Есть ли судьба и в какой степени события предопределены?

[Гость Печатающий]

С точки зрения физики - всё предопределено. Чтобы это понять достаточно не пинать куи на уроках физики в 5 классе, и вспомнить это во взрослом возрасте. Наша жизнь - это физическая замкнутая система (даже при том, что её границы не подлежат познанию). Текущее состояние системы (кто где находится, что делает, что думает, что чувствует) является прямым следствием её состояния в предыдущий момент времени. Соответственно полная предопределенность возникла ещё в тот самый момент гипотетического большого взрыва (на самом деле конечно раньше, т.к. у взрыва тоже есть причина, но наука для упрощения гласит именно так - чтобы у людей мозг не закипал :))

 

А в школе то же самое рассматривается на простом примере замкнутой системы, состоящей из предмета, находяшегося в вакууме и подверженному ускорению свободного падения вследствие гравитации. В этой системе можно рассчитать скорость и положение предмета в любой момент времени. И это самое положение в любой момент времени, начиная от начала и до бесконечности - предопределен самим началом отсчета, когда скорость была нулевой. Также и вся жизнь и вся вселенная. Разница только в том, что предметов и условий в реальной системе мироздания в дохулеарды раз большье... и объекты, составляющие эту систему, бывают как материальные, так и нематериальные (мысли, чувства и так далее).

 

Ну а люди, безусловно, подвержены иллюзии того, что они что-то решают и на что-то влияют. Несмотря на то, что все их решения, в том числе, предопределены предыдущими решениями их самих, или других людей :)

Согласен. Вот пример по ближе:

Цепочка вопросов:

- "Почему вы (автор) задали этот вопрос на форуме": Потому что вам стало интересно (допустим)

- "Почему вам стало интересно": Потому что Вас волнуют именно такие вопросы, а не другие, как например -последняя коллекция косметики в фирме "Н".

- "Почему Вас интересуют философские вопросы, а не косметика": Потому что на это повлияло ваше генетика (программное обеспечение которое не хочет заниматься математикой а философией - предрасположенность) + Люди с кем вы общаетесь(наверное им философия не интересна) + случаи из жизни которые с вами случились, из за которых возникают такие вопросы + год в котором вы родились (есть интернет и книжки про философию) + многое другие.

 

Вывод: какой ответ автор выберет тоже можно посчитать, если иметь все необходимые данные.

[pit]

Фик знает насчёт например даты смерти, но насчёт возраста вполне может быть, одному парню нагадала цыганка во сколько лет умрёт, он сам мне говорил и всё совпало.

[Птичка]

Фик знает насчёт например даты смерти, но насчёт возраста вполне может быть, одному парню нагадала цыганка во сколько лет умрёт, он сам мне говорил и всё совпало.

про такое читала статью еще советских времен в каком-то журнале . Возможно "Наука и жизнь". Я еще в школе училась. Меня такое интересовало. Т.к. на картах гадала (уже давно не гадаю). В статье описывается случай, когда экспедиция ученых (физики, медики и тд) поехали на Тибет с какой-то научной целью . И вот тибетский монах сказал одну члену экспедиции, что он тогда-то умрет. Это было где-то через год. По приезду домой этот мужчина стал чахнуть. Врачи не помогали. Он другу рассказал эту историю, И говорит, что день приближается. И вот перед этим днем его погрузили в гипнотический сон. Он проспал этот день. После пробуждения ему это сказали. И он пошел на поправку.

В судьбу и карму верю. Но за этими словами многое стоит. Т.е. можно вообще ничего не делать и чего-то достичь. И говорить, что вот мол приложил усилия. А есть люди, которые стену лбом прошибают, а достижений ноль. Но они двигаются, что-то предпринимают. Вот это и есть судьба, карма. Главное такому человеку не отчаиваться. Это его уроки. И со стороны окружающие, которые понимают, те поймут, что человек не лодырь. А другие (не понимающие) будут считать, что человек ничего не делает, раз нет результата.

Это же касается и личной жизни. Везет, кто сразу встречает своего человека и идет с ним по жизни. Т.е. мужчина и женщина встретили друг друга (это великая удача) и вместе потом только сохраняют свои отношения. А бывает, что судьба, карма (то чего - то большая тема) никак не могут встретить своего человека. И связать жизнь с человеком, который не его пара, или быть одному.

