Воровство в 11 лет

[ЭллиТото]

Понимаете, до лет 10-действуют родительские запреты, основанные на авторитете родителей. Дальше-то, что в ребенка вложено. Правила, установки, понятия о нормах поведения. Вы явно делаете что-то не так, причем здорово так не так. Обычно страх и стыд быть разоблаченным удерживает от неблаговидных поступков, если уж одно то, что так делать нельзя не работает

[Papashka2018]

5 минут назад, ЭллиТото сказал:

 Обычно страх и стыд быть разоблаченным удерживает от неблаговидных поступков, если уж одно то, что так делать нельзя не работает

Ну наверное, как минимум причина в том, что я учил, что руководствоваться страхом и стыдом в выборе верного решения - глупо.

[ЭллиТото]

очень разумно, результаты не заставили себя ждать! Да вы Макаренко! Дочь так и делает, в чем проблема тогда?

[Papashka2018]

1 минуту назад, ЭллиТото сказал:

очень разумно, результаты не заставили себя ждать! Да вы Макаренко! Дочь так и делает, в чем проблема тогда?

 

Да потому что одна и та же установка в разных обстоятельствах действует по разному. Нет универсальных положительных качеств и универсальных отрицательных. Стыд о котором вы пишите может уберечь от искушения украсть, но когда маньяк будет тащить ребенка в машину ему будет стыдно кричать, ведь мама учила, что в публичных местах неприлично громко разговаривать. Пример утрированный, ну суть передает.

[ЭллиТото]

Так стыд и необходимость себя защищать- разные вещи, у вас ребенок понимает, что такое деньги свои собственные, семейный бюджет и чужие деньги и в чем различие? Вы смешиваете сейчас мух и котлеты

Есть универсальные отрицательные качества, воровство- один из признаков того, что в семье многие вещи кажутся необсуждаемыми

[Papashka2018]

17 минут назад, ЭллиТото сказал:

Так стыд и необходимость себя защищать- разные вещи, у вас ребенок понимает, что такое деньги свои собственные, семейный бюджет и чужие деньги и в чем различие? Вы смешиваете сейчас мух и котлеты

Есть универсальные отрицательные качества, воровство- один из признаков того, что в семье многие вещи кажутся необсуждаемыми

 

Воровство это не качество, это поступок. Качество его вызывающее может быть - целеустремленность (вижу цель, не вижу препятствий). Или жадность. Или зависть. Или та же клептомания. 

Я вам о высокой кухне, а вы мне о котлетах. 

Понимаете о чем я? И то что вы считаете хорошим качеством, которое необходимо прививать ребенку, может сыграть злую шутку, и наоборот, какое-то плохое качество - выручит.

 

[ЭллиТото]

Какое плохое качество может выручить?

[Papashka2018]

17 минут назад, ЭллиТото сказал:

Какое плохое качество может выручить?

Жадность

Обман

Отсутствие жалости

Злость

Агрессия

и т.д.

любое из них может как помочь, так и навредить.

Поэтому задача (это до меня доходит в процессе нашей беседы) не отсекать "плохие" и культивировать "хорошие", а научить уживаться со всеми, применяя их по мере необходимости или направляя в нужное русло.

Вот лично мне сейчас очень сложно принять, что мой ребенок мне нагло врет. И хочется всеми фибрами души заставить говорить мне правду и только правду. Но я понимаю, что это нужное в жизни качество и все мы врём. И раз ребенок мне не хочет говорить правду, значит в этом есть моя заслуга в первую очередь и я должен если не уважать ее выбор, то хотя бы принять его.

[ЭллиТото]

круто, значит вам это нравится

[Papashka2018]

7 минут назад, ЭллиТото сказал:

круто, значит вам это нравится

Что мне нравится? Ее поступки?

Они меня бесят с такой силой, что я несколько дней уже не могу успокоиться и срываюсь на всех вокруг.

