Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, Red_Рыжая сказал:

Семья - это то место, где люди связаны общей целью и общими интересами помимо личных.

И для достижения этой цели каждый вкладывает часть своего труда.

А воспитывать ребёнка в семь лет, давая ему деньги за выполнение части общей работы ( обязанностей , как у члена семьи) по дому (сообразно ее возрасту)  - это полный и окончательный капец.

И почему это  капец мне нужно объяснять?

Да потому что не все видят в этом капец))
Плюс, цели ребенка часто отличаются от целей родителей. Родители - это 2 взрослых человека, которые приняли решение быть вместе, которые обсуждали (в идеале) свои цели, и они у них общие добровольно. Ребенок же существо подневольное. С одной стороны, он сам мало может вложить в семью, даже при всем желании, с другой стороны, он может хотеть совсем не того что хотят для него (или для себя) родители. И что тут делать? Давить на ребенка? Навязывать ему? Плюс, тут прибавляется отдельная сложность. Вначале ребеок как бы "принадлежит" матери, это очень сильная связь. Но, чем старше становится ребенок, тем он становится независимее. И очень часто его взгляды на жизнь начинают расходится со взглядами родителей. А уж про цели семьи и говорить нечего. Чаще всего у ребенка просто нет выбора. Это данность. Он ей последует, но это не значит, что он добровольно будет что либо делать ради того, что не соответствует его личным целям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Feniks сказал:

Да потому что не все видят в этом капец))
Плюс, цели ребенка часто отличаются от целей родителей. Родители - это 2 взрослых человека, которые приняли решение быть вместе, которые обсуждали (в идеале) свои цели, и они у них общие добровольно. Ребенок же существо подневольное. С одной стороны, он сам мало может вложить в семью, даже при всем желании, с другой стороны, он может хотеть совсем не того что хотят для него (или для себя) родители. И что тут делать? Давить на ребенка? Навязывать ему? Плюс, тут прибавляется отдельная сложность. Вначале ребеок как бы "принадлежит" матери, это очень сильная связь. Но, чем старше становится ребенок, тем он становится независимее. И очень часто его взгляды на жизнь начинают расходится со взглядами родителей. А уж про цели семьи и говорить нечего. Чаще всего у ребенка просто нет выбора. Это данность. Он ей последует, но это не значит, что он добровольно будет что либо делать ради того, что не соответствует его личным целям.

О боже....у Вас нет детей, Феникс, так?

 Вы ничего не поняли...

И судя по тексту , Ваша детская модель семьи  не видится мне здоровой.

А сейчас пускаться в объяснения у меня нет никакого желания.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Red_Рыжая сказал:

О боже....у Вас нет детей, Феникс, так?

 Вы ничего не поняли...

И судя по тексту , Ваша детская модель семьи  не видится мне здоровой.

А сейчас пускаться в объяснения у меня нет никакого желания.

 

Рыжая, у меня как раз нет модели. Это ты даешь готовую модель, в которой все должно быть вот так а не иначе. А я не знаю как должно быть, ты права, детей у меня пока нет. Но есть здравый смысл и критическое мышление. И оно мне не подсказывает что данная ситуация - капец. Тем более я вообще не верю в "истины" (в данной конкретной теме - в то, что есть единственно правильное мнение, о том, что делать так, как писал папашка - это капец и точка) и считаю что все ситуации индивидуальны. Помнишь поговорку? Что русскому хорошо, то немцу - смерть. Я верю в то, что это неприемлемо и может иметь негативные последствия в рамках твоей семьи, но это не значит что то же самое можно сказать и про любую другую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Feniks сказал:

Рыжая, у меня как раз нет модели. Это ты даешь готовую модель, в которой все должно быть вот так а не иначе. А я не знаю как должно быть, ты права, детей у меня пока нет. Но есть здравый смысл и критическое мышление. И оно мне не подсказывает что данная ситуация - капец. Тем более я вообще не верю в "истины" (в данной конкретной теме - в то, что есть единственно правильное мнение, о том, что делать так, как писал папашка - это капец и точка) и считаю что все ситуации индивидуальны. Помнишь поговорку? Что русскому хорошо, то немцу - смерть. Я верю в то, что это неприемлемо и может иметь негативные последствия в рамках твоей семьи, но это не значит что то же самое можно сказать и про любую другую.

Не, ну ,наверное,  есть семьи, в которых нормально принести матери «стакан воды» за бабло.

А забота о близких и о доме в котором ты живешь , имеет конкретный ценник.

И есть люди, которые  такие отношения и называют семьёй и домом.

Чо тут скажешь..кроме :fool:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Red_Рыжая сказал:

Не, ну ,наверное,  есть семьи, в которых нормально принести матери «стакан воды» за бабло.

А забота о близких и о доме в котором ты живешь , имеет конкретный ценник.

И есть люди, которые  такие отношения и называют семьёй и домом.

Чо тут скажешь..кроме :fool:

 

Утрируешь. Есть середина.

Скажи. Что делать, если ребенок не хочет помогать и что то делать по дому? Можно заставить, бесспорно. Но, чем применение силы (заставить) лучше применения денег?
И почему не дать возможность ребенку заработать денег, если он сам хочет? Ведь он пока не может устроится, а деньги зачем то нужны (на пример на то, что родители не считают нужным покупать).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Feniks сказал:

Утрируешь. Есть середина.

Скажи. Что делать, если ребенок не хочет помогать и что то делать по дому?  

Выпороть родителей.

За то, что не смогли привить ребёнку понятие « наш  дом», наша  семья.

И понятие того, что об этом доме нужно заботиться сообща.

И мать с отцом - не прислуга .

 

Феникс, мне сложно Вам это объяснить.

Это долгий разговор.

Дело в том, что трудолюбие , понятие обязанностей взращивается с пелёнок, а не в двенадцать  лет.

С  момента, когда ребёнок хочет сам вымыть свою чашку,  и нужно это поощрять, несмотря на то, что скорее всего он все нахрен  зальёт   водой и переколотит пол шкафа посуды.

Так вот, по рукам его бить нельзя, тогда и в подростковом возрасте проблем с обязанностями в семье не возникнет.

Это будет впитано с « молоком матери», как вариант абсолютной нормы, помогать и заботиться о тех, кто рядом.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати система оплаты в семье не прижилась. Реальной работы я дать не могу, а мелкая бытовая как-то себя изжила сама. В основном по причине растущих аппетитов и нежелании делать за ту сумму, которую предлагаю я. Унитаз мыть за 5 гривен не хочет )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Red_Рыжая сказал:

Выпороть родителей.

За то, что не смогли привить ребёнку понятие « наш  дом», наша  семья.

 

 

Рыжая, ну уйми уже свою больную фантазию ))

Для информации, малая сама  встает, раньше всех, потом поднимает брата и нас с женой, причем нас иногда приходится поднимать используя пульверизатор. Готовит завтрак на всех, а пока мы умываемся выгуливает собак. Ребенку привито понятие "наш дом" ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Papashka2018 сказал:

Кстати система оплаты в семье не прижилась. Реальной работы я дать не могу, а мелкая бытовая как-то себя изжила сама. В основном по причине растущих аппетитов и нежелании делать за ту сумму, которую предлагаю я.

Кто бы сомневался...

Только время упущено, когда все это можно сделать было безболезненно.

И стало бы таким же вариантом нормы для ребёнка, как то, что срут , сорри, в сортире , а не в гостиной на полу.

1 минуту назад, Papashka2018 сказал:

Рыжая, ну уйми уже свою больную фантазию ))

Для информации, малая сама  встает, раньше всех, потом поднимает брата и нас с женой, причем нас иногда приходится поднимать используя пульверизатор. Готовит завтрак на всех, а пока мы умываемся выгуливает собак. Ребенку привито понятие "наш дом" ?

