Проблема с внучкой. Это не просто дурь, а отклонение?

[ncher]

Но начинаем искать причину даже в форме родовспомогательных щипцов...

 

увы, но такое бывает, не только из-за гематом, также  из-за скопления жидкости, плохого оттока ликвора, увеличения внутричерепного давления, аневризомов - приступообразная злобность и повышенная раздражительность, не только это, но и это в том числе.. 

[Рената Башарова]

в детской поликлинике есть невропатолог, можете прямо к нему на прием записаться или попросить направление у участкового. у невропатолога спросите про эту травму и попросите не только обследовать, но и дать направление на электроэнцефалограмму (ЭЭГ) и томограмму головного мозга (МРТ). Направления эти попросить можно и желательно в отсутствии ребенка, в том случае, если невропатолог тоже скажет, что не видит никаких проблем, поскольку только по факту ЭЭГ и МРТ можно точно сказать, является ли такое поведение результатом травмы и\или постравматического осложнения.    

 

Вы говорите, что наплывы злобного настроения у нее были всегда. Такое иногда бывает результатом травмы, в том числе такой незначительной на период родов, какую вы описали. Сейчас, в 12-13 лет поведение усугибилось. Такое может быть при наличии старой травмы, на которую наложился период полового созревания, увеличения гормональной активности. Так что вдобавок к этому было бы хорошо еще попросить направление к эндокринологу. 

 

Если говорить о психопатиях, то речь, скорее всего, идет об акцентуации характера, это почти одно и то же, но более корректно. Есть тесты на акцентуацию, провести их правильно может медицинский психолог, по просьбе психиатра, если вы к нему собираетесь. Серьезно скорректировать акцентуированные (обостренно, гипертрофированно развитые) черты характера действительно нельзя, но с психологом можно научиться контролировать свое поведение и сдерживаться. А если есть проблемы на уровне травмы и\или эндокринологии, то для сглаживания таких проявлений, возможно, потребуется поддержка на уровне лекарств.   

Спасибо вам огромное, за чёткое объяснение. Теперь понятно, откуда начинать. Спасибо большое вам.

[ncher]

на здоровье) 

[Трубадурович]

 

Получает она или увещевания или ответные скандалы. 

 

Получает она внимание. При отсутствии оных видов, даже такой вид внимания - как бальзам на душу.

 

Да как же ее надо любить?) 

 

Как положено родителям. Безусловно.

[Рената Башарова]

 

 

 

 

Получает она внимание. При отсутствии оных видов, даже такой вид внимания - как бальзам на душу.

 

 

 

Как положено родителям. Безусловно.

 

Ну как вы представляете себе полное отсутствие?) На нее обращают внимание, разговаривают с ней, обсуждают ее женихов и дела. 

[ncher]

кстати, обратите внимание на то, что в школе и при малознакомых людях она не конфликтна, не раздражительна, что говорит о том, что либо сдерживаться она может, если захочет, либо о том, что с утра, днем она может сдерживаться, а под вечер устает и сдерживаться ей становится сложнее...  

[Трубадурович]

Ну как вы представляете себе полное отсутствие?) На нее обращают внимание, разговаривают с ней, обсуждают ее женихов и дела. 

 

Полное отсутствие внимания я представляю довольно ясно. При полном отсутствии внимания ребёнок заболевает и умирает. Девочка жива, очевидно что внимание она получает. Также очевидно, что получает она его недостаточно (или она считает, что получает недостаточно), раз она регулярно прибегает к вами описанным способам получения внимания.

[Konstante]

в детской поликлинике есть невропатолог, можете прямо к нему на прием записаться или попросить направление у участкового. у невропатолога спросите про эту травму и попросите не только обследовать, но и дать направление на электроэнцефалограмму (ЭЭГ) и томограмму головного мозга (МРТ). Направления эти попросить можно и желательно в отсутствии ребенка, в том случае, если невропатолог тоже скажет, что не видит никаких проблем, поскольку только по факту ЭЭГ и МРТ можно точно сказать, является ли такое поведение результатом травмы и\или постравматического осложнения.

воздействие МРТ на организм, ее последствия

вообще еще не исследовны. зачем подвергать

ребенка риску?!

 

а вообще, почему бабушка в курсе всех событий,

которые происходят в жизни внучки?

[St_Vladimir]

увы, но такое бывает, не только из-за гематом, также  из-за скопления жидкости, плохого оттока ликвора, увеличения внутричерепного давления, аневризомов - приступообразная злобность и повышенная раздражительность, не только это, но и это в том числе.. 