Также касается и близких. Не зря родятся в одной семье. Даже если муж с женой не совсем пара, то тоже не зря встретились и вместе. Это урок. А как они проживут, пройдут - вот в этом все дело. И вот некоторые прерывают связь с родными, т.к. такие родные вытягивают энергию, не дают развиваться. И вроде человек чего-то достигает. Но свой урок не выполнил. Все равно потом сведет его с этим родным, или будет такой урок, но уже с другими людьми. Т.е. если отношения с родными по каким-то причинам не складываются (родители, братья, сестры, дети), то нужно разобраться что за урок предназначен для вас с этим родным. Хотя это самому тяжело сделать. Хорошо, если встретится человек, которые увидит со стороны и подскажет.

Т.е. судьба, карма существуют. На эту тему много информации. Но ее нужно под себя адаптировать.

[Этикетка]

Судьба - предрешена. Так говорят мудрецы из Торы.

В древних книгах указывают на то, что предопределено:

где родится человек, в какой семье, в какой стране ..

Есть Хроники акаши, там записаны судьбы каждого.

Можно согласится. Для людей уровень сознания которых еще формируется -действия и поступки предопределены. Судьба.

 

Все чему может научится человек- не умея изменить предопределенное- это осознать или отреагировать верно. Тогда он перейдет на другой виток судьбы)

Иначе будет повторятся одно и то же, пока  каменное сердце,способное чувствовать себя, чуть расширит границы до своих "любимых", потом возможно вместит и других и т.д.  Зверя- человека - природа должна жестко держать в клетке. И это клетка- судьба.

 

 

судьба- не предрешена, с момента, когда человек - стал человеком. Он перестал нести опасность  окружающему миру.

[AlexBas]

Судьба человека - это не программа заранее спланированных событий в его биологической жизни от рождения до смерти, это итоговый результат его пути, который зависит от выбора, реакции и характера человека. Таким образом, судьбой можно назвать любые события, но последовательность и возникновение которых регулируются соавтором своей судьбы. Относительно личности, соавтором судьбы является человек. Относительно события - соавтором является группа людей. Поскольку человек не обладает выбором своего рождения и не способен контролировать стихию, он и является только соавтором происходящего и может влиять на ход событий, а следовательно, и судьба его не может быть полностью предопределена изначально. Однако, вера в неизбежность предопределения судьбы делает человека ограниченным в своих настоящих возможностях, слабым и неуверенным в себе. Вера человека во многом определяет его пределы развития, но не судьба. 

[Этикетка]

Судьба человека - это не программа заранее спланированных событий в его биологической жизни от рождения до смерти, это итоговый результат его пути, который зависит от выбора, реакции и характера человека. Таким образом, судьбой можно назвать любые события, но последовательность и возникновение которых регулируются соавтором своей судьбы. Относительно личности, соавтором судьбы является человек. Относительно события - соавтором является группа людей. Поскольку человек не обладает выбором своего рождения и не способен контролировать стихию, он и является только соавтором происходящего и может влиять на ход событий, а следовательно, и судьба его не может быть полностью предопределена изначально. Однако, вера в неизбежность предопределения судьбы делает человека ограниченным в своих настоящих возможностях, слабым и неуверенным в себе. Вера человека во многом определяет его пределы развития, но не судьба. 

можно и так сказать.

 

вера- определяет пределы развития человека. Интересная мысль.

 

значит "выше создателя" не прыгнуть? вера- ведь тоже оперирует чем то- уже "известным"?

 

как вы видите веру?

