Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Странная позиция. 

Она полагаю имела в виду, что люди , живущие в России, знают о ней намного больше, чем те, кто в РФ не живёт. Равно как и жители Москвы кто были в Петербурге почти ничего о нём не знают, сравнимо с жителями Петербурга. Из окна гостиницы не увидишь жизнь народа, как и с экранов телевизора, это всё будет поверхностно и ангажированно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Она полагаю имела в виду, что люди , живущие в России, знают о ней намного больше, чем те, кто в РФ не живёт. .

Я понимаю, что она имела в виду, и это именно та позиция, которую я назвал странной.

"Люди, живущие в России" имеют сотни разных субъективных взглядов на российскую действительность точно так же, как и те, кто живёт за границей. Достаточно сравнить посты, допустим chillout и Калипсо с постами Пальмы в этой ветке, чтобы в этом и убедиться. Ты ведь не хочешь сказать, что они, все трое, в каких-то разных Россиях живут, верно?

Так что, то, где человек живёт большого значения не имеет. Важно только из каких источников он получает факты, на которых основывает своё мнение, и насколько критически и системно подходит к их оценке и анализу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я понимаю, что она имела в виду, и это именно та позиция, которую я назвал странной.

"Люди, живущие в России" имеют сотни разных субъективных взглядов на российскую действительность точно так же, как и те, кто живёт за границей. Достаточно сравнить посты, допустим chillout и Калипсо с постами Пальмы в этой ветке, чтобы в этом и убедиться. Ты ведь не хочешь сказать, что они, все трое, в каких-то разных Россиях живут, верно?

Так что, то, где человек живёт большого значения не имеет. Важно только из каких источников он получает факты, на которых основывает своё мнение, и насколько критически и системно подходит к их оценке и анализу.

Просто надо различать работу в госструктурах и работу на частных коммерческих предприятиях.

Я и не отрицаю того, что в госструктурах ТК соблюдается...стараются по крайней мере)

Но и зарплаты там у низших чинов соответствующие..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Люди, живущие в России" имеют сотни разных субъективных взглядов на российскую действительность точно так же, как и те, кто живёт за границей.

Те кто живут за пределами района Р имеют меньше личным опытным путём проверенной информации о Р,

и им труднее будет отличить правду от лжи или пропаганды, подаваемую о чужой стране со страниц газет и экранов ТВ.

Соответственно , журналисты могут достаточно легко манипулировать общественным мнением своей страны, подсовывая им одну сторону, приукрашивая или наоборот демонизируя ту или иную страну, выпячивая одну сторону и скрывая другую сторону картины, и вводя их в заблуждение в тех или иных целях.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

о чьих рассказах ты конкретно говоришь, напомни, плиз?)

Тебе ники перечислить? Мне не хотелось бы публично обсуждать конкретные высказывания третьих лиц, это неприлично. Думаю, что если ты заглянешь в мой профиль и почитаешь несколько тем, в которых я участвовал, тебе не составит труда припомнить о чем я говорю.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Те кто живут за пределами района Р имеют меньше личным опытным путём проверенной информации о Р,

и им труднее будет отличить правду от лжи или пропаганды, подаваемую о чужой стране со страниц газет и экранов ТВ.

Это спорное утверждение. Личный опыт скорее мешает, чем помогает критическому анализу фактов, получаемых из независимых источников. А предвзятость, неизбежно сопутствующая обсуждению вопросов, лично касающихся человека - плохой помощник тому, чтобы отличить правду от пропаганды.

Пропаганда, она, знаешь, специально направлена на тех, кто в России живёт. Если бы дело обстояло так, как ты говоришь, нам пришлось бы заключить, что это не пропаганда, а какое-то бесполезное и неэффективное говно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тебе ники перечислить? Мне не хотелось бы публично обсуждать конкретные высказывания третьих лиц, это неприлично. Думаю, что если ты заглянешь в мой профиль и почитаешь несколько тем, в которых я участвовал, тебе не составит труда припомнить о чем я говорю.

ну а без конкретики разговор какой-то беспредметный получается...

