Как относиться к отцу?

[Bronyam1]

Мне 21 лет. Учусь, подрабатываю фрилансером(перевод, пишу эссе). Так как учеба с 9 до 18:00 каждый день, на более серьезную работу нет времени. И этих денег мне еле как хватает на еду(родители конечно присылаю).

И так, в чем же проблема? В моем отце. О человеке, которого родители воспитали против денег. Учили, что деньги в жизни не главное, не гоняться за ними и т.д.(его родители, т.е. моя бабушка и дедушка были педагогами, всю жизнь преподавали)

И закончил он университет(что-то связанный с нефтью), и в начале он зарабатывал очень, очень много(я не помню ценность валюты, но он говорил - 1400 рублей в месяц - вроде в 1991 году). Тогда и встретил мою маму, встречались. Потом когда пал СССР, его компания конечно, закрылась, остался без работы. Тогда я помню с разговоров моих бабушек и дедушек - все искали выход, все торговали чем могли, в общем не сидели дома. Мой же отец сидел дома, ничего не делал, пока сестра моей бабушка не устроил его охранником. Так и проработал охранником лет 7-8. Потом опять без работы сидел пару лет, а дальше охранником в банке, потом начальником охраны. В 2008 устроился прорабом в одну частную компанию до нынешнего дня.

Та сестра моей бабушка, матери моей мамы, еще в начале говорила, что с моим отцом ее не ждет хорошее будущее, что он втопчет нас в грязь, за что мама не хотела ее слушать. А вот бабушка и ее сестра всякий раз хотели от него, кхм, "избавиться", но дед то заступился за него, только ради счастья мамы, сказал оставить ее в покое, так как думал, если отца выгонят, то она с младенцем(я), останется одна. И он, зарабатывает в два раза меньше чем мама.

Он очень неграмотен в плане бизнеса, финансов. Он хотел отдать деньги на раскрутку в 2006 году, и заложил дом, а эти люди оказались мошенникам и ИСЧЕЗЛИ. Дом заложен, денег нету. Потом были еще пару случаи, где он давал в долг приличную сумму, и ему не отдавали(просто исчезли). Столько ссор, потраченных нерв матери. Брали кредиты, чтобы расплатиться с долгами, чтобы привести все в порядок.

Но точка кипения случилось в прошлом году. Родители продали заложенный дом, часть денег отдав банку, а остаток (12 тысяч долларов оставили на потом, думали оформить ипотеку, или же раскрутка), НО, мой отец в мае прошлого года отдал деньги своему подопечному по работе( ВСЕ 12 ТЫСЯЧ, а маме и мне соврал, что уже положил деньги на депозит).

И так, новый учебный год, надо платить за учебу, закупиться одеждой, искать новый дом, пока жили на сьемной квартире - и тут он тихо говорит маме, что отдал деньги какому-то сопляку, и все это 24 августа, перед началом уч года. Хоть ума хватило взять расписку. УЖасная ссора, разочарование. Прошло уже полтора года. Подал на апелляцию в суд. Ждем, ждем, месяц, два, пять проходит, а там молчание. Оказалось, не правильно оформил документы, не приняли. Опять скандал, ссоры. И вот, уже прошло 4 месяца с отказа апелляции, и он НИЧЕГО не делает, чтобы вернуть долг, или хотя бы найти денег. У него вахтовая работа. Приходит на две недели, мама выгоняет искать деньги, вернуть долг. Каждый день утром куда то уходит, вечером откуда-то приходит, с ничего. И так кредиты, аренда, так он еще с кого-то деньги одолжил, оформил кредиты у личностей, всем надо платить. Маме хуже с каждым днем. Я заверил ее, бросить к черту учебу и начать работать, ибо у меня уже нет сил терпеть все это, на что она сказала что еще больше рассердится на меня, так как у меня остался год учебы, а она очень хочет чтобы я закончил учебу. Но я не знаю, как относиться к отцу, что ему сказать в лицо, как обращаться... Вроде в детстве любил, нужное воспитание дал, но его инфантильность к отношению к возвращению денег и отношение к маме и ко мне просто убивает меня. Иногда я очень злюсь на него, как он поступил с нами, и сейчас ходит, ничего не делая. Как быть? Учебой я на третьем курсе, у нас пошла уже профессиональные предметы, уроки 6/1, с 9  до 5. А за 1 день работы в неделю(воскресенье) меня не берут даже в официанты. Хорошо понимающие преподаватели тоже посоветовали взять академ на 1 год, поработать, но мама категорически против. Говорит что полностью разочаровалась в отце как в мужчине, и уж если он не в состоянии позаботиться о своей семье, то этим займется она сама.(Сама она врач-терапевт, которая вкалывает с утра до ночи, иногда среди ночи вызывают ОПЦ, часто идет на ночные дежурства).Развелись в декабре. Официально. Алименты не платит, так как его карточка у мамы. А начиная с ноября, отцу на работе задерживают зарплату, с ноября. Говорит что я с сестреной, единственный источник света для жизни. И как она теперь понимает, что ее тетя(та сестра ее матери), была права. ЧТо она чувствовала, и знала, чем все это обернется...

