Измены. Как быть?

[DevSV]

23 минуты назад, alex6136 сказал:

А вам не кажется, что проще поговорить, обсудить проблему и разъяснить непонятное, а не молчать и не копить обиду в тихаря? Довести конфликт до пика, а ситуацию до абсурда и потом искать виноватых и думать, как разгребать. Очень в этом плане показательная история.

 

О чем говорить? О том, что и так очевидно? И так пон В чем смысл?ятно, если муж не проводит с женой время и не интересуется ее делами, значит он не хочет и ему это не интересно. О чем тут говорить? От разговоров он резко захочет? В чем поинт данного говорения?

 

31 минуту назад, alex6136 сказал:

Да пофиг конечно, если бы не общая ипотека и ребенок. 

Автор конечно не легла с другим в постель, но другой появился в браке. Сначала новый мужик, потом семья и муж - это тоже измена. 

И? По причине ипотеки и ребенка надо сразу соглашаться жить втроем? Что еще посоветуйте?

 

33 минуты назад, alex6136 сказал:

Автор конечно не легла с другим в постель, но другой появился в браке. Сначала новый мужик, потом семья и муж - это тоже измена.

Вы, безусловно, можете расширять понятие измены до любого маразма, но в тот момент мужу было обьявленно о разводе. Он решил в тот момент не разводиться, никаких условий о свободных отношениях он автору не выкатывал. Кстати, может развестись и сейчас. Но оправдывать свои косяки ее косяками он не может.

[Группи-Ян]

2 часа назад, DevSV сказал:

Кстати, может развестись и сейчас. Но оправдывать свои косяки ее косяками он не может.

Да пофигу на оправдания и поиски виновных. Смысл искать кто больше виноват? В заднице по сути вся семья, особенно детей жалко (лично мне) в таких ситуациях.

Решила развестись - разводись. Захотел любовницу - никто не удержит.  Но принимать последствия своих действий придется не зависимо от желания.  Если хотелось развода, нашла другого - схреналь теперь переживать - получите распишитесь. Хотел другую бабу, пожалуйста - но нечего удивляться если  жена не захочет жить в гареме.

Не косяки нужно оправдывать, а в своих хотелках разбираться и приоритеты вовремя расставлять!!!

[Гинеколог- Стоматолог]

2 часа назад, alex6136 сказал:

Не косяки нужно оправдывать, а в своих хотелках разбираться и приоритеты вовремя расставлять!!!

Точно!!!!!!!!!!!!!

[DevSV]

3 часа назад, alex6136 сказал:

Да пофигу на оправдания и поиски виновных. Смысл искать кто больше виноват? В заднице по сути вся семья, особенно детей жалко (лично мне) в таких ситуациях.

Решила развестись - разводись. Захотел любовницу - никто не удержит.  Но принимать последствия своих действий придется не зависимо от желания.  Если хотелось развода, нашла другого - схреналь теперь переживать - получите распишитесь. Хотел другую бабу, пожалуйста - но нечего удивляться если  жена не захочет жить в гареме.

Не косяки нужно оправдывать, а в своих хотелках разбираться и приоритеты вовремя расставлять!!!

О, е-мое, вот для чего Вы всю эту тираду на клавиатуре набирали?
Автор форум спрашивает, как ей выйти из ситуации, прощать ли ей измену мужа или нет и может ли ее давнее желание развода быть оправданием его измены. Муж на сегодняшний день в поступке никак не раскаялся, обьявил действия автора в прошлом причной своей измены. Автор утверждает, что свободные отношения ни для нее, ни для мужа неприемлимы. Семью сохранить оба хотят. У вас есть какие-то идеи что делать автору, чтобы не сожительствовать с половиной города?

[Sunny27]

15 часов назад, alex6136 сказал:

Если на чьей-то ноге стоят и она/она/оно не против и не возмущается, то в чем проблема? Можно и не видеть куда наступил.

За уши аргументы притянули.

Очень дельный совет      Как вы думаете с кем он тогда будет спать?

Кстати, про этот момент стояния на ноге: адекватный человек хотя бы с минимумом эмпатии понимает, где он причиняет боль и чего делать не стоит. А если он какой танк прет по головам даже близких людей, то выводы однозначные. 

6 часов назад, DevSV сказал:

О, е-мое, вот для чего Вы всю эту тираду на клавиатуре набирали?
Автор форум спрашивает, как ей выйти из ситуации, прощать ли ей измену мужа или нет и может ли ее давнее желание развода быть оправданием его измены. Муж на сегодняшний день в поступке никак не раскаялся, обьявил действия автора в прошлом причной своей измены. Автор утверждает, что свободные отношения ни для нее, ни для мужа неприемлимы. Семью сохранить оба хотят. У вас есть какие-то идеи что делать автору, чтобы не сожительствовать с половиной города?