ты не хочешь обсуждать, а я должна лезть куда-то сама искать и делать какие-то выводы, которые ты опять-таки не хочешь обсуждать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это спорное утверждение. Личный опыт скорее мешает, чем помогает критическому анализу фактов, получаемых из независимых источников.

CNN, ABC и прочий  Голос Америки не являются независимыми источниками.

Они зависимы от своих хозяев, и будут писать только то, что выгодно хозяевам..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно. Когда речь идёт о "независимых источниках" в этом контексте, имеются в виду источники, не зависящие друг от друга, а её вообще ни от кого. Конечно, в свободном обществе, все действуют в собственных интересах. Именно поэтому, для того, чтобы построить объективное представление о ситуации, необходим анализ информации, получаемой из разных источников и консесус независимых (друг от друга) мнений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если в сша большинство трудоголики и высокая производительность труда, то откуда же такой госдолг? Такой детский вопрос..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если в сша большинство трудоголики и высокая производительность труда, то откуда же такой госдолг? Такой детский вопрос..

Представьте что будет, если они завтра запустят станок, и напечатают деньги отдать все долги?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если в сша большинство трудоголики и высокая производительность труда, то откуда же такой госдолг? Такой детский вопрос..

Знаешь, как в бизнесе есть энтрепренеры, которые изобретает, генерируют идеи и умеют их воплощать, отличать хорошие идеи от плохих, подбирать и мотивировать персонал, наодить решения проблем, принимают на себя риск, с котррым сопряжено любое движение технологии, и есть банкиры, которые ничего этого не умеют, но зато умеют копить деньги и угадывать кому стоит дать их в рост, а кому не стоит? Это основа любой развивающейся экономической системы. У государств та же фишка. Есть такие, у кого много денег, но они не знают, что с ними делать, а есть те, у кого экономика и промышленность высокотехнологична и требует больших инвестиций. Вот, первые одалживают деньги вторым, и оба в выигрыше: одни получают проценты, а другие возможность развивать и внедрять новые технологии, которые генерируют доходы, во много раз превышающие стоимость обслуживания долга, потом технологии внедряются и позволяют тем, первым зарабатывать деньги, которые можно ссудить вторым, чтобы они изобрели что-то новенькое и поделились прибылью. Такой вот круговорот.

 

Деньги в глобально-экономическом смысле - это такой же ресурс, как и любой другой. Вот, Россия нефть экспортирует, а Китай, к примеру, экспортирует деньги (точнее, возможность ими пользоваться). Ты же не думаешь, что, Швейцария, допустим, плохо работает, потому что она у России нефть покупает, верно?

 

То же самое можно выразить короче вот как: в долге (как государственном, хоть частном) самом по себе нет ничего плохого, это просто пропагандистская утка. Система займов и инвестирования - это необходимое условие для работы современной экономики. Без долга, её, экономику, неизбежно ожидают стагнация и гибель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Знаешь, как в бизнесе есть энтрепренеры, которые изобретает, генерируют идеи и умеют их воплощать, отличать хорошие идеи от плохих, подбирать и мотивировать персонал, наодить решения проблем, принимают на себя риск, с котррым сопряжено любое движение технологии, и есть банкиры, которые ничего этого не умеют, но зато умеют копить деньги и угадывать кому стоит дать их в рост, а кому не стоит? Это основа любой развивающейся экономической системы. У государств та же фишка. Есть такие, у кого много денег, но они не знают, что с ними делать, а есть те, у кого экономика и промышленность высокотехнологична и требует больших инвестиций. Вот, первые одалживают деньги вторым, и оба в выигрыше: одни получают проценты, а другие возможность развивать и внедрять новые технологии, которые генерируют доходы, во много раз превышающие стоимость обслуживания долга, потом технологии внедряются и позволяют тем, первым зарабатывать деньги, которые можно ссудить вторым, чтобы они изобрели что-то новенькое и поделились прибылью. Такой вот круговорот.Деньги в глобально-экономическом смысле - это такой же ресурс, как и любой другой. Вот, Россия нефть экспортирует, а Китай, к примеру, экспортирует деньги (точнее, возможность ими пользоваться). Ты же не думаешь, что, Швейцария, допустим, плохо работает, потому что она у России нефть покупает, верно?То же самое можно выразить короче вот как: в долге (как государственном, хоть частном) самом по себе нет ничего плохого, это просто пропагандистская утка. Система займов и инвестирования - это необходимое условие для работы современной экономики. Без долга, её, экономику, неизбежно ожидают стагнация и гибель.

Энрепренеры- преобладающий в сша тип? А где же доход их изобретений?

Государство, как семья, как пребприятие вынуждено сводить дебет с кредитом и жить по средствам. Вынуждено откладывать свои творческие затеи и разгребать рутину. Вам понравится, если ваш сосед изобретатель будет вечно использовать бюджет вашей семьи? И еще и изобретет систему, которая позволит ему это делать со всем домом и считаться крутым парнем. Будут соседи, которых он возмет в эксперимент и они тоже будут чморить половину дома, мечтая залесть им в карман.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Государство, как семья, .

Не совсем как семья, но как классовая социальная система, в которой одна часть населения создаёт своим трудом реальный продукт (ВВП страны), а другая часть паразитирует на этой системе, живёт за счёт чужого продукта,

которая никакого реального товара не создаёт, а занимается спекуляциями или мошенничеством..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Энрепренеры- преобладающий в сша тип? А где же доход их изобретений?

В каком смысле "где"??? Это что, шутка, что ли?

В их карманах, разумеется, где же ему ещё быть? Ну, и еще в Кении, Конго, Уганде, Гватемале, Ираке, Афганистане и других местах.

США - первая экономика мира по ВВП на душу населения, если ты не в курсе. Вот, ВВП - это, в масштабах государства, и есть доход.

 

Государство, как семья, как пребприятие вынуждено сводить дебет с кредитом и жить по средствам.

Никакой бизнес, хоть сколько-нибудь успешный, (да и никакая семья, почти, желающая обеспечить нормальный уровень жизни своим членам) немыслим без кредитов.

Вынуждено откладывать свои творческие затеи и разгребать рутину.

Нет, не вынуждено, как видишь. Те, кто "вынуждены" откладывать свои затеи - это не энтрепренеры, а пожектеры. Пусть откладывают, в них все равно ничего не выйдет. А для остальных из нас придумана система кредитования.

 

Вам понравится, если ваш сосед изобретатель будет вечно использовать бюджет вашей семьи? И еще и изобретет систему, которая позволит ему это делать со всем домом и считаться крутым парнем. Будут соседи, которых он возмет в эксперимент и они тоже будут чморитоловину дома, мечтая залесть им в карман.

Конечно. Если он будет выплачивать мне проценты по кредитам бОльшие, чем я мог бы заработать другими инвестициями, конечно же мне это понравится! Я буду просить его занимать у меня, как можно больше. Это лучшее использование для моих денег. Не под подушкой же мне их держать. Деньги должны работать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Например, на Луне я вообще никогда не был, но и о ней тоже знаю довольно много.

 

в основном то, что она сделана из сыра?

мы в курсе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В каком смысле "где"??? Это что, шутка, что ли?В их карманах, разумеется, где же ему ещё быть? Ну, и еще в Кении, Конго, Уганде, Гватемале, Ираке, Афганистане и других местах.США - первая экономика мира по ВВП на душу населения, если ты не в курсе. Вот, ВВП - это, в масштабах государства, и есть доход. Никакой бизнес, хоть сколько-нибудь успешный, (да и никакая семья, почти, желающая обеспечить нормальный уровень жизни своим членам) немыслим без кредитов.Нет, не вынуждено, как видишь. Те, кто "вынуждены" откладывать свои затеи - это не энтрепренеры, а пожектеры. Пусть откладывают, в них все равно ничего не выйдет. А для остальных из нас придумана система кредитования. Конечно. Если он будет выплачивать мне проценты по кредитам бОльшие, чем я мог бы заработать другими инвестициями, конечно же мне это понравится! Я буду просить его занимать у меня, как можно больше. Это лучшее использование для моих денег. Не под подушкой же мне их держать. Деньги должны работать.