Нет, если ребенок этот дом обворовывает.

У себя не воруют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Red_Рыжая сказал:

Выпороть родителей.

За то, что не смогли привить ребёнку понятие « наш  дом», наша  семья.

И понятие того, что об этом доме нужно заботиться сообща.

И мать с отцом - не прислуга .

 

Феникс, мне сложно Вам это объяснить.

Это долгий разговор.

Дело в том, что трудолюбие , понятие обязанностей взращивается с пелёнок, а не в двенадцать  лет.

С  момента, когда ребёнок хочет сам вымыть свою чашку,  и нужно это поощрять, несмотря на то, что скорее всего он все нахрен  зальёт   водой и переколотит пол шкафа посуды.

Так вот, по рукам его бить нельзя, тогда и в подростковом возрасте проблем с обязанностями в семье не возникнет.

Это будет впитано с « молоком матери», как вариант абсолютной нормы, помогать и заботиться о тех, кто рядом.

 

 

С этим я полностью согласна. Но всяко бывает. Когда родителям по 20 лет, ипотека, работа стрессовая, и тд. И главное не у всех же есть понимание, достаточно мудрости и сил.
Когда растешь в деструктивной семье не легко вот так взять и создать то, о чем ты пишешь. Вернее, это практически невозможно. Для этого нужно многое изменить в себе для начала. Вот и получается круговорот непутевых родителей в природе.
Когда человек вырос в хорошей, заботливой и любящей семье, для него очень многое является само собой разумеющимся, он даже не задумывается что можно по другому. В то время как человеку, у которого нет любящей модели семьи на подсознании, все приходится проходить через опыт, размышления, анализ. Или, он создают семью подобную той, в которой вырос. Потому, для одного человека что то будет - капец неприемлемо, а для другого это нужно объяснить, и не факт что он согласится, ну а третий просто помоями обрызгает. Ну, а еще, жизнь штука вообще непредсказуемая. И часто то, что кажется злом по итогу выйдет добром, как и наоборот.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да несложно это, с пеленок учить пользоваться деньгами не нужно. А вот объяснять зачем они нужны и откуда берутся необходимо. Моя в свои 8 лет распределяет бюджет на нужное и не нужное. Не нужное-это то, без чего можно обойтись. На нужное можно тратить, учитывая сколько готова потратить и сколько сохранить с учетом регулярности поступлений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, ЭллиТото сказал:

Да несложно это, с пеленок учить пользоваться деньгами не нужно. А вот объяснять зачем они нужны и откуда берутся необходимо. Моя в свои 8 лет распределяет бюджет на нужное и не нужное. Не нужное-это то, без чего можно обойтись. На нужное можно тратить, учитывая сколько готова потратить и сколько сохранить с учетом регулярности поступлений.

А я думала в 8 лет все нужное покупают родители..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужное ей. Мне в голову не приходят какие-то мелочи, у нее для этого свои деньги есть. Она может своим кроликам еды купить-это ее желание, а не необходимость. Мороженое себе и другим. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, ЭллиТото сказал:

Нужное ей. Мне в голову не приходят какие-то мелочи, у нее для этого свои деньги есть. Она может своим кроликам еды купить-это ее желание, а не необходимость. Мороженое себе и другим. 

Поняла

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня брат столкнулся с такой проблемой, сын начал деньги воровать. Несколько раз такое повторялось, наказывали его постоянно и дома запирали и даже телевизор запрещали смотреть, но по прошествии наказания повторялись кражи. Они с его женой были в шоке, записались на приём к психологу Ольге Кондрашовой , пару раз походили даже с сыном, вроде до мальчика донесли, что воровать плохо. Могу потом поспрашивать его отзывы о самих консультациях, но Ольга ему очень понравилась, он говорил, что она прям в меру строгая , но к детям у неё очень мягкий подход, они ей доверяют сразу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые родители, Вам прямая дорога в кабинет психолога. Бегом! Вы явно, что-то делаете не так, если при наличии карманных денег ребёнок ещё и ворует. И врет. 