Озвучивание желания сохранить семью это ещё не само желание и намерение, те, кто часто врет, может и в этом соврать. Люди хотят фейерверка спустя многие годы отношений, что невозможно в браке, значит остаётся либо взрослеть и видеть удовольствие в том, что есть, либо гулять дальше

[Группи-Ян]

10 часов назад, DevSV сказал:

 Семью сохранить оба хотят. У вас есть какие-то идеи что делать автору, чтобы не сожительствовать с половиной города?

Так об этом речь и была, в плане с желаниями разобраться и приоритеты расставить.  Хочет сохранить семью (если это ещё так можно называть), нужно договариваться с супругом. Выставлять границы дозволенного, обозначить четко желания и взаимные обязательства. 

Не хочет в первую очередь терпеть измену. Тогда пахать по полной, искать возможности для заработка, делить имущество и вставать на ноги самой, чтобы не зависеть от мужика и иметь возможность жить как хочется не думая об ипотеке и том куда идти.

Заставить её мужа стать таким, как ей хочется не может никто, это сугубо личное желание и из под палки нужного эффекта не добьется.

[Группи-Ян]

4 часа назад, Sunny27 сказал:

Кстати, про этот момент стояния на ноге: адекватный человек хотя бы с минимумом эмпатии понимает, где он причиняет боль и чего делать не стоит. А если он какой танк прет по головам даже близких людей, то выводы однозначные. 

Согласен, что пример так себе. Но некоторые люди искренне не понимают, что не так? - пока им не сказать прямо, другие не понимают даже этого. 

[DevSV]

5 часов назад, alex6136 сказал:

Так об этом речь и была, в плане с желаниями разобраться и приоритеты расставить.  Хочет сохранить семью (если это ещё так можно называть), нужно договариваться с супругом. Выставлять границы дозволенного, обозначить четко желания и взаимные обязательства. 

Не хочет в первую очередь терпеть измену. Тогда пахать по полной, искать возможности для заработка, делить имущество и вставать на ноги самой, чтобы не зависеть от мужика и иметь возможность жить как хочется не думая об ипотеке и том куда идти.

Заставить её мужа стать таким, как ей хочется не может никто, это сугубо личное желание и из под палки нужного эффекта не добьется.

То есть? Если автор решила сохранить семью,она должна расстелиться ковриком, забыть о самоуважении и договорится с мужем о чем? Поумолять его любовниц в дом не водить, когда там ребенок? Или просить быть осторожным и в дом хотя бы сифилис не принести? Какие такие границы и условия может выставить коврик? Кто их будет соблюдать?

Касательно ее вставания на ноги - она и так на них стоит. Как муж там без жены финансово не справится, так и она без него. Поэтому в разводе не заинтересован никто из них и у автора есть вполне себе рычаги воздействия на мужа. Например, может отказаться с ним спать и разьехаться по разным комнатам, просто пояснив, что брезгует спать с гулящим мужиком. И там уж муж пусть решает, хочет он вернуть доверие жены или пилить имущество и жить в комуналке.

 

[Edelezi]

В 27.04.2018 в 15:26, Nastik сказал:

 

Живем мы в общей квартире в ипотеке. Уйти некуда

ну так о чем тут тогда думать...прощайте его и живите дальше, другого выхода нет.

[Группи-Ян]

18 часов назад, DevSV сказал:

То есть? Если автор решила сохранить семью,она должна расстелиться ковриком, забыть о самоуважении и договорится с мужем о чем? Поумолять его любовниц в дом не водить, когда там ребенок?

То есть, одного желания автора мало, нужно чтобы этого хотел и супруг. Устраивает кривая семья, может и стелиться. Хочется самоуважения, должна быть готова к новой жизни без него.

Прощать или нет, вопрос сугубо личный и индивидуальный.

[Группи-Ян]

18 часов назад, DevSV сказал:

 Например, может отказаться с ним спать и разьехаться по разным комнатам, просто пояснив, что брезгует спать с гулящим мужиком. И там уж муж пусть решает, хочет он вернуть доверие жены или пилить имущество и жить в комуналке.

Конечно может, вполне себе её право, но и муж скорее всего доберет на стороне, чего ему не хватило - принято у них в семье видимо так. Не между собой в первую очередь разбираться, а обижаться и левачить. Не значит, что нельзя настоять на своём, можно но потом не надо удивляться последствиям. Для этих ультиматумов нужно так же быть готовой жить в коммуналке.  Ей уже прошлые ошибки боком выходят.

[DevSV]

7 часов назад, -=Игорь=- сказал:

причём тут стелиться ковриком и самоуважение? Муж сказал, что связь на стороне была, но на данный момент её нет и он не собирался уходить из семьи. Где тут ещё повод для того, чтобы попытаться сделать друг другу жизнь невыносимой? Вопрос заключался в том, прощать измену мужа, или нет. По-моему все адекватные люди посоветовали прощать, если автор и её муж в состоянии сделать правильные выводы из своих историй, в будущем их не повторять и не упрекать за уже случившееся.

