делами .И когда это взаимно , то збои - неверный тайминг , чуть ли ни не тот "смайлик " или наклейка лично мной очень остро ощущаются через какую то телепатическую связь с ним . Появляется желание что-то отредактировать , оправдать . А на том конце - понятия не имею насколько сложная ситуация , потому что мой дорогой очень скромный , сдержанный , склонный утешать , приукрашать сложность ситуации , момента , чтобы я не сильно переживала . Или просто , считая , что мужчине так правильно - быть сдержанным и всегда спокойным , даже с чувством юмора .В итоге я , к примеру , от кого то узнаю о том , что у него проблемы или какое - то обострение ситуации , как раз совпавшее с его выпадением из нашего общения . Думаю - "вот ! я уже собралась "вставать в позу" гордой невозмутимости а тут , возможно , как раз мне и нужно было его поддержать , укрепить уверенность , хотя бы , что я "мысленно рядом " . Пишу , звоню - отвечает , успокаивает , даже шутит . Но звонки я вообще не очень люблю , за редкими исключениями чего то экстренного . Чаще пишу , посылаю фотки . Но он часто не отвечает , точнее , часто я , не дождавшись ответа пишу что - то , как бы в оправдание или "хитрю" , чтобы сообщение получилось ненавязчиво-подбадривающим . А потом думаю - он там решает какие то сумашедшие задачи , находясь на очень ответственном посту , вокруг напряженная ситуация ( сейчас в нек. странах это наблюдается ))) ,вплоть до самых неприятных последствий для жизни или свободы . А я с женскими "одноклеточными" -"милый , я тут нашла красивый цветочек , такой же голубой , как твои глаза " !"(ну типа ..) . Хорошо , если в это время он просто проводит зумконференцию . Но если он , к примеру едет на всех скоростях на машине "на объект" и его еще в это время останавливают за превышение скорости или просто , что машина дорогая )))и можно получить деньги просто , чтобы скорее отвязались .То тогда , естественно я понимаю , что могу только вызвать раздражение и желание на какое то время " отстраниться " , как бы взяв перерыв в общении , пусть и "технический" Короче говоря вопрос прямо в теме - как поддержать , не "задолбав" любимого , веселого , но одновременно , очень ответственного , серьезного и часто , даже строгого на работе и вне ее ?И стоит ли пытаться найти в этом "золотую середину" ? Или самой быть сдержанной , несмотря на то , что очень хочется , хоть чем то быть полезной своему мужчине ? А может быть быть естественной а там будь , что будет ?)!