03.04.2018 в 21:37, Papashka2018 сказал:

Рыжая, ну уйми уже свою больную фантазию ))

Для информации, малая сама  встает, раньше всех, потом поднимает брата и нас с женой, причем нас иногда приходится поднимать используя пульверизатор. Готовит завтрак на всех, а пока мы умываемся выгуливает собак. Ребенку привито понятие "наш дом" ?

Ей привиты не свойственные детям обязанности взрослых. Несколько проясняется картина детского протеста, выраженной в воровстве и вранье. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30.05.2018 в 21:58, Фaнечкa сказал:

Уважаемые родители, Вам прямая дорога в кабинет психолога. Бегом! Вы явно, что-то делаете не так, если при наличии карманных денег ребёнок ещё и ворует. И врет. 

Ей привиты не свойственные детям обязанности взрослых. Несколько проясняется картина детского протеста, выраженной в воровстве и вранье. 

О Господи, ещё один псевдо горе психолог...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.04.2018 в 23:38, ЭллиТото сказал:

Ваши методы воспитания дают свои плоды, радуйтесь, вы же все делаете правильно!? Помнится была возможность отвезти дочь на соревнования самому и жить с ней отдельно. У ребенка нет модели поведения и ориентиров, она должна сама решать как правильно. Вот она и решила