Вы хотите кредитоваться и раздавать кредиты одновременно? А зачем? Выгода какая-то? Деньги это товар, а вы посредник в его реализации? Лучше бы были изобретателем..

И на счет труда, знаете, я бы тоже занималась творческим трудом по 10 часов в сутки, но есть потребность и дома и там где я работаю в терпеливом педантичном решении скучных повседневных задач.

А свободные художники. - это люди , которые ничего не могут гарантировать, ни постоянного дохода, ни вдохновенного подьема своего дела. Китай поднялся и получил название мировой ксерокс, а Сша лоханулось, отдав ему прибыль от своих же изобретений. Такая жизнь, хвались, не хвались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы хотите кредитоваться и раздавать кредиты одновременно?

Я? Нет, не хочу ...

Не понимаю, к чему это вообще.

 

И на счет труда, знаете, я бы тоже занималась творческим трудом по 10 часов в сутки, но есть потребность и дома и там где я работаю в терпеливом педантичном решении скучных повседневных задач.

Конечно. У всех разные способности и разные наклонности, и разные области приложения способностей, где это будет эффективно. Примерно это я и имел в виду, когда говорил, что есть "энтрепренеры" и есть "банкиры" (конечно, это условное деление, просто для иллюстрации, и еще другие категории тоже существуют, кроме этих двух).

 

 

Китай поднялся и получил название мировой ксерокс, а Сша лоханулось, отдав ему прибыль от своих же изобретений. Такая жизнь, хвались, не хвались.

Если бы тебе предоставили выбор, ты предпочла бы жизнь среднего китайца жизни среднего американца?

Или мы с тобой как-то очень по-разному понимаем значение слова "лохануться"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я? Нет, не хочу ...Не понимаю, к чему это вообще. Конечно. У всех разные способности и разные наклонности, и разные области приложения способностей, где это будет эффективно. Примерно это я и имел в виду, когда говорил, что есть "энтрепренеры" и есть "банкиры" (конечно, это условное деление, просто для иллюстрации, и еще другие категории тоже существуют, кроме этих двух). Если бы тебе предоставили выбор, ты предпочла бы жизнь среднего китайца жизни среднего американца?Или мы с тобой как-то очень по-разному понимаем значение слова "лохануться"?

Жизнь среднего американца сейчас - это предмет вашей гордости, мне же на это абсолютно все равно. Я не делаю такого либерального выбора, и китайцы не все делают..)

А китайская продукция очень даже кстати.

 

И про способности: когда вы выполняете роль родителя и несете ответственность за дитя, приходится ли вам пренебрегать способностями и выполнять что то жизненнонеобходимое? Так же и в бизнесе.

 

Лохануться или обмануть. - это тоже скучная градация, как и ваши банкиры и антрепренеры. Это узкое понимание жизни. Как и вечная похвальба США. Антон, давай уже к другим темам, или скажи что ты хочешь, что бы я признала?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Жизнь среднего американца сейчас - это предмет вашей гордости, мне же на это абсолютно все равно. Я не делаю такого либерального выбора, и китайцы не все делают..)

А китайская продукция очень даже кстати.

Это вовсе не "предмет гордости", и мне тоже все равно. Я просто хочу уточнить, что именно ты имела в виду, говоря, что " США лоханулись". И "либеральный выбор" здесь тоже ни при чем (я вообще не уверен, что понимаю, что это такое), речь исключительно о материальном благосостоянии, коль скоро мы говорим об экономике.

 

И про способности: когда вы выполняете роль родителя и несете ответственность за дитя, приходится ли вам пренебрегать способностями и выполнять что то жизненнонеобходимое? Так же и в бизнесе.

Что значит "приходится пренебрегать"? Тебя ведь никто не заставляет быть родителем или брать на себя ответственность или заниматься бизнесом, это твой сознательный выбор. Ты сама принимаешь решение о том, чем тебе заниматься и за что отвечать.

 

Антон, давай уже к другим темам, или скажи что ты хочешь, что бы я признала?

Мне совершенно все равно, что ты признаешь. Я просто отвечаю на вопрос, который ты задала, о том, как высокая производительность труда сочетается с большим размером долга.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...