А теперь я еще и сильно привязался, а возможно и влюбился в одну прекрасную особу, скромную, воспитаннную, чем еще ухудшилось мое состояние(в соседней теме про отношения я создал соответствующую тему). И все эти проблемы с семьей так меня сжирают внутри, что как-то я сильно повысил голос на нее, она была ошарашена, но так как я ей полностью доверяю, я рассказал все. После этого она ЗАПЛАКАЛА! И с опухшими глазами ругала меня, как я все это время молчал об этом, как я мог все это держать в себе. Обняла. Но эту тему после этого вообще не касались. 

Помогите, что делать дальше...

[migara]

Не поняла какое отношение имеет выплата алиментов к какой-то карточке?

[Bronyam1]

Не поняла какое отношение имеет выплата алиментов к какой-то карточке?

Думал, начнут задвать вопросы "Он платить алименты?".

А зарплату он отдает нам, хотя 3 месяца как задерживают.

В Библии сказано не хулить родителей и не осуждать!

Нет денег на учёбу, а знаний на бюджет, то временно оставь универ и иди зарабатывай. Вот когда будешь учиться на свои деньги, тогда это будут истинные знания.

Успехов по жизни!

 

Мой отец, вообще, сиротой после войны остался, а стал директором завода. Сам учился, сам в армии 4 года отслужил, сам заочно институт закончил. У тебя же хоть родственники есть!

А я и не осуждаю, я не знаю, как относиться к нему. Я уже брал академ. отпуск на 1 год, пропустил второй курс, работал и заработал на 2 курс. Сейчас я 3 курс заканчиваю, а там только последний год остается. Мать категорически против второго академа, да и я как-то не особо хочу терять второй год... Еще год промучаться и все. А насчет родственников - у нас их мало, и сейчас мы не общаемся. А те, с кем мы общаемся, тоже в ситуации не лучше нашей - тоже проблемы. То-есть, поддержки со стороны нету и не будет. Ни на кого не надо надеяться.

А тот должник, взявший все наши деньги - 25 летний сопляк, не имеющий никакого имущества. Живет с родителями. Этот вопрос наверное уже касается закона, но возможно ли будет изьять все наши деньги, + за моральный ущерб, и мать этого парня наехала оскорблениями на родителей, мол, за то что дали ему такую сумму.

[migara]

Так какие у Вас претензии к отцу в данный момент?

 мать с ним развелась, всю зарплату фактически он ей отдает сейчас.

 Да, достался Вам вот такой вот  отец- доверчивый, не финансист. Во всех случаях он хотел лучшего для семьи, но не хватало чего-то, чтобы понять как и что. Видимо по своей натуре он исполнитель.

  С другой стороны Вы уже взрослый, учитесь, скоро получите специальность, сможете зарабатывать сами и тогда, когда появятся свои деньги  все и поймете, как хочется чтобы  их было больше.

[Квадрат]

А я и не осуждаю, я не знаю, как относиться к нему.

Относитесь к нему как к не совсем здоровому человеку. Вы же не думаете, что он специально Вас всех кинул, просто человек поддается на внушение и манипуляцию.

[Рэй]

Учебу нельзя бросать ни в коем случае!

Учись и подрабатывай по возможности.

Если ты бросишь учебу, мама разочаруется не только в отце, но и в тебе.

Без диплома сейчас никуда, это твое будущее, ради которого ты обязан доучиться.

[Bronyam1]

Ну вот, дилемма:

Если ты бросишь учебу, мама разочаруется не только в отце, но и в тебе.

Без диплома сейчас никуда, это твое будущее, ради которого ты обязан доучиться.

 

Поступай по-взрослому. А это значит, что если нет денег, то надо брать ещё один академ и идти зарабатывать на учёбу.

Успехов!

 

Так какие у Вас претензии к отцу в данный момент?

 мать с ним развелась, всю зарплату фактически он ей отдает сейчас.

 Да, достался Вам вот такой вот  отец- доверчивый, не финансист. Во всех случаях он хотел лучшего для семьи, но не хватало чего-то, чтобы понять как и что. Видимо по своей натуре он исполнитель.

  С другой стороны Вы уже взрослый, учитесь, скоро получите специальность, сможете зарабатывать сами и тогда, когда появятся свои деньги  все и поймете, как хочется чтобы  их было больше.

Просто я не знаю, чем он сейчас занят. Почему бы не попытаться вернуть эти деньги? Хоть через суд, коллекторов, запугать, главное чтобы действовать. Но по словам мамы, он и пальца не прикладывает, чтобы вернуть деньги. Ведь отношение доллара к нашей валюте сейчас увеличилась в 2.5 раза, так что 12 000 сейчас очень большая сумма.

[Квадрат]

Если будешь к отцу относиться как к не совсем здоровому человеку, то и к тебе со временем будут так же относиться. Учти это.

 

Не рой яму другому, сам попадёшь.

Вы считаете, что лучше тихо ненавидеть отца?

[Рэй]

Ну вот, дилемма:

Поступать по взрослому - это значит нести ответственность за свою жизнь.

Без диплома в этой жизни тебя ничего не ждет, кроме вечной пахоты за копейки каким-нибудь грузчиком.

Твоя мама тебя не для этого растила, а для того, чтобы ты жил достойной жизнью.

Для этого тебе необходимо доучиться.

[Bronyam1]

Вы считаете, что лучше тихо ненавидеть отца?

Кто сказал, что я его тихо ненавижу? У меня просто разочарование, но не настолько огромное, чтобы забить на него. Плохо относиться тоже вряд ли собираюсь. Просто я не знаю, как смотреть ему в глаза, что говорить.

[Квадрат]

Без диплома в этой жизни тебя ничего не ждет, кроме вечной пахоты за копейки каким-нибудь грузчиком.

А что, без диплома нет жизни?

То есть получить диплом, стать офисным планктоном и это верх развития? Кто же тогда каменщики на стройке (кстати знаете сколько зарабатывает грамотный каменщик?), не люди по-вашему?

[Рэй]

А что, без диплома нет жизни?

То есть получить диплом, стать офисным планктоном и это верх развития? Кто же тогда каменщики на стройке (кстати знаете сколько зарабатывает грамотный каменщик?), не люди по-вашему?

Да, без диплома приличной работы не найти, это факт.

Каменщики конечно люди, но с неудавшейся карьерой вследствие отсутствия образования.

[Квадрат]

Кто сказал, что я его тихо ненавижу? У меня просто разочарование, но не настолько огромное, чтобы забить на него. Плохо относиться тоже вряд ли собираюсь. Просто я не знаю, как смотреть ему в глаза, что говорить.

А зачем ему что-то говорить, зачем задумываться как к нему относиться. Он как был Вашим отцом так и остался. Мама на Вас давит?

Да, без диплома приличной работы не найти, это факт.

Каменщики конечно люди, но с неудавшейся карьерой вследствие отсутствия образования.

Я знаю множество людей с прекрасным интеллектом и отсутствием образования, радостных и счастливых и множество людей с образованием, которые ничего из себя не представляют и унылых по жизни.

[Bronyam1]

 Он как был Вашим отцом так и остался. Мама на Вас давит?

Никто не давит. И что, мне закрыть глаза и сидеть, смеяться, как ни в чем не бывало, не смотря на то, что он погряз нас в яму, хоть и не специально, и не пытается нас оттуда вытащить?

[Рэй]

 

Я знаю множество людей с прекрасным интеллектом и отсутствием образования, 

Прекрасный интеллект предполагает наличие образования.

Сейчас даже полные дураки дипломы получают. 

Так что, если человек не получил диплом, уровень его интеллекта ниже, чем у круглых дураков.

[Алкесей Михайлов]

забей на всех и живи так как хочешь, переведись на заочку, найди работу.

[Анька-Янка]

 

Сейчас даже полные дураки дипломы получают.

Вы сейчас одной фразой выразили всю сущность Высшего образования РФ. Поэтому, всё-таки, возобладание интеллекта над наличием диплома неоспоримо, тем более когда первый уж никак не является следствием второго.

[Женя88]

Ну вот, дилемма:

 

Просто я не знаю, чем он сейчас занят. Почему бы не попытаться вернуть эти деньги? Хоть через суд, коллекторов, запугать, главное чтобы действовать. Но по словам мамы, он и пальца не прикладывает, чтобы вернуть деньги. Ведь отношение доллара к нашей валюте сейчас увеличилась в 2.5 раза, так что 12 000 сейчас очень большая сумма.

А Вам какое дело до денег отца?

Как это связано с Вашей учебой?

Почему вы судите отца по словам матери?

А Вы пытались ему помочь вернуть деньги, Вы же видите, что у него одного не получается?

Почему Вы только осуждаете?

[Калипсо]

Вы сейчас одной фразой выразили всю сущность Высшего образования РФ. Поэтому, всё-таки, возобладание интеллекта над наличием диплома неоспоримо, тем более когда первый уж никак не является следствием второго.

Вы бредите.

Человек с дипломом может найти хорошую работу, даже если будет полным идиотом.

Интеллектуал без диплома, будет сидеть и зудеть, злой на весь мир, без работы.

Иногда лучше жевать , чем говорить.@

 

 

Автору. Живи своей жизнью. Строй её , не оглядываясь на деньги родителей.

Ты зациклился на деньгах , сам ещё не заработав ничего.

Все предпосылки испортить свою жизнь.

[Анька-Янка]

Вы бредите.

Человек с дипломом может найти хорошую работу, даже если будет полным идиотом.

Интеллектуал без диплома, будет сидеть и зудеть, злой на весь мир, без работы.

Иногда лучше жевать , чем говорить.@

Как точно подмечено! Пожуйте уже, время завтрака.

Не знаю, в какой глуши Вы живёте, но большой город диктует иные правила: есть голова на плечах - есть работа. Более того, если регламентом компании предусмотрено повышение по службе при наличии диплома о высшем, то иной раз и работодатель готов предоставить для обучения все условия. Ну а коль человек дурак,то его диплом разве что на собеседования носить, для солидности. Можно еще в туалет с ним ходить.

А так никто не умаляет необходимости образования. У меня у самой два, что, бесспорно, греет мою душу. Но даже когда их еще не было, это не мешало мне продвигаться по службе в банковской сфере.

 

Автор, как только Вы стали дееспособным человеком, т.е. Вам стукнуло 18, Вы должны жить без оглядки на родителей. Вы взрослый мужчина, принимайте взрослые решения, не боясь кого-то обидеть. В противном случае Вы так и будете держаться за мамкин подол.

[Калипсо]

Как точно подмечено! Пожуйте уже, время завтрака.

Не знаю, в какой глуши Вы живёте, но большой город диктует иные правила: есть голова на плечах - есть работа. Более того, если регламентом компании предусмотрено повышение по службе при наличии диплома о высшем, то иной раз и работодатель готов предоставить для обучения все условия. Ну а коль человек дурак,то его диплом разве что на собеседования носить, для солидности. Можно еще в туалет с ним ходить.

А так никто не умаляет необходимости образования. У меня у самой два, что, бесспорно, греет мою душу. Но даже когда их еще не было, это не мешало мне продвигаться по службе в банковской сфере.

Автор, как только Вы стали дееспособным человеком, т.е. Вам стукнуло 18, Вы должны жить без оглядки на родителей. Вы взрослый мужчина, принимайте взрослые решения, не боясь кого-то обидеть. В противном случае Вы так и будете держаться за мамкин подол.

Вы агрессивны и недальновидны.

Живу и здравствую я в Москве.

У нас много таких, " успешных менеджеров", бабочек- однодневок.

Которые, приехав в столицу, становятся халифами на час.

Где то, после 35 лет они уже не востребованы и приходиться уезжать обратно .

Высшего нет, по возрасту- староваты, стаж работы на административной должности мало кого интересует.

[океан888]

Видимо когда отец еще по первости много зарабатывал, кто то из завистников сделал ему подклад - навел порчу, запрятал ему в укромном месте копеечные монеты на нищету. И на отца нашел туман, и теперь он все делает что бы избавиться от денег.

 

Я на другом форуме много читаю ветку про порчу и сглаз, это все реально. Люди нанимают экстрасенсов, те ходят с гнутыми спицами и выискивают подклады. Оказывается в однй квартире можно много подкладов найти: на нищету, на смерть, на скандалы, на болезни. Читала еще статью в газете, люди перешивали подушки и частенько в них находили смотанные черными нитками фотографии, черные - на смерть, куриные лапки, землю с кладбища. Такие вещи нельзя трогать голыми руками и надо сжигать с приговором.

 

Кто то откапывает у себя в огороде голову кошки. Вобщем так много людей об этом пишут что не поверить невозможно.

 

И вот люди делают чистку от порчи, выкатываются яицами, делают восковые отливки, освящают жилье, заказывают сорокоусты, ставят врагам свечки за здравие по 3м церквям, читают молитвы живые в помощи, молитву задержания. Отражают зло зеркалами, раскрытыми ножницами спрятанными. Ходят по бабкам.