Вот думала не буду региться, почитаю, найду дельные советы и пойду выполнять. Но как же бесят такие люди которым просто повезло. Да, я так считаю, именно просто повезло, что подобных проблем нет и они гадят людям, самоутверждаясь за счёт тех, кто честно пришёл и рассказал. А как правило, то проблем так не хило, но люди своих не замечают, но подсознание знает, вот они и приходят гадить. По делу. У меня самой такие проблемы, оттого сюда и пришла. Знаю цену и форумам и статьям о любви к детям - сама перечитала и книг и статей в своё время уйму и знаю им цену. Но безысходность, решила ещё раз почитать, искать именно тех, кто смог победить. Слушать, у кого такого никогда не было - бесполезно, полезнее - кто сам такой был, как Feniks, но именно факты. Я вот не верю, что если бы ей давали деньги - она бы не воровала. Фишка в том, тут люди говорят у вас проблема А? Это потому что вы Б. Несколько раз такое тут встречала и у меня проблема, а но я делала до этого В, где Б диаметрально противоположно Б. Наверное, что-то похожее у всех нас есть, но явно не то, что диванные аналитики думают. В своей проблеме я общалась с людьми с похожими проблемами - и это часто люди с совсем разными методами воспитания и других параметров. Главное, что тут и на форумах пытаются втюхать - это про отсутствие любви так вот: родители, которые мало любят своих детей - на форумах не сидят, тем более папы. Они бухают, работают или занимаются чем-то ещё, своей жизнью.  Такие проблемы часто у тех, кто довольно любит своих детей. Потому и готов терпеть насмешки и критику в надежде получить хоть мизерный совет. И методы воспитания эти изощрённые рождаются не от хорошей жизни. Все такие родители, в том числе и я - вообще начинают со внимания, развития, чистой любви и похвал. А потом, имея проблемы, доходят в отчаянье до сложных или ужасных по диванной шкале, методов. Я прошла через всё и прекрасно понимаю. Когда дочка была у меня в животе, я мечтала стать идеальной мамой и перечитала гору книг. У меня были средние, но неплохие финансовые возможности. Что-то я делала так, что-то совсем не так. Черты и поведение - 1 в 1 по описанию. Манипуляции, воровство, безнаказанность, хитрость, ужас, короче! Истеричность. Игра на публику. Не понимание серьёзности происходящего. Я уверена, что воспитывала не идеально, и докопаться можно до любой вещи, из того, что я делала. Я уверена, что все любящие родители, которые вкладывают силы - делают это из любви и лучших побуждений. И тот, кто пытается вменить это им в вину, не видят другие семьи, где всё хорошо, а делают также или хуже. В моей ситуации мне из-за проблем пришлось сменить страну, а потом и город на провинциальный. Я упала из одного класса в обществе до гораздо более низкого. И скажу так: методы воспитания отличаются в разном классе. Middle high все развивают своих детей, это норма, что дети трудятся, занимаются спортом, с детства понимают цену труду. Выше я не была, но говорят, там ещё строже, чем выше тем строже. Строже относятся к еде детей, не едят фастфуд. Упав в ниже среднего класс провинциального городка другой (уже постсоветской) страны - тут совсем другие порядки. И безусловно, окружающие мне ставят в вину, что я не кормлю своего ребёнка сосисками, макаронами и конфетами. Что не даю телефон, чтобы отстал и не мешал работать. Сыплют соль на рану. Но у меня есть спасение - я видела и знаю, что не в этом дело. Воры и наркоманы появляются и там и посередине и тут. И все эти родители винят себя, все в отчаянии, все ранены и не знают что делать. Всех нас объединяет одно горе. Мне социальные педагоги советуют, например, дать ребёнку быть как все. Я и так пошла в этом на компромисс. Ситуацию это не изменило, ребёнок просто стал тупее и хуже по здоровью, но проблема осталась на том же уровне. Уверена, что не в этом дело. И обвинения, что папа этот не слушает и не применяет все советы подряд - мне понятны на все сто. Я очень надеюсь, что не применяет! Потому что я была глупее и многое применяла. Знала, что не правы они, а применяла советы. Проблема осталась на том же уровне, а жизнь и нервы ребёнка стали хуже. Поэтому правильно, что советы надо слушать, но вы знаете в любом случае больше, чем диванные аналитики, и есть тут умный парень, который даёт дельные советы. К сожалению, пока ни один в моём случае не сработал. Как раз прямо во время чтения предложила дочке работать на соседей. Мы живём в частном доме. Она посмеялась и отказалась, ведь воровать и проще и прикольнее. Единственное, я считаю, что заработать ребёнок в 12 лет может и на постсовете. Это спорт, олимпиады. Да, это трудно. Моя доча занималась с девочками, которые сейчас обеспечивают своих родителей спортом. Им 11. Я лично знаю их родителей. Ничего такого в них нет, добрые милые люди, которые знают примерно то же что и я. Им не приходится прибегать к каким-то мерам, потому что ребёнок и так всё делает. Фишка в моей ситуации не в том, что заработать нельзя. Фишка в том, что напрягаться она не хочет. К слову сказать, я из бедной семьи. В моё время вращалась среди многих воришек, меня уламывали воровать. Я даже один раз пошла, украла жвачку, не смогла её съесть, вернула и всю ночь не спала. Мне было 6 лет. Жила в СССР. С тех пор бывало разное, не воровала никогда. Авантюр хватало, оказывалась и без денег в чужой стране, просила купить у прохожих пирог такой там недорогой продавался. Не отказали. Дальше выплыла. Всякое было. Это табу называется. У человека должно быть табу и авторитеты. Проблема в этом - их нет. Я работать начала рано, искала пути. Потом бросала. Потом ещё искала. Мелок от тараканов продавала, в 90е на рынке сама попросила у тёте предпринимателя товар под реализацию. Нелегально правда просто встала на рынке в 11 лет, кстати, и уговаривала купить. Поработала день и купила себе одёжки "крутые", как мн казалось. Не хочу долго писать про свою жизнь и ни в коем случае не хвастаюсь. Дочку старалась оградить от нищеты и страданий, но с детства присвоить труд. Как могла старалась. Вряд ли мы поймём, почему это происходит, возможно, гены. Например, у нас папа был упрямым и ригидным экстерналом. Поэтому у меня перед глазами ещё и его судьба и её печальный конец. Выбирать у меня не было много из кого. И не учил никто. А сама доходишь не сразу. Ну так вот. Причины как раз, я считаю, не так важны, нам надо а) понять, реально ли это изменить? и б) какие условия именно надо создать ребёнку, чтобы наверняка сработало? Не всё подряд менять рабочее и не рабочее, а оставить разумные ценности принятые в семье и которые родитель считает нужными привить ребёнку. Кто конфетами кормить - пусть кормит, кто ЗОЖ - его. Кто телефон - ок, кто нет - его дело. И т.п. Но если среди этих принципов воспитания есть коррелирующие с нашей задачей - вот их жёстко и последовательно менять. Давайте искать их. Нашли ли вы что-то уже? Интернетные советы про любовь психологи пусть засунут себе. Воруют и у алкашей дети и у разных. Мы сидим тут, там, платим за психологов, меняем свои жизни, верим, надеемся, читаем книги, обнимаем своих детей, уделяем им время, слушаем. Кто больше кто меньше, часто больше других, у кого нет такой проблемы. Лично я на карьеру забила, чтобы был разговор по душам, отвозить её, возить, время уделять, уроки проверять. Если бы я видела, что один человек такое делает ради другого - у меня бы сомнений не возникло, что он любит. Какой ещё большей любви надо нашим детям? Есть какие-то проблемы, которые у нас общие. Их надо выявить, устранить, поделиться результатами и распространить среди таких же. Остальное - уважительно оставить как ценности семьи. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.04.2018 в 23:38, ЭллиТото сказал:

Ваши методы воспитания дают свои плоды, радуйтесь, вы же все делаете правильно!? Помнится была возможность отвезти дочь на соревнования самому и жить с ней отдельно. У ребенка нет модели поведения и ориентиров, она должна сама решать как правильно. Вот она и решила

P.S. кстати, у меня тоже есть спорт, я же начинала как все в той моей среде. И я возила её на соревнования и сама, снимала апартаменты. Водила по ресторанам. И оплачивала школа гостиницу, а я рядом. И не рядом. И отпускала. Разница была только в одном. Если нет меня, чтобы контролировать - обязательно что-то утворит, и встаёт вопрос о выгоне. Поэтому так я делала пару раз чисто для теста. Ну а если мы вместе - ограничивается скандалом максимум. Напрягает её контроль. Ну и воровство, куда же без него? Если получается. Или попрошайничество. Ну и результаты в спорте нулевые. Никакого напряга. Только воровской промысел. Так прижимать к стене того папу, что он пробовала что-то ещё - я вот делала 1 в 1 как вы говорите. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

03.04.2018 в 01:02, Papashka2018 сказал:

Жадность

Обман

Отсутствие жалости

Злость

Агрессия

и т.д.

любое из них может как помочь, так и навредить.

Поэтому задача (это до меня доходит в процессе нашей беседы) не отсекать "плохие" и культивировать "хорошие", а научить уживаться со всеми, применяя их по мере необходимости или направляя в нужное русло.

Вот лично мне сейчас очень сложно принять, что мой ребенок мне нагло врет. И хочется всеми фибрами души заставить говорить мне правду и только правду. Но я понимаю, что это нужное в жизни качество и все мы врём. И раз ребенок мне не хочет говорить правду, значит в этом есть моя заслуга в первую очередь и я должен если не уважать ее выбор, то хотя бы принять его.

Ну вот этот папа считает так. Я считаю диаметрально иначе. Хотя понимаю и его точку зрения. Это как раз пример того, о чём я выше писала. Вы нападаете на именно это, что в этом дело. Он выше пишет, что многое поменял на то, что вы советовали. Но воз и ныне там! Значит, ваши советы - не то, что нужно было менять. А возможно, то что было - дало бы что-то ребёнку. То, что вы называете родительским эго с медальками - дало бы ощущение значимости и гордости. А самоуважение очень важный фактор в моральных ценностях. Я как раз не воровала точно потому, что считала что я лучше, чем воры. Мне никто не запрещал вообще и ничего бы особо не было: меня и так обвиняли и наказывала за воровство, которого я не совершала, так что могла бы под шумок. Выше писали про "не обсуждалась тема". Не знаю... у меня были и разговоры и Библию с детства читала (хотя я атеист), начиная с неё и добрых книг (она сама читает) до видео про тюрьму, объяснений на пальцах и аллегориях. Мало точно не было. И воз и мой ныне там и его. Ну на момент моего чтения форума. Он учит критическому мышлению, неоднозначности понятий - я же перфекционист и жёстко учила, что ложь - это ужас, воровство - конец света и т.п. И у нас с этим папой - одна проблема при диаметрально разных и в этом подходах. А вы накидываетесь на него, увереные как суслик, что вы правы. Откуда такая категоричность? Ведь это же ваша гипотеза, просто гипотеза даже без оснований! И таких примеров я увидела на этом форуме уйму: категоричные нападки на что-то одно. Оно не коррелирует с проблемой. Папа уберёт. Воз останется там. А возможно, он уберёт что-то важное и более правильное, чем вы думаете. 

03.04.2018 в 01:33, Red_Рыжая сказал:

А с Вашими  методами воспитания невозможно не врать.

Вы же до печёнок достанете.

Вообще-то, дети не воруют не только из за стыда и страха разоблачения.

А например, когда знают разницу между своё -чужое.

Это про личностные границы.

У Вашей  дочери вообще нет личного пространства.

Вы заполонили собой весь ее мир.

Вы ее поглотили и сожрали, Вас настолько много в ее жизни, что уму непостижимо.

Поэтому, совершенно очевидно, что она  считает себя частью Вас.

И берет своё, а не чужое.

 

Вот это у нас было общее. Это как раз из последнего, что вы тыкаете ему как инстину в последней инстанции, а на самом деле из последнего, в чём я убедилась. Психолог мне посоветовала тоже самое. Дать больше пространства. И я дала: сделала неплохо денег, привела себя в порядок, наладила какие-то давние дела, Так продлилось определённое количество дней пару месяцев. Хотя и раньше, я уверена и этот папа и я, тем более мужик не так уж и наседали, наседали, когда видели проблему. А когда всё ок, то человек инстинктивно переключается на свои дела. Морально посвистываю попивая мартини. Звонок в дверь. Ваша дочь украла у чужих. Впервые. Ужас берёт от этой безаппеляционной категоричности, с которой втюхиваются неправильные, нерабочие истины и методы. Если у вас ребёнок не вор, я вас не хуже. И папа этот. Семьи, которые встречала, где более 1 ребёнка - 1 ребёнок вор, остальные - честные люди. Хотя часто вор от предыдушего партнёра. В одной и той же семье часто очень разные дети. Надо выявить что именно влияет.

03.04.2018 в 11:31, Red_Рыжая сказал:

Выпороть родителей.

За то, что не смогли привить ребёнку понятие « наш  дом», наша  семья.

И понятие того, что об этом доме нужно заботиться сообща.

И мать с отцом - не прислуга .

 

Феникс, мне сложно Вам это объяснить.

Это долгий разговор.

Дело в том, что трудолюбие , понятие обязанностей взращивается с пелёнок, а не в двенадцать  лет.

С  момента, когда ребёнок хочет сам вымыть свою чашку,  и нужно это поощрять, несмотря на то, что скорее всего он все нахрен  зальёт   водой и переколотит пол шкафа посуды.

Так вот, по рукам его бить нельзя, тогда и в подростковом возрасте проблем с обязанностями в семье не возникнет.

Это будет впитано с « молоком матери», как вариант абсолютной нормы, помогать и заботиться о тех, кто рядом.