[Zhelna]

Если судьбы у человека нет, то тогда что есть его жизнь? Хаос? Но ведь в этом мире ВСЁ имеет закономерность.
Судьба есть у всего, но не как жёсткая программа, а как пьеса, и в ней можно импровизировать, вносить изменения. Менее, чем у 15% она фатальна, изменить мало что можно, а у 3% — всё очень жёстко, почти ничего изменить нельзя. Остальные свободны. Но отвечать будут все за свои слова, мысли и поступки, из этого судьба и составляется. То есть, существует карма — причинно-следственная связь мыслей, слов и поступков, которую создаём и несём из воплощения в воплощение. 
Главные события в жизни человека — свадьба и развод, рождение и смерть детей, переезды, операции и катастрофы, тюрьма, смерть и т.п. — будут происходить в определённые даты. На это можно в определённой степени влиять, — например, дат смерти обычно несколько, если не «ломать дров», то первые не включатся — когда знаешь свой личный гороскоп (это карта, а не то, что дают в СМИ). В нём до мельчайших подробностей расписаны ответы на все возможные вопросы, которые могут быть у человека. Что, как, когда и почему будет происходить, как, чем и когда на это можно повлиять, как и какой вариант выбрать, к чему он поведёт и всё прочее. И все ответы имеют ясный и чёткий вид. То есть, это наша «карта» и «компас», которые даются свыше, чтобы мы не были слепыми и не блуждали в этой жизни. 
Все, кто сомневается, может всё проверить с помощью астролога. А ещё лучше научиться строить гороскоп самостоятельно. Нескольких месяцев обучения для начального уровня достаточно. Малой части от этих знаний будет достаточно, чтобы не наделать ошибок, за которые приходится потом платить всю жизнь — свадьба в затмение, зачатие ребёнка в критический солнечный или лунный день, переезд на ПМЖ в страну, с которой у вас нет этнических связей и пр. А так как «Всё познаётся в сравнении», то только после получения подобных знаний понимаешь, насколько слепо мы все живём, и куда нас ведут на самом деле.

[Индеец]

В 19.03.2017 в 17:45, Family (Fam) сказал:

Я человек очень сомневающийся. Вот пока не услышала от хироманта точное подтверждение того, что 

Как только мне аргументированно сказали, что так надо было, не передать словами, какой груз с сердца свалился.

Вы такой человек просто. Так сформированы. Потому и ищете в реальности подтверждения собственных взглядов. А если это говорит какой-нибудь специалист... то вообще песня.

Мнительные люди любят такие игры, они их успокаивают. Собственно, это Вам и нужно: успокоение, что Вы все делаете правильно. Хаос и неопределённость Вас пугает. Потому, лучше верить в судьбу. Так спокойней. Ответственности никакой, опять же. А то вдруг придётся осознать, что много вещей в жизни Вы совершили не верно (переезд тот же), это ох как неприятно. Это требует совсем иных вещей от человека. К этому Вы не готовы. Потому, ищете готовые рецепторы в лицах тех, кого считаете специалистами. Они это понимают, и дают Вам это. 

В общем, это большой, сложный разговор. И мне кажется, не для Вас. Не сейчас, по крайней мере.

3 часа назад, Schwarzspecht сказал:

Если судьбы у человека нет, то...

Вот откуда это все? Вы экспериментально в режиме реального времени можете подтвердить свои убеждения? На конкретном примере?

Излагать свою картину реальности за истину, как-то малограмотно и самонаденно.

Какой тип людей верит в фатализм и пр. чаще всего? Чаще не очень образованные люди, в голове которых хорошо уживаются и гороскопы, и религии, и какие-то околонаучные выдержки из популярных изданий... словом, тот семантический шум, который витает в информационном пространстве.

[<Aubrey>]

В 3/19/2017 в 12:34, Family (Fam) сказал:

Хотелось бы услышать мнения на эту тему. Я считаю, что судьба есть.

Судьба в моем понимании - это то, какой сложилась жизнь. А сложилась она из каждодневных поступков, каждой секунды жизни, каждого выбора, который сделал человек. Предопределенности нет. 

[<Aubrey>]

10 минут назад, ludoved сказал:

Балбес

Идиот, я - девушка.

[Lemir]

25 минут назад, ludoved сказал:

Балбес, жизнь это тебе не гармошка - растянул, сложил. Жизнь это средство и школа для поиска Себя. Найдешь Себя - продолжишь дальше жить, вплоть до бесконечности. Не найдешь или ошибешься - на переделку как забракованный материал. Все предопределено и для всех. Выбор - бред наивных мечтателей.

минуточку!