Но я понимаю, что сколько бы я не бесился, это мало что поменяет.

[Red_Рыжая]

36 минут назад, Papashka2018 сказал:

Жадность

Обман

Отсутствие жалости

Злость

Агрессия

и т.д.

любое из них может как помочь, так и навредить.

Поэтому задача (это до меня доходит в процессе нашей беседы) не отсекать "плохие" и культивировать "хорошие", а научить уживаться со всеми, применяя их по мере необходимости или направляя в нужное русло.

Вот лично мне сейчас очень сложно принять, что мой ребенок мне нагло врет. И хочется всеми фибрами души заставить говорить мне правду и только правду. Но я понимаю, что это нужное в жизни качество и все мы врём. И раз ребенок мне не хочет говорить правду, значит в этом есть моя заслуга в первую очередь и я должен если не уважать ее выбор, то хотя бы принять его.

А с Вашими  методами воспитания невозможно не врать.

Вы же до печёнок достанете.

1 час назад, Papashka2018 сказал:

 

Да потому что одна и та же установка в разных обстоятельствах действует по разному. Нет универсальных положительных качеств и универсальных отрицательных. Стыд о котором вы пишите может уберечь от искушения украсть, но когда маньяк будет тащить ребенка в машину ему будет стыдно кричать, ведь мама учила, что в публичных местах неприлично громко разговаривать. Пример утрированный, ну суть передает.

Вообще-то, дети не воруют не только из за стыда и страха разоблачения.

А например, когда знают разницу между своё -чужое.

Это про личностные границы.

У Вашей  дочери вообще нет личного пространства.

Вы заполонили собой весь ее мир.

Вы ее поглотили и сожрали, Вас настолько много в ее жизни, что уму непостижимо.

Поэтому, совершенно очевидно, что она  считает себя частью Вас.

И берет своё, а не чужое.

 

[Тиль]

Заведите сейф и закрывайте туда ваши нетрудовые доходы.

[Papashka2018]

17 минут назад, Тиль сказал:

Заведите сейф и закрывайте туда ваши нетрудовые доходы.

да, чувствую придется так поступить, чтобы не искушать лишний раз и не пересчитывать каждый день....

а избавит ли это от проблемы в целом?

[Тиль]

Только что, Papashka2018 сказал:

а избавит ли это от проблемы в целом?

Ну, может, она научится сейфы вскрывать, что тоже полезно в жизни. А в целом - мне думается, у неё нет нематеральных интересов и хобби: порисовать, попеть, почитать и т.д. - только по магазинам походить, а на это нужны деньги.

[Papashka2018]

4 минуты назад, Тиль сказал:

Ну, может, она научится сейфы вскрывать, что тоже полезно в жизни. А в целом - мне думается, у неё нет нематеральных интересов и хобби: порисовать, попеть, почитать и т.д. - только по магазинам походить, а на это нужны деньги.

Как раз у неё полно таких интересов, лепит, рисует в том числе и маслом, вышивает и шьет (руками и на машинке), делает много интересных штук 3д ручкой, любит снимать видосы и монтировать их в специальных программках, почитать - тут да, не ее вариант.

 

Кстати сейф заказал, завтра обещали доставить

[Тиль]

Только что, Papashka2018 сказал:

Как раз у неё полно таких интересов, лепит, рисует в том числе и маслом, вышивает и шьет (руками и на машинке), делает много интересных штук 3д ручкой, любит снимать видосы и монтировать их в специальных программках, почитать - тут да, не ее вариант.

 

Кстати сейф заказал, завтра обещали доставить

Ну и славно. Тогда просто поузнавайте, на что ей нужен капитал.

[Papashka2018]

11 минут назад, Тиль сказал:

Ну и славно. Тогда просто поузнавайте, на что ей нужен капитал.

Узнавал, она хочет ходить в кафешки, покупать чипсы/кола/жвачки в неограниченных кол-вах, угощать подружек

[АНИК]

18 часов назад, Papashka2018 сказал:

Ну такое, из серии все мужики козлы, а бабы дуры. Сейчас просто нет сил и желания перечислять все плюсы раннего приучения к деньгам. 

Да не старайтесь даже. Я ни одного не вижу плюса. И у моих детей адекватное отношение к деньгам при этом. Так что мой опыт, ничего более.

[Feniks]

11 часов назад, Papashka2018 сказал:

Феникс, нормальные вещи пишу и критике открыт.

Вот и мне так показалось. Хоть много я и не читала. Хорошо когда родители думают. Они тоже люди, делают ошибки. И это не страшно, важно уметь пересматривать свои взгляды и делать выводы. А вот это как раз немногие делают. Так что с моей стороны - респект. И удачи в борьбе с воровством.
Я бы посоветовала все же дать ей возможность заработка (просто поставить в известность, что если ей нужны деньги, вы можете это обсудить, и возможно она сможет их заработать), и одновременно ужесточить наказание. Не поддаваясь ни на какие манипуляции. Ну, и спокойствие. Самое важное. Пока вы рефлексуете - она может вами управлять. Дайте ей почувствовать что у нее это не получится. Ни слезы, ни угрозы, ни истерики. Потому что она это делает только потому что знает, рано или поздно это сработает.

[Red_Рыжая]

8 минут назад, Feniks сказал:

Вот и мне так показалось. Хоть много я и не читала. Хорошо когда родители думают. Они тоже люди, делают ошибки. И это не страшно, важно уметь пересматривать свои взгляды и делать выводы. А вот это как раз немногие делают. Так что с моей стороны - респект. И удачи в борьбе с воровством.
Я бы посоветовала все же дать ей возможность заработка (просто поставить в известность, что если ей нужны деньги, вы можете это обсудить, и возможно она сможет их заработать), и одновременно ужесточить наказание. Не поддаваясь ни на какие манипуляции. Ну, и спокойствие. Самое важное. Пока вы рефлексуете - она может вами управлять. Дайте ей почувствовать что у нее это не получится. Ни слезы, ни угрозы, ни истерики. Потому что она это делает только потому что знает, рано или поздно это сработает.

У него дочь и так уже зарабатывает за работу по дому.

Типа, маме помоги, дадим денежку...

Вы тему не прочитали.

 

5 часов назад, Papashka2018 сказал:

Узнавал, она хочет ходить в кафешки, покупать чипсы/кола/жвачки в неограниченных кол-вах, угощать подружек

Для чего ей это нужно?

Ответ подсказать или сами догадаетесь?

[Feniks]

2 минуты назад, Red_Рыжая сказал:

У него дочь и так уже зарабатывает за работу по дому.

Типа, маме помоги, дадим денежку...

Вы тему не прочитали.

 

Да, все я не читала. Там где я читала, речь шла о помывке машины и о делах, которые она бы в любом случае не делала.
С другой стороны. Я маме массаж в детстве за деньги делала (в начале бесплатно, но мне было лень, так она мне предложила платить, правда очень не много).  Так вот, и сейчас иногда делаю, когда приезжаю, и денег не беру)))

[Red_Рыжая]

9 минут назад, Feniks сказал:

Да, все я не читала. Там где я читала, речь шла о помывке машины и о делах, которые она бы в любом случае не делала.
С другой стороны. Я маме массаж в детстве за деньги делала (в начале бесплатно, но мне было лень, так она мне предложила платить, правда очень не много).  Так вот, и сейчас иногда делаю, когда приезжаю, и денег не беру)))

Семья - это то место, где люди связаны общей целью и общими интересами помимо личных.

И для достижения этой цели каждый вкладывает часть своего труда.

А воспитывать ребёнка в семь лет, давая ему деньги за выполнение части общей работы ( обязанностей , как у члена семьи) по дому (сообразно ее возрасту)  - это полный и окончательный капец.

И почему это  капец мне нужно объяснять?