Если продолжать идти на конфликт, лишая мужа секса, то рано или поздно случится очередной скандал. С какой радости хранить жене верность, если она в здравом уме и трезвой памяти полностью отказывает в сексе с туманными перспективами на будущее?

Ну, раз муж сказал, то да. Это безусловно, все решает. Надо, конечно, простить и подождать гонореи. Она же лечится. А там муж опять скажет. Потом он пригласит любовницу в супружескую постель и скажет опять. Главное же сказать.
Я вот только не догоняю, какой резон хранить верность жене, которая сожрет любое дерьмо, стоит только сказать что-то утешительное?
Мил человек, за поступки должны наступать последствия. Изменил жене, разрушил ее доверие, давай теперь восстанавливай, компенсируй это как-то. Не может уважающая себя жена лечь с мужем, который неизвестно где ис кем шляется и что цепляет на винт.

3 часа назад, alex6136 сказал:

Конечно может, вполне себе её право, но и муж скорее всего доберет на стороне, чего ему не хватило - принято у них в семье видимо так. Не между собой в первую очередь разбираться, а обижаться и левачить. Не значит, что нельзя настоять на своём, можно но потом не надо удивляться последствиям. Для этих ультиматумов нужно так же быть готовой жить в коммуналке.  Ей уже прошлые ошибки боком выходят.

Ну, если муж ценит автора настолько мало, что никаких шагов к восстановлению отношений не сделает, то таки да, надо разводиться, продавать квартиру, делить убытки, подавать на алименты. Выхода в этом случае, действительно, нет. Ну, за исключением согласия автора на роль прикроватного коврика.

[Фаустина]

Автор, есть серьезные вещи, а есть косяки не очень зрелых людей. Ребенок, семья и ипотека на двоих- это очень серьезно и ответственно. Виртуальный флирт и попытка из-за него развестись, а также перепихон на стороне - это подростковые взбрыки. Сядьте с мужем, поговорите, расставьте приоритеты , попросите друг у друга прощения за детские шалости и пообещайте оба забыть то, что случилось. Ну, покуражились два дурака, че уж. Забыли и никогда не вспоминаем. И ведем себя дальше как взрослая семья, мама и папа малыша, который на вас смотрит и учится у вас любить, жить.

[DevSV]

11 минут назад, -=Игорь=- сказал:

ы явно бежите впереди паровоза. На данный момент инцидент исчерпан. А фантазировать можно сколько угодно. Вы занимаетесь именно фантазиями и подстрекаете автора на вынос мозга мужу.

То есть? Муж не извинился, своей вины не признал, что-там вяло наврал жене. Это исчерпанный инцидент?
И в чем вынос мозга, пардон? В отказе сожительствовать втроем? Вы не оболдели ли?

 

13 минут назад, -=Игорь=- сказал:

а не задумывались, что резоном может быть семья, любимая жена, ребёнок?

Резоном это может стать только в случае, если нынешняя измена будет иметь для мужа тяжелые последствия. Вы же предлагаете спустить все на тормозах. С фига хранить верность женщине, которая и так все жрет и никуда не девается?

 

16 минут назад, -=Игорь=- сказал:

муж закрыл свою историю, признал что связь на стороне была ошибкой, сказал, что любит жену. Неужели необходимость в разводе, дележе ребёнка и имущества выше, чем в сохранении семьи и восстановлении доверия?  Если что, доверие восстанавливается временем и поведением. Какие вам ещё нужны шаги для этого?

Вы там в личных сообщениях с автором пообщались? Здесь, в паблике, автор утверждает, что муж своей вины не признает, валит на автора, сказал, что в разводе не заинтересован. Никаких инструментов для восстановления доверия жене не предложил, никак свою измену не компенсировал. если у автора есть новости, возможно стоит их таки рассказать всем.

[Группи-Ян]

12 минут назад, DevSV сказал:

Резоном это может стать только в случае, если нынешняя измена будет иметь для мужа тяжелые последствия. Вы же предлагаете спустить все на тормозах. С фига хранить верность женщине, которая и так все жрет и никуда не девается?

Вот это, в случае сохранения семьи, нужно донести обязательно. Шаг вправо, шаг влево расстрел - никаких загулов. И подумать заодно куда она всё таки денется, если условия не примут.

 

15 минут назад, DevSV сказал:

То есть? Муж не извинился, своей вины не признал, что-там вяло наврал жене. Это исчерпанный инцидент?
И в чем вынос мозга, пардон? В отказе сожительствовать втроем? Вы не оболдели ли?

 

Резоном это может стать только в случае, если нынешняя измена будет иметь для мужа тяжелые последствия. Вы же предлагаете спустить все на тормозах. С фига хранить верность женщине, которая и так все жрет и никуда не девается?

 

 Никаких инструментов для восстановления доверия жене не предложил, никак свою измену не компенсировал. если у автора есть новости, возможно стоