арахна Опубликовано 6 апреля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Так яж уточняю. А ты кидаешься сходу. "Феерически неправильно, вывернули смысл..." То с чем не боишься расстаться = не очень то и нужно. На мой взгляд. Все таки предпочтительны те, которые имеют в наших глазах какую-либо ценность. Ирвин Ялом: "Взрослая любовь — это "я легко проживу без тебя, но я ЛЮБЛЮ тебя, и поэтому ВЫБИРАЮ быть с тобой". Ценность - любовь и свободный выбор, а не выбор, продиктованный страхом одиночества, страхом не состояться как мужчина/женщина, страхом остаться без детей или желанием компенсировать партнером те качества, которые лень развивать в себе. Все иные варианты Ялом рассматривает как зависимость, причем мало отличающуюся от алкогольной или наркотической, и называет "любовным неврозом" Или, как пишет Литвак, "в брак должны вступать только полностью самодостаточные и психологически независимые личности" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Неа. Ты не будешь бояться расстаться с тем что тебе очень нужно, если уверена, что можешь найти ему замену. Или если у тебя этого "нужного" много. Я говор о людях. Но если свет клином сошелся на одном человеке, тогда его нужность автоматически означает зависимость от него и страх потерять. Человеки они все-таки "товар" эксклюзивный. И чем больше живешь с одним, тем больше в этом убеждаешься. Так что равноценную замену найти невозможно. Это может быть лучше, хуже но всегда другое. Ирвин Ялом: "Взрослая любовь — это "я легко проживу без тебя, но я ЛЮБЛЮ тебя, и поэтому ВЫБИРАЮ быть с тобой". Ценность - любовь и свободный выбор, а не выбор, продиктованный страхом одиночества, страхом не состояться как мужчина/женщина, страхом остаться без детей или желанием компенсировать партнером те качества, которые лень развивать в себе. Все иные варианты Ялом рассматривает как зависимость, причем мало отличающуюся от алкогольной или наркотической, и называет "любовным неврозом" Или, как пишет Литвак, "в брак должны вступать только полностью самодостаточные и психологически независимые личности" Ялом, Литвак...Тяжелая артиллерия в ход пошла? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
арахна Опубликовано 6 апреля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Ялом, Литвак... Тяжелая артиллерия в ход пошла? Нет. Я объясняю позиции, на которых (в том числе) стоит игумен Евмений. Встречный вопрос: к чему эта ваша ремарка? и при чем здесь артиллерия вообще? Дискуссия вроде предполагает обоснование высказываемых мнений, нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
spixdo Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Человеки они все-таки "товар" эксклюзивный. И чем больше живешь с одним, тем больше в этом убеждаешься. ?Не стоит преувеличивать)Берем предельную степень эксклюзивности - Леонардо да Винчи. Второго нет такого. Но после него была МАССА творцов ничем не хуже. А в межполовых отношениях, которыми в данной теме озабочен Арахна, эксклюзивность меньше. Дискуссия вроде предполагает обоснование высказываемых мнений, нет?Предполагает. Но она также предполагает конструктивный ответ на них, а не забрасывание цитатами, для чего ума не требуется, что и было названо "артиллерией"))) Я уже не говорю о том, что покреплять тезис игумена Евмения цитатами из Ялома и Литвака - в обществе интеллектуалов на такое бы просто пожали плечами) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Нет. Я объясняю позиции, на которых (в том числе) стоит игумен Евмений. Встречный вопрос: к чему эта ваша ремарка? и при чем здесь артиллерия вообще? Дискуссия вроде предполагает обоснование высказываемых мнений, нет? А мне показалось что я с тобой разговариваю, а не с уважаемым игуменом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
practik Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 всё бы хорошо бы, только где ж ее взять - такую любовь? чтоб и раскрыться, и отдаться, и не бояться? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amelie37 Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 всё бы хорошо бы, только где ж ее взять - такую любовь? чтоб и раскрыться, и отдаться, и не бояться? ну, как всегда - прилетит вдруг волшебник.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КотВмешке Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Не стоит преувеличивать) Берем предельную степень эксклюзивности - Леонардо да Винчи. Второго нет такого. Но после него была МАССА творцов ничем не хуже. Так творец это только грань. То или иное качество присутствует в каждом, но их набор и сочетание... Но тут вопрос скорее о близких. Слишком много связей, не думаю что их можно и нужно отбрасывать ради "непривязанности". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
spixdo Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Так творец это только грань. То или иное качество присутствует в каждом, но их набор и сочетание... И на это мне есть что сказать)Значит, "набор качеств". Почему тогда, ища спутника жизни, тв сразу отсеиваешь всех женщин? У них же прекрасные наборы качеств. Но твой критерий "он мужчина". Далее, среди мужчин ты одним махом отсекаешь половину ибо "он женат". В этом выборе работает совсем не взвешивание качеств, а применение жестких критериев, механически. И в итоге часто оказывается, что после применения всех критериев, неотфильтрованным остается тока один. Он и объявляется "эксклюзивным" и его наборы качеств - божественными. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
арахна Опубликовано 6 апреля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 А мне показалось что я с тобой разговариваю, а не с уважаемым игуменом. со мной. А ответы на вопросы будут? Повторяю, если вдруг не заметили: к чему эта ваша ремарка? и при чем здесь артиллерия вообще? Дискуссия вроде предполагает обоснование высказываемых мнений, нет? всё бы хорошо бы, только где ж ее взять - такую любовь? чтоб и раскрыться, и отдаться, и не бояться? любовь всегда внутри, мало того: она не зависит от объекта любви. Если она есть - то есть, если нет - взять ее ниоткуда невозможно, только вырастить. Мне повезло, у меня такая любовь с самых же первых отношений возникла, с 20 лет. Но не все люди способны на любовь, кстати. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Higgas Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Так круто написано! А я всё боюсь рвать, думаю как то мякше мож тёлка перевоспитается малёха со временем. этот Игумен не говорит о разрушении, а об искренности как итог ее познание и сохранение союза Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Отстранённая Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Не бойтесь отношения разрушить и не бойтесь разрушить семью. Главное — проявляйте максимальную откровенность и искренность, и помните, что искренний — это не значит плюшевый и пушистый, порой искренность может резать, как бритва. Не бойтесь разрушать, потому что то, что способно быть разрушенным изнутри — рано или поздно разрушится. Жесть. Чтобы что-то разрушить, надо сначала это построить. А ЧТО ПОСТРОИЛИ ВЫ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
арахна Опубликовано 6 апреля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Нет. Игумен говорит лишь об искренности и о том, что не нужно бояться разочаровать партнера и не нужно бояться, что он оставит. Читайте текст внимательнее. Я говорю ровно о том же: не бойтесь искренности, даже если она приведет к разочарованию в вас и оставлению вас партнером ( это = разрушение союза) Жесть. Чтобы что-то разрушить, надо сначала это построить. А ЧТО ПОСТРОИЛИ ВЫ? А в какой позе вы предпочитаете заниматься сексом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Отстранённая Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 А в какой позе вы предпочитаете заниматься сексом? В разных. Мне нравится всё, что со мной делает муж. Вы не ответили на мой вопрос. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
арахна Опубликовано 6 апреля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 В разных. Мне нравится всё, что со мной делает муж. Вы не ответили на мой вопрос. Я построил много разного. Мне нравится всё, что со мной делает жизнь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Глафира Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 "Не бойтесь разочаровать любимого человека. Подлинная близость в отношении характеризуется возможностью говорить (и показывать) свои теневые стороны близкому человеку без страха быть отвергнутым и «рассекреченным». В подлинно близких отношениях страх просто блокируется раскрывшимся чувством любви и ощущением единения с любимым человеком. Уходит социальное привитое всем нам желание приукрашать себя, свои достижения, а значит, врать: просто нет смысла в этом, есть желание быть увиденным другим таким, каков ты есть. Соответственно, другой (если это действительно близкий) человек, все больше узнавая Вас, созерцая Вашу уникальность, приходит во всё большее восхищение в узнавании. В связи с этим, не бойтесь разочаровать любимого человека, Вами, такими, каков Вы есть. Случайно встретившийся на жизненном пути разочаруется и оставит Вас. С любящим эта откровенность (слово прекрасное!) еще больше сблизит вас. Уйдет ложь и фальшь во взаимоотношениях, останется только свет" Игумен Евмений ---- Я совершенно согласен с Евмением. Когда у меня спрашивают что-нибудь про отношения, чаще всего - "как их сохранить", я всегда говорю: а ЗАЧЕМ? Если встал вопрос о сохранении — такие отношения надо проверять шоковыми методами. Не бойтесь скандалов, ругани, негатива. Не бойтесь отношения разрушить и не бойтесь разрушить семью. Главное — проявляйте максимальную откровенность и искренность, и помните, что искренний — это не значит плюшевый и пушистый, порой искренность может резать, как бритва. Не бойтесь разрушать, потому что то, что способно быть разрушенным изнутри — рано или поздно разрушится. Я только не поняла как из первой части возникла вторая, а именно - "скандалы и ругани"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
арахна Опубликовано 6 апреля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Я только не поняла как из первой части возникла вторая, а именно - "скандалы и ругани"? Логически: "Подлинная близость в отношении характеризуется возможностью говорить (и показывать) свои теневые стороны близкому человеку без страха быть отвергнутым и «рассекреченным»" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Отстранённая Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Я построил много разного. Мне нравится всё, что со мной делает жизнь. Исходя из первого поста очевидно, что это вы правите жизнью, а не она вами. Откуда такая покорность? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Глафира Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Логически: "Подлинная близость в отношении характеризуется возможностью говорить (и показывать) свои теневые стороны близкому человеку без страха быть отвергнутым и «рассекреченным»" И? если я абсолютно искрення и открыта откуда скандалы и ругань? или я выражаю тонкости своей души исключительно громко и матом? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
арахна Опубликовано 6 апреля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 Исходя из первого поста очевидно, что это вы правите жизнью, а не она вами. Откуда такая покорность? приведите мое точное высказывание, из которого логически следовал бы сделанный вами вывод И? если я абсолютно искрення и открыта откуда скандалы и ругань? или я выражаю тонкости своей души исключительно громко и матом? вы знаете, что такое "теневые стороны"? это все то, что человек скрывает от других, боясь повредить представление о собственной "хорошести" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Глафира Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 вы знаете, что такое "теневые стороны"? это все то, что человек скрывает от других, боясь повредить представление о собственной "хорошести" Естественно. И что? Почему это непременно должно вызывать скандал, ругань и негатив, по-твоему? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Отстранённая Опубликовано 6 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2016 приведите мое точное высказывание, из которого логически следовал бы сделанный вами вывод Призыв к действию. "Не бойтесь рушить..." и т.д. Не хватает только флага в руках и барабана на шее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти