Как донести до человека, что инцест это аморально?

[ПотерянныйЧеловек]

А при чем здесь я? У меня отец моих детей нормально себя ведет. Зачем я буду фантазировать на эту тему?

Если бы да кабы, во рту бы выросли грибы...

Ну вы даете советы. Вот и решил узнать какие

[Королева]

Такие индивиды, у которых нет ограничителя в извращенной форме насилуют детей, которым даже не один год, а еще гораздо меньше, а не в каком-нибудь 25-м году им что-то говорить собираются. Поэтому для темы самое подходящее место не в инцесте, а в семейном разделе там где "моя твоя не понимает". 

Все же извращения - это не отсутствия ограничителя, это отклонения психики, часто сопряженные с отклонениями и физиологии тоже.

Оставила тему на некоторое время, затем аккуратно вернулась бы к ней. Возможно, мужчина действительно неуместно пошутил, тогда полбеды. А если станет понятно, что он говорил серьезно, то жить с таким я бы не стала. И к психологам водить, спасать тоже... Просто спасала бы ребенка.

Вообще из практики, те кто реально склонны к инцесту,  не говорят об этом. Вообще извращенцы традиционно молчат о своих отклонениях и в семье их порок обычно открытие.

Или он вообще не совсем понимал, что несет. Есть такие люди- говорят, не подумав, потом забывают, а ближние воспринимают сказанное всерьез  мучаются.

Я тоже больше склоняюсь к этому. Или просто к издевательству над автором. Т.е. муж соображал что говорил, просто реально глумился.

 

В общем по любому что то в отношениях в семье не срастается.

[migara]

Я тоже больше склоняюсь к этому. Или просто к издевательству над автором. Т.е. муж соображал что говорил, просто реально глумился.

 

Очень похоже на это. Когда человека строгих правил  подкалывают, а онвзвиваетсяи заводится. Ничего хорошего, конечно, но и серьезного тоже. 

[moishe]

Двое на эмоциях решили выяснить.

Возможно,Ваш муж и не собирается ни с кем из родни спать,просто

озвучил,что у каждого есть свой выбор.

Этакая прекрасная демократическая точка зрения.

Но чтобы дорасти до такой демократии,требуется довольно долгий промежуток времени.

Чужим детям/родителям такой выбор дать ещё куда ни шло,хотя бы потому что

как правило задаются вопросами,когда дело сделано,но лично для себя

большинство считает это неприемлемым.

Ваш муж,возможно

1.Шутил (хотя,зашел очень далеко в своей шутке)

2.Старается быть объективным по отношению к обществу и применительно к себе

3.Плохо понимает,о чем говорит

В любом случае,жизнь заставит его отвечать не за общество в целом,но за себя лично

и озвучивать позицию только относительно своего Я.

Обычно у мужчин по окончании пубертата уже сформированы "маячки" за которые заплывает никогда не стоит,

настолько сильно,что вызывают тошноту,истерику,крайнюю степень неприязни.

Насколько я понимаю,вы-пара молодая и очень удивительно,что молодой мужчина рассуждает столь цинично.

Это говорит либо о его скудном жизненном опыте,либо о недоразвитой эмоциональности.

Для любого человека,живущего в условиях современной цивилизации и не испытывающего

проблем в общении со своим полом нет никакой необходимости вступать в сексуальные связи

с родственниками.

[ris06]

Мужик всего лишь высказал оценочное суждение, а его уже в педофилы записывают. Вот это действительно аморально.

[gmuz]

Ну что сразу извращенец. Я вот даже представить не могу сексуальных отношений с ребенком. Но с другой стороны демогогии ради могу обсуждать эту тему, как и любую другую и по сути запрет на инцест связан с отсутствием контрацептивов в свое время и плохой генетикой.

Так что фу-фу-фу созданно искуственно. Как и многое другое.

[Здрава]

Автор, а лесбиянки это нормально? А геи? А свингеры? Это вопросы ко всем, кто машет руками и клеймит мужа.

[ПотерянныйЧеловек]

Автор, а лесбиянки это нормально? А геи? А свингеры? Это вопросы ко всем, кто машет руками и клеймит мужа.

Лесбиянки нормально и даже приятно наблюдать. Геи противны, но с ними пока не встречался. Свингеры это трах свиней?

[moishe]

Мужик всего лишь высказал оценочное суждение, а его уже в педофилы записывают. Вот это действительно аморально.

Вообще-то нужно высказывать оценочное суждение не в семье,где растет дочь.

По отношению к обществу-пожалуйста.

В отношении семьи суждение может быть только категоричным.

Ибо с этими людьми каждый день засыпать и просыпаться,оставаться в одиночестве в темноте,лелеять,блюсти,оберегать,хранить и т.п.

Как бы где бы,при неких обстоятельствах далеко,но не со мною.

Это нормально,когда человек просто оценивает,сохраняя дистанцию.

Но автор её сокращает.

То ли умышленно,домысливая,то ли имело место быть твердое и непреклонное "Имеют право".

 когда спросила даже между ним и нашей дочкой он сказал "а что тут такого, если она будет взрослой, то ничего страшного тут не вижу" Нашей дочке только годик. Я не знаю как с ним разговаривать.

Так вы обсуждали именно связь Вашего мужа и Вашей дочери?

[Гость]

Все же извращения - это не отсутствия ограничителя, это отклонения психики, часто сопряженные с отклонениями и физиологии тоже.

 

Так, ведь, западная психология давно уже не против, чтобы признать педофилию полноценной сексуальной ориентацией и только существующие в обществе ограничители не позволяют ей это сделать. Не потому-ли, что из этой самой психологии давно уже было вымарано слово "душа"  и ни одно западное психологическое издание, как только там слово это увидят наотрез публиковать такую статью не будут. А вообще это достойно отдельной темы.

[ПотерянныйЧеловек]

Так, ведь, западная психология давно уже не против, чтобы признать педофилию полноценной сексуальной ориентацией и только существующие в обществе ограничители не позволяют ей это сделать. Не потому-ли, что из этой самой психологии давно уже было вымарано слово "душа"  и ни одно западное психологическое издание, как только там слово это увидят наотрез публиковать такую статью не будут. А вообще это достойно отдельной темы.

Ну так езжайте на Запад, заодно прихватите с собой мужа автора

[Гость]

Ну так езжайте на Запад, заодно прихватите с собой мужа автора

 

Ну вот так я и подумал, что сейчас тапки полетят. И где вы увидели, что я за, когда я обеими руками против? И мужа автора мне прихватывать нафиг не сдалось.

[Шпилька]

Очень прошу помощи, меня просто всю трясет! Может мне кто нибудь объяснить, как донести до человека, что инцест это аморально? У меня нет слов просто... Муж высказался, что он не видит ничего плохого в инцесте, когда спросила даже между ним и нашей дочкой он сказал "а что тут такого, если она будет взрослой, то ничего страшного тут не вижу" Нашей дочке только годик. Я не знаю как с ним разговаривать. Не могу объяснить что это аморально, противно и просто не знаю какое слово подобрать. У меня не укладывается в голове, как такое вообще возможно? На все мои истерики муж просто отвечает "а что тут такого? это же просто секс..." мне кажется я убью его если эта тема еще раз всплывет, ведь он может и дочери свою точку зрения рассказывать? я в ужасе, хоть психушку вызывай. Как прекратить все его подобные мысли? Или разводиться? я не могу подобрать аргументы, он на все отвечает "это все стереотипы общества, потому что общество боится поэтому это все считают аморальным" я в ужасе

Может быть он просто дразнит вас. Ну нравится ему когда вы в бешенстве. Сами не подымайте эту тему, вообще про неё забудьте, а то так и до развода не далеко. Не верится, что он говорит это серьёзно. Любой человек понимает что это грязь.

[Королева]

Так, ведь, западная психология давно уже не против, чтобы признать педофилию полноценной сексуальной ориентацией и только существующие в обществе ограничители не позволяют ей это сделать. Не потому-ли, что из этой самой психологии давно уже было вымарано слово "душа"  и ни одно западное психологическое издание, как только там слово это увидят наотрез публиковать такую статью не будут. А вообще это достойно отдельной темы.