 

 

Ну вот согласна с Феникс. Почему вы так категоричны, что будет? За что пороть родителей и как это поможет? В худшем случае они не знали, что так надо. А так как это прописные истины, то конечно, родители пытались научиться труду. Я вообще иногда жалею, что иногда перегибала палку. Эта категоричность так удивляет! А что если родители старались, а ребёнок не стал таким? Выпороть родителей. Офигеть. Родители как раз в этой ситуации уже выпороты по самое не балуйся. А ребёнок цветёт и пахнет. Кстати, система так и устроена, что в моём случае усугубило сильно ситуацию и я поняла по философии дочки: от тётки до инспектора все винят и ругают именно родителей, часто в присутствии ребёнка. Ребёнка ругают осторожно либо вообще жалеют. Вспоминаю себя, мне попадало нехило и никто не защищал. Вспоминаю всех успешных знакомых, родом из СССР например - строгие родители, отец с ремнём. А ребёнок так и говорит "Что они мне сделают? Будешь платить никуда не денешься." У меня если что ребёнок с детства и в спорте и в развивающих центрах и дома была работа. Всегда не хотела делать, всегда были конфликты. Думаю, у папашки также.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подводя итог, и увидела выше, что плохой ребёнок вырастает именно в неблагополучной семье, где его не любят. Категорически не согласна! Сколько хороших, целеустремлённых детей выходит из детей алкашей, бывает и иначе, возможно даже есть статистика. Но на форумы точно пришли родители, которые своих детей любят. Я одинокая мать, а вот тут полная семья, а то бы точно и до этого докопались. Проблемы такие бывают у родителей и умных и интеллигентных и любящих. Я ни одного недостатка не привнесла из своей проблемной семьи в новую, наоборот, я хотела оградить и всё делать правильно. Уверена, мужчина и все такие люди тоже стараются и в иные моменты в парке или на катке вы бы загляделись на папу с дочей или маму и умилились - какие любящие люди. Я помню, мне признался в любви какой-то малолетка. Я ему говорю: ты ж меня не знаешь. Он: когда я увидел, какие у тебя отношения с дочкой, я подумал, что это идеал. Понятно, это история ерундовая. Но люди со стороны говорили, что у нас искренние отношения и любящие. Почему вы, критикующие, не говорите конкретно, в чём выражается "не любовь" таких родителей? Почему многие родители не видят белого света, с утра до ночи на работе, могут сорваться на детей за плохое настроение - и у них дети нормальные вырастают. Мне доча много раз говорила вещи а-ля "мама я так тебя люблю, Ксюшу наказали за заколку, что она потеряла" и иже с ними (в шоке говорила). Скорее, у меня есть подозрение, что такие дети появляются у слишком любящих родителей. Когда ребёнок считает, что может делать что хочет, а родитель будет бегать и решать его проблемы. Потом он начинает путать берега и идёт очень далеко в продавливании. Он испытывает, насколько может. И тут уже либо ток из розетки шандарахнет либо мозги возобладают. И очень большая медвежья услуга, с чем я сталкиваюсь, вот эта прям чрезмерная лояльность и принятие ребёнка на фоне критики и унижения авторитета родителей, часто учителей, которые бегают униженные и бесправные, пытаясь избежать СОПов и сохранить глупого, почувствовавшего ложную власть, ребёнка. Вспоминается, напоследок, страшная статистика по Московским детдомам. Что большой процент приёмных детей возвращаются обратно, потому что в семье им плохо. В детдоме за них делали всё: готовили, убирали, давали всё нахаляву и не напрягали школой и трудом. Они к этому привыкают. Потом в 18 лет их не заморачиваются и вышвыривают во взрослый мир с такими понятиями и навыками. А потом только 10% выходцев становятся хотя бы обычно интегрированными членами общества (молчу об успехе), а 90% криминал. Быстро и много и плевать на последствия. Пока вопрос открыт. Что делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...