Есть ли судьба и в какой степени события предопределены?

[Lemir]

6 минут назад, ludoved сказал:

 

Куда дальше - в могилу?

туда?

туда тоже можно (С)

[Джули]

основные события жизни запрограммированы. все, что дано как свободная воля, это возможность лавировать с наименьшими потерями, имхо

[Lemir]

6 минут назад, Psychoscope сказал:

Вера в фатализм, на мой взгляд, это спасение человечества и вот почему: 7,5 млрд целеустремленных мотивированных лидеров, 

Бог с вами )) способных что-либо изменить в мировом масштабе можно посчитать по пальцам двух рук ( ещё и два лишних пальца останутся)))))

[Индеец]

1 час назад, Psychoscope сказал:

Нет референтного индекса и авторства, это всё фокусы языка) 

Нет, фокусы языка другая книга. И автор другой и написана позже.)

[Lemir]

4 минуты назад, ludoved сказал:

 У Мира и жизни свои задачи и их не переделаешь.

кто бы ещё точно знал какие  ))

[Джули]

2 минуты назад, Psychoscope сказал:

Ну вот опять, откуда эта безапелляционность? дайте пруфы на доказательства, что основные события жизни запрограммированы и остальное бла-бла-бла

да как то нет цели доказывать. это всего лишь мое скромное мнение)

[Индеец]

1 час назад, Psychoscope сказал:

Да какая разница, что это меняет?) основной посыл понятен - без обобщений и укрупнений невозможно нормально  дискутировать, иначе придется рассматривать каждый частный случай всех 7,5 млрд населяющих планету людей, чтобы что-то там доказать или опровергнуть.

В больших генерализациях (раз ты в теме), значимых вопросах, лучше всё-таки иногда напоминать, что данное убеждение не сколько истина, сколько частный взгляд на реальность. Так и честнее будет и ощущения навязывания другому своей карты как единственно верной, не будет.

Без укрупнений, искажений и обобщений, конечно же невозможно общаться. Это верно. Зато их и любят, что коротким словом можно передать массу значений. Но семантику внесет в них каждый свою. В отличии от предметных существительных: кирпич, стол, книга... Это уже не расплывчатые: судьба, любовь, жизнь...)

[Индеец]

1 час назад, Psychoscope сказал:

 если и так всё понятно, коллега Индеец)

Дык, я согласен. Но читаешь некоторые темы... Там с такими претензиями на абсолютную истину вещают что-то... что понимаешь, что Библия даже скромнее написана. Рвут шаблон, гады. 

[Fam]

2 часа назад, сказал:

Судьба в моем понимании - это то, какой сложилась жизнь. А сложилась она из каждодневных поступков, каждой секунды жизни, каждого выбора, который сделал человек. Предопределенности нет. 

Предопределенность есть – это объективно. Ведь мы рождаемся в конкретной семье, у конкретных родителей, с конкретными генами. Так что тут никакой мистики и религии – чистая наука и психология. Но право выбора у нас тоже есть. Например, можно родиться в семье алкашей, но, насмотревшись в детстве на всё это и даже имея природную склонность к алкоголизму (а это штука наследственная), можно силой воли заставить себя идти совершенно другим путем. 

Судьба – это, скорее, то, что действительно нельзя изменить. Ну вот, к примеру, человек, родившийся абсолютно без всяких способностей к языкам (а это тоже генетика), никогда не станет переводчиком. Даже если он и поступит какими-то хитрыми путями на инъяз ради престижа или еще чего, потом всё равно не сможет работать по профессии, свернет с нее в другую сферу. То есть судьба – это то, что заложено в нас с рождения + влияние среды, в которой мы рождаемся и проводим детство. Две эти вещи от нас не зависят. Вот это и есть предопределенность.

[Fam]

40 минут назад, Psychoscope сказал:

Можно ссылки на пруфы по наследственной склонности к алкоголизму и неспособности к языкам?

По алкоголизму – погуглите Якова Маршака, а по языкам – это вообще штука известная. За изучение языков, восприятие информации отвечают определенные отделы мозга, а их развитие - врожденное.

[Индеец]

2 часа назад, Family (Fam) сказал:

По алкоголизму – погуглите Якова Маршака, а по языкам – это вообще штука известная. За изучение языков, восприятие информации отвечают определенные отделы мозга, а их развитие - врожденное.

Да, и чё там у Маршака? Мне интересно очень. У Вас нет никакой информации кроме убеждений, которые соответствуют Вашему мировоззрению. 

[ferz201z]

В 19.03.2017 в 14:49, Человек из будущего сказал:

После некоторых роковых событий в моей жизни стал верить в судьбу. Такие случайности не могут быть случайными. И случай 1 из тысячи или 1 из миллиона, доказывают это. Всё что мы можем изменить, это в наших руках, всё к чему мы прилагаем безуспешно усилия, бьёмся как рыба об лёд, но если ничего не меняется, это и есть судьба. Также судьба это наше рождение, гены, здоровье, страна проживания, годы рождения и получения опыта на земле, наши родители, окружение, и многое другое, на что мы изначально не можем повлиять.

почитайте про слабый антропный принцип. в некотором роде он объясняет почему мы порой "чудом" избегаем смерти. еще, если немного на эту тему пораскинуть мозгами, можно сделать вывод что нет ни судьбы, ни выбора.

[Genkov]

В 19.03.2017 в 20:34, Family (Fam) сказал:

Хотелось бы услышать мнения на эту тему. Я считаю, что судьба есть. Слышала много мнений от людей со способностями о том, что совершенно точно предопределены даты нашего рождения и смерти. Ещё когда-то была у хироманта, он абсолютно точно назвал по руке время серьезных переездов в другие города. Это тогда вообще поразило.

 

Вопрос насчет остального – встречи с людьми, женитьба, рождение детей, подъемы и спады в работе – тоже предопределено или всё зависит от нас? Как вы считаете? Особенно интересовал всегда вопрос насчет людей, с которым мы связываем свою жизнь. Очень интересно.

Причинно-следственные связи никто не отменял.
Приложимо к соударению двух шаров это будет их траектории.
Приложимо к человеку и его окружению это будет жизненный_путь/судьба.

[Genkov]

В 19.03.2017 в 22:11, Family (Fam) сказал:

каждый кузнец своего счастья в строго определенных условиях

в пред_определённых границах.

[wiri]

В 19.03.2017 в 13:34, Family (Fam) сказал:

Я считаю, что судьба есть.

Придерживаюсь такого же мнения. Авестийская астрология предсказывает судьбу.

Куспиды, тригоны, асцендент , положение Солнца и Луны в момент рождения - показывают натальную карту. Есть духовные провидцы, читающие человека. Хиромантия, о которой вы пишите, так же ключ к судьбе человека.

[Конфуций]

Для себя понял одно - ничего в жизни просто так,случайно, не происходит.

[Margana]

Кто бы что не говорил, но нам не дано знать есть судьба или мы сами творцы своей жизни. Каждый думает, как ему хочется и как нравится.

 

Мы можем только предполагать и не более.

 

Но даже взять себя ...мне приснился сон, где было сказано точное количество детей и их пол, снился сон за 12 лет до рождения детей. Все совпало. Мужа я вообще нарисовала в 17 лет. И он мне приснился после уже. 

 

А некоторые случаи, даже несчастные,но бывают и счастливые тоже, вот почему человек пошел именно туда и в это время, а не после...что им двигало?!.

 

Знаю историю, когда мужчине нагадали день его смерти. Он в этот день должен был быть в автономке и он не пошёл, заменил на вахте себя другим. И все равно в этот день погиб.

[Конфуций]

8 часов назад, Margana сказал:

Кто бы что не говорил, но нам не дано знать есть судьба или мы сами творцы своей жизни. Каждый думает, как ему хочется и как нравится.

Вы правы,но мне кажется из собственного жизненного опыта и интуиции,что у судьбы человека,как и у дороги,есть ответвления и развилки.

[космос]

18.05.2018 в 09:16, Конфуций сказал:

Для себя понял одно - ничего в жизни просто так,случайно, не происходит.

ну да... как говорят - случайность не распознанный закон..

 

я и сам не раз задавался вопросом существования предназначения, т.е. судьбы.. Скажу честно, ответа так и не получил, хотя склоняюсь таки к тому, что предназначение есть.. Интересная интерпретация жизни раскрыта в Гите.. основной концепцией проходит там то, что Бог действует через тебя, и в этом плане концепция судьбы как бы есть, типа на верху давно решили, как через нас действовать и заточили каждого человека по функционалу. Из сказанного видно, что судьба как бы есть, но к свободе воли, она не имеет ни какого отношения. С другой стороны, сейчас активно изучается феномен квантового скачка, это когда частица выпрыгивает из ядра (тут можно предположить, что пока частица в ядре, это и есть судьба), и начинает произвольные, хаотические движения уже вне ядра. Ни разу мне не попалось толкового объяснения это скачка... Что на него влияет? Почему он происходит не у каждого человека? А тем не менее, этот скачок, есть ни что иное, как не предусмотренное планом (судьбой) событие...  Т.е. с одной стороны творец заложил в нас возможность скачка, но не гарантировал его исполнение... Из этого видно, что таки человек, используя свою свободу воли, не осознанно может создать событие перехода в трансцендентное состояние, т.е. скачка.. А это не что иное, как отклонение от маршрута (судьбы) по воле Бога... Наверное это идет как бонус..

[Margana]

1 час назад, Конфуций сказал:

Вы правы,но мне кажется из собственного жизненного опыта и интуиции,что у судьбы человека,как и у дороги,есть ответвления и развилки.

Все возможно. А может это нам просто кажется, что есть выбор, но путь всегда лишь один.

19 минут назад, космос сказал:

ну да... как говорят - случайность не распознанный закон..

 

я и сам не раз задавался вопросом существования предназначения, т.е. судьбы.. Скажу честно, ответа так и не получил, хотя склоняюсь таки к тому, что предназначение есть.. Интересная интерпретация жизни раскрыта в Гите.. основной концепцией проходит там то, что Бог действует через тебя, и в этом плане концепция судьбы как бы есть, типа на верху давно решили, как через нас действовать и заточили каждого человека по функционалу. Из сказанного видно, что судьба как бы есть, но к свободе воли, она не имеет ни какого отношения. С другой стороны, сейчас активно изучается феномен квантового скачка, это когда частица выпрыгивает из ядра (тут можно предположить, что пока частица в ядре, это и есть судьба), и начинает произвольные, хаотические движения уже вне ядра. Ни разу мне не попалось толкового объяснения это скачка... Что на него влияет? Почему он происходит не у каждого человека? А тем не менее, этот скачок, есть ни что иное, как не предусмотренное планом (судьбой) событие...  Т.е. с одной стороны творец заложил в нас возможность скачка, но не гарантировал его исполнение... Из этого видно, что таки человек, используя свою свободу воли, не осознанно может создать событие перехода в трансцендентное состояние, т.е. скачка.. А это не что иное, как отклонение от маршрута (судьбы) по воле Бога... Наверное это идет как бонус..

Нестандартные личности, которые могут выпрыгнуть из границ пузыря. Если посмотреть, то гении и масштабные открытия случаются не так часто. Гениев можно считать теми самыми частицами, которые смогли сопротивляться общей волне.

[космос]

1 час назад, Margana сказал:

 

Нестандартные личности, которые могут выпрыгнуть из границ пузыря. Если посмотреть, то гении и масштабные открытия случаются не так часто. Гениев можно считать теми самыми частицами, которые смогли сопротивляться общей волне.

гениальность не имеет отношения к квантовому скачку..

[Margana]

2 часа назад, космос сказал:

гениальность не имеет отношения к квантовому скачку..

Все может быть. Тут спор не имеет смысла.