Да я и не хочу тему развивать так далеко.

Просто отсутствие ограничителей - это чаще все же не извращения, а обычный разврат. Для извращения одного этого маловато.

Ну а сами ограничители определяются моралью в основном. Согласитесь педофилия педофилии тоже рознь. Одно дело, когда речь идет именно о физическом и психическом  вреде для ребенка. Другое дело, когда половое созревание определенной особи опережает традиционные нормы.  Ведь то о чем идет речь часто на западе  - это обычно о сексе с вполне половозрелой особью и по телу, и по душе, но по паспортным данным еще ребенком. В общем тут наверно не корректно говорить в общем. Слишком много нюансов.

[Инстасса]

Сюзанна, а ты не можешь объяснить с научной точки зрения, почему общество не приветствует инцест? Мораль понятие очень рястяжимое, а вот генетика, это вполне точная наука в меру своего развития.

 

Я не Сюзанна, но ничего особо сложного в данном вопросе нет. Близкородственное скрещивание является одним из инструментов селекции. При тесных инбридингах - именно им и является инцест - речь идет о парах мать-сын, отец-дочь, брат-сестра, полусибсы. В их потомстве повышается уровень гомозиготности - причем как "хороших", так и "плохих" генов. Таким образом возникает большая вероятность врожденных уродств и наследственных заболеваний. В природе это регулируется естественным отбором (слабые не выживают), в животноводстве - отбраковкой и уничтожением. Поскольку человек не рожает по 10 детей, из которых можно выбрать удачных и уничтожить больных, подобное "скрещивание" неизбежно приводит к так называемой инбредной депрессии и значительному сужению генного пула.

 

В сей связи запрет на близкородственные браки у людей абсолютно верен безо всякой религиозной подоплеки. Предки не были идиотами и до возникновения науки генетики. Ну а насчет психологических последствий данных связей написано немало трудов и просто литературы)

 

Зы: муж все равно дебил, как по мне. Даже если это неудачная шутка.

[Вио]

Войдите в положение мышления мужа: с его точки зрения жена является ненормальной и аморальной, ведь инцест это чудесное явление. Чем нужно болеть, что бы отказываться от чудесного?

А теперь в положение жены: с её точки зрения желание мужа аморально, ведь инцест это трагедия. Чем нужно болеть, что бы желать трагедии?

 

Удивительно, но дилемма морали решается мышлением большинства.

Если большинство людей в обществе согласятся с инцестом, что он мил и добр, тогда судебное наказание ожидает всякого аморала, который станет доказывать обратное.

 

Что бы инцест стал гуманен и справедлив, родителям необходимо воспитывать детей без любви, ставя во главу угла отношений зарабатывание денег, приобретение дома, вещей в этот дом.

Тогда дети естественно вырастут с дефицитами потребления, их склад ума автоматически будет искать приятного, даже если нужно переступить через какие то там вымышленные идеалы.

 

Если бы муж вырос с дефицитом знаний, тогда достаточно было нескольких слов, что бы объяснить ему, инцест - это не нормально. Но муж вырос без любви, а значит чьи то слова сказанные в его ум - пустословие.

При любых словах он будет искать удовлетворение похоти на уровне того возраста в котором прекратилось его развитие. Интуитивно он будет возвращать себя в те годы, где потерял возможность понимать.

 

Потому вместо слов сказанных в его уши, подойдите и обнимите мужа, пусть из сердца выйдет то в чем он нуждается, в понимании.

Дефицит восполнится и потребность возвращать себя в возраст потери бдительности, отпадет сам собою.

 

Хотя конечно же можно его запереть в тюрьме, но это произведет такой же эффект, как если бы в аморальном обществе в тюрьму заперли человека доказывающего, что педофилия и гомосексуализм это плохо.

 

К слову, гомосексуализм потому и приживается сейчас в обществе, что внутри этого общества все больше появляется детей, которые не знают какого они пола,

их родители убили возможность определять свой пол - слепыми эмоциональными наказаниями, стыдом, страхом, неумением понимать еле уловимые порывы искренности, ложью.

[Лыжница]

Че все жопу с пальцем сравнивают?
То гомосексуализм.то еще что.

Что делают два взрослых гомика, это их личное дело.

А разговор о ребенка в недетском русле это изврат, разврат и аморальность. И для ребенка такой отец представляет опасность.

[Softwarer]

 

 

Что делают два взрослых гомика, это их личное дело.

А разговор о ребенка в недетском русле это изврат, разврат и аморальность. И для ребенка такой отец представляет опасность.

 

Верно. А теперь стоит открыть глаза и таки прочитать стартовое сообщение топика. Могу процитировать на память: "Если она будет взрослой....." Разговор о ребёнке заводят только те, кто не умеет читать.

[pit]

Фильм смотрели и там брат с сестрой спали, я сказала что это аморально и пошло-поехало

а что за фильм?

[Гость]

 Согласитесь педофилия педофилии тоже рознь. Одно дело, когда речь идет именно о физическом и психическом  вреде для ребенка. Другое дело, когда половое созревание определенной особи опережает традиционные нормы.  Ведь то о чем идет речь часто на западе  - это обычно о сексе с вполне половозрелой особью и по телу, и по душе, но по паспортным данным еще ребенком. В общем тут наверно не корректно говорить в общем. Слишком много нюансов.

 

У нас эксперт будет определять достигло данное лицо половой зрелости или же не достигло и от его заключения и серьезность наказания будет зависеть. Да, нюансов слишком много. Помнится, как несколько серьезных дядей уговаривали девочку признаться, что в строительной подсобке, в которой она жила два года с ней что-то нехорошее делали, но она ни в чем не призналась и людей, которые ее приютили, она их "не сдала". Хотя достаточно простого осмотра, чтобы понять, что девственности давно и капитально она лишилась.

[Королева]

У нас эксперт будет определять достигло данное лицо половой зрелости или же не достигло и от его заключения и серьезность наказания будет зависеть. Да, нюансов слишком много. Помнится, как несколько серьезных дядей уговаривали девочку признаться, что в строительной подсобке, в которой она жила два года с ней что-то нехорошее делали, но она ни в чем не призналась и людей, которые ее приютили, она их "не сдала". Хотя достаточно простого осмотра, чтобы понять, что девственности давно и капитально она лишилась.

Да, вариантов масса. Так же как и искривлений в другую сторону, когда давно по собственному желанию растерявшие неизвестно где свою девственность девчонки орудуют со своими сообщниками в т.ч. и работниками правоохранительных органов, по раскручиванию мужчин за секс с малолеткой по паспорту, а по факту с уже давно сформировавшейся развратной теткой. Т.е. всего в нашей жизни хватает. И якобы детей, которые по факту растлеваю взрослого, как бы абсурдно это не звучало, и реально извращенных взрослых, которые ради своей похоти готовы растлить какую угодно детскую душу.

Но и в том и в другом случае все понимают, что то что они делают надо скрывать. Мало того, эта тайна - существенное звено всей ситуации. И не будь ее еще неизвестно насколько бы это было притягательно для данных особей.

В случае же автора как раз нет тайны. Человек говорит об этом прямо. При чем там где легко бы мог или промолчать, или слукавить. И вот именно этот факт для меня свидетельство того, что цель тут совершенно другая. Не сексуальная тут окраска. Больше похоже на раздел власти.

[Гость]

 

В случае же автора как раз нет тайны. Человек говорит об этом прямо. При чем там где легко бы мог или промолчать, или слукавить. И вот именно этот факт для меня свидетельство того, что цель тут совершенно другая. Не сексуальная тут окраска. Больше похоже на раздел власти.

 

Состояние скрытой враждебности - это единственно возможное для преступника состояние, если он отдает себе отчет, что в случае открытости своих намерений он будет арестован в течение часа и сам станет мальчиком для битья. В сети полно роликов, когда не дожидаясь стражей порядка педофилов забивали до смерти. А, если папа с уже взрослой дочерью да по обоюдному согласию, то никакого, значицца, криминала в этом нет и маме придется прикусить свой язычок, а то сразу за одни только об этом разговоры разводится бежать - останешься с "прицепом", да еще с дурным характером и дурачка потом долго искать придется.