искать себя, да ещё с возможностью ошибиться - это тоже выбор! То есть в рамках спланированных не нами Уроков ( которые мы проходим) - выбор все-таки есть.

[<Aubrey>]

7 минут назад, ludoved сказал:

Извините, мадам...или мадмуазель?   Вы так зашифровались, что без бутылки не разберешься. А у меня еще со вчерашнего голова болит. Имейте жалость к страдальцу....безвинно....в смысле - в загашнике тоже пусто.

Сначала сами себя пожалейте: вылечитесь от алкоголизма, только после этого и поговорим.

[Lemir]

3 минуты назад, <Aubrey> сказал:

 и поговорим.

не-не

предопределенность есть

ИМХО и никуда ты вырвешься из рамок предназначенной тебе судьбы ( ни в финансовом. ни в семейном, ни в любом другом плане).Однако , есть вопросы. То ли  в важных для тебя моментах у тебя все-таки есть свобода выбора. То ли выбор ты сделаешь все-равно исходя из реакции твоего ума ( а он функционирует четко по результатам анализа  своего прожитого опыты) , особенностей психики и  мышления. Тогда в чем смысл действа? Возможно, в пережитом опыте, который осознаешь позже...

[Lemir]

4 минуты назад, ludoved сказал:

Дамочка, вы как тот хохол - не сьим, так надкусаю...это мой выбор!   Выбор осознается только тогда, когда Человек Себя находит. 

что такое "найти Себя"?

[Niki-]

предопределения нет.

[Индеец]

1 час назад, Psychoscope сказал:

На самом деле, любой тип людей верит в чудо, особенно в драматических  и эмоционально насыщенных ситуациях. Даже профессора физики молятся всем богам, чтобы например их близкие родственники выкарабкались из тяжелой онкологии или выжили после автомобильной аварии. Возможно, феномен веры в сверхъестественное заключается во флуктуациях величайшего эволюционного дара человечеству - абстрактного мышления.

Выделил слова относящиеся к личной оценке.

Возможно, да. Как и то, что вера в фатализм очень удобная штука.)

 

[Niki-]

1 минуту назад, Psychoscope сказал:

Дайте пруфы на доказательства.

какие тут могут быть пруфы- это вопрос идеологии.

[Lemir]

Только что, Индеец сказал:

Выделил слова относящиеся к личной оценке.

Возможно, да. Как и то, что вера в фатализм очень удобная штука.)

 

любая инфа в "руках" дурака понимается странно и  идет ему во вред

1 минуту назад, Niki- сказал:

какие тут могут быть пруфы- это вопрос идеологии.

вы хоть определение идеологии прочитайте. Врач - психиатр вы наш  ))

[<Aubrey>]

4 минуты назад, Индеец сказал:

вера в фатализм очень удобная штука.)

Такая вера позволяет человеку снять с себя ответственность за свою жизнь, избегать труда правильно выбирать и хорошо делать. 

[Lemir]

2 минуты назад, <Aubrey> сказал:

Такая вера позволяет человеку снять с себя ответственность за свою жизнь, избегать труда правильно выбирать и хорошо делать. 

не совсем

это из области "Делай, что должно, и будь, что будет"

Делать - это обязательно, а результат - ПРИМИ, какой бы он ни был,, проживи и прими.  Это очень полезный навык, позволяющий не впадать в уныние, получать опыт и идти дальше

[Niki-]

4 минуты назад, Psychoscope сказал:

Выделенные слова лишь обобщающие  конструкции. Если каждый частный случай скрупулезно рассматривать под увеличительным стеклом, любая дискуссия затянулась бы на десятилетия неопровержимых с пеной у рта доказательств и контрдоказательств. 

Вот именно, так зачем безапелляционно утверждать что-либо недоказуемое?

Вы адекватный? Я безапелляционно верю в Бога н-р и не могу доказать Его существование, ну приходите к власти и сажайте меня в кутузку, че. Сколько фашистов наплодил этот мир..........

[Индеец]

1 час назад, Psychoscope сказал:

Выделенные слова лишь обобщающие  конструкции. 

Чьи конструкции? Кто это сейчас говорит? 

Сами обобщили, а потом создали универсальность. А где референтный индекс, авторство?))