Железная логика, прям статистическая выкладка о природе морального уродства.

[ncher]

воздействие МРТ на организм, ее последствия

вообще еще не исследовны. зачем подвергать

ребенка риску?!

 

какому риску? никакого негативного влияния МРТ не выявлено, процедура признана абсолютно безвредной, см здесь, например   http://www.gastroentero.ru/health/vlijanije-mrt.php

[Nadinka777]

Интеллектуальная деградация человечества налицо.

В понимании сказок, мифов и легенд о сёстрах (братьях) с дурным и благим нравом никогда ни у кого вопросов  не возникало.

И вот на тебе, дожили, ни хрена не понимаем.

А почему? 

Из-за нравственной деградации.

Просто боимся сказать о наглой, злобной сволочи, что она наглая, злобная, сволочь.

Но начинаем искать причину даже в форме родовспомогательных щипцов...

Тьфу, блин, дебилы.

У вас какое-то странное отношение к детям...

[ncher]

Железная логика, прям статистическая выкладка о природе морального уродства.

а какой статистики вы хотите? вы пришли что ли на специализированный семинар по данной проблеме, чтобы требовать ответа на уровне научного исследования, подкрепленного статданными?

 

бывают такие случаи, встречаются не так уж редко - при органических поражениях головного мозга (в тч в результате родовых травм) и эпилепсии. если бывают, то достаточно либо исключить данный фактор, либо подтвердить - с помощью исследования. и на основании этого, при необходимости, назначить лечение. что даст статистика-то? какое отношение это имеет к теме?

 

что тут нелогичного? не вы ли сами посоветовали автору почитать о психопатиях, автор почитала и обнаружила схожесть проявлений с одним из случаев психопатии (эпелиптоидного типа личности, а также гипертимного типа с наличием травм головного мозга).. 

[Konstante]

какому риску? никакого негативного влияния МРТ не выявлено, процедура признана абсолютно безвредной, см здесь, например   http://www.gastroentero.ru/health/vlijanije-mrt.php

и о каких исследованиях там идет речь? где ссылки?

вот здесь читайте:

_http://pubs.rsna.org/doi/abs/10.1148/radiol.13131669

[Shurochka]

 речь, скорее всего, идет об акцентуации характера

 

Соглашусь.

Родовые травмы (кислородное голодание мозга)  такие разнообразные, что никакое МРТ в 12-13лет их не выявит. В мозгу погибает некий микроскопический участок, считается что к школьному возрасту дело исправляется, рубчик на мозге незначительный..соседние участки берут на себя его функции. Н

о это всегда некоторое незначительное отклонение от нормы. Классифицировать их сложно, потому что их огромное множество. Обобщить можно через акцентуацию.

Бороться с акцентуацией - дело долгое и непростое. Профессионал долго и упорно, подбирая различные стимулы, обучает приемлемому поведению и стушеванию проявлений акцентуации. Вряд ли кто в России этим занимается.

[АринаА]

В России есть масса достойных детских психотерапевтов.

[axxa]

Создам, позже немного. А как ей заняться? К врачу сводить? Ни разговоры, ни увещевания, ни просьбы, ни угрозы, ни подзатыльники не работают. 

Еще не дочитала ветку. Но удержаться уже не могу. Сорри, если повторюсь за кем-то.

 

А ребенка любить не пробовали? Просто любить. Мама с дочкой в кино, вдвоем. Отчим с девочкой за тетрадями. Всей семьей в кафешку. Не? 

Или , отчим - "дочь, поехали новый чехольчик тебе на телефон купим". "Машенька, как день у тебя прошел?" и т.д.

А вы, посуда, уборка, подзатыльники, крики.. Еще и диагнозы расставляете.

А девочки от одного отца ,или от разных?

Вопрос про осведомленность бабушки очень хороший...

[Nadinka777]

Еще не дочитала ветку. Но удержаться уже не могу. Сорри, если повторюсь за кем-то.

 

А ребенка любить не пробовали? Просто любить. Мама с дочкой в кино, вдвоем. Отчим с девочкой за тетрадями. Всей семьей в кафешку. Не? 

Или , отчим - "дочь, поехали новый чехольчик тебе на телефон купим". "Машенька, как день у тебя прошел?" и т.д.

А вы, посуда, уборка, подзатыльники, крики.. Еще и диагнозы расставляете.А девочки от одного отца ,или от разных?

Вопрос про осведомленность бабушки очень хороший...

А диагноз поставить ведь куда удобней, чем начать любить ребенка)

[LanaF]

Вчера создавала тут тему, понравилось. А сегодня моя подруга тоже захотела посоветоваться тут. Регистрироваться лень, потому пишем с моего аккаунта.

Проблема с внучкой подростком. Поведение просто неадекватное. Начисто игнорирует домашние обязанности, а именно, мытье посуды и уборку в комнате. Всё время кричит, проклинает мать, бабушку, сестру. Рыдает и оскорбляет.

Сестру она всё время дергает, толкает. А когда получает сдачи, начинает кричать, рыдать и проклинать всех. 

Они их не разделяют, нельзя сказать, что одной всё, а другой ничего. Но младшая обычный ребенок, а старшая, словно не совсем адекватная.

Не понимает элементарных вещей,а именно, не лазить по ящикам матери и не брать ее вещи. Тащит вещи, теряет. Годами это ей говорится всякими способами. И объясняли, и ругали, и по шее давали. Но она всё равно продолжает вести себя агрессивно и неуправляемо.

И это началось не с подросткового возраста, она всё время такая.

Например, мыть посуду у них договор по очереди с сестрой. Но как приходит ее очередь, она по 4-5 часов скандалит, прежде чем помоет, тянет время и всячески отлынивает. Сестру начинает заставлять помогать, кидается на нее, если та отказывает.

 

 

Складывается ощущение, что это не просто дурь, а отклонение. 

Здравствуйте.

Что значит - всегда такая? Как начала говорить - сразу начала ругаться с сестрой и родителями? С годовалого возраста?!

 

Взаимодействие с девочкой нарушено давно.

Причем основной упор тут именно на домашние обязанности?..

Явный протест у ребенка против чего-то в семье. Если пишете что в школе - она белая и пушистая. Ко всему ещё и переходный возраст - 12-13 лет.

Идите очно к детскому психологу.

[Original Маня]

Здравствуйте, Анка! Это я, Манька, со мной вас путали)

[Федерация]

Уважаемые бабушки

вам так не хочется признавать огрехи в воспитании внучки, что вам легче признать её психиатрической больной и лечить в лечебнице?

и вообще - что будет дальше - вы придёте к её родителям и скажите, что вам на форме сказали сводить её к психиатру и что она больна? вас первой же туда отправят

[НатальяБалль]

Боже... у меня такое ощущение, что ут все черз полторы штуки прям доктора Споки и Макаренко.. Мама с дочкой в кинео... вдвоем... Отчим за тетрадками... вдвоем.. А младшая сестра... да ну ее, за борт... Это ж так несерьезно - она (младшая) нормальная, таки забудем про нее. А еще лучше - привлечь ювеналов.. Пусть таки заберут девочку от плохих мамы, отчима и бабушки. Только бьюсь об заклад, когда ее заберут, это маленькая стервоза по другому запоет....

Лично у меня другое мнение. Мне кажется, что девочка просто хорошая супер эгоистка. Да.. бить, ругать ее бесполезно. А вот "забить" на нее, на ее скандалы можно попробовать. И порыться в школе, кто там чем дышит в ее классе. 

У меня средняя - т оже хорошая дрянь. Но у нас были очень серьезные причины (длительное кислородное голодание и кома). Яе три недели назад с ножом возле кровати старшего сына поймала ночью. Мож ее за этог тоже прям сильно любить? НИФИГА!!! прописали лекарства, сильные. Сказали - поздно обратились. нужно было раньше. Лет в 5. Вот только тогда мне вот так же все советовали "просто любить ребенка"... 

Да и сумасшедшей меня также называли.... 

Обязательно покажите ее психоневрологу. Хотя мне кажется, что уже поздно... 

[SanSanыch]

Может попробовать материальными штрафами-вознаграждениями.

Пятёрка+50 р

Истерика -50 р

Посуда +50 р

 

Проистерила, результат ноль и ещё оштрафовали на 50 р. - не страшно, но неприятно.

 

И в семье строго(но не зло) и единой командой работать в отношениях с ней. Чтобы не получилось что кто-то ей деньги так просто даёт.

Тетради как-то всё-таки самим ей покупать, а не чтобы она деньги выискивала по углам. Заработанные ею деньги чтобы её были - на свои развлечения.

 

Если у неё нет интереса к мелким суммам, то изменить систему. Неделя без двоек  +300 рублей и пр.

Ну и младшую вознаграждать чтобы было равенство - может ввести возрастной коэффициент - возраст меньше - суммы меньше - чтобы сильно не тратиться.

 

Потом эти вознаграждения можно и отменить, но стимулирование, если она включится в игру, поставит её на место, какие-то ориентиры создаст, приучит к работе и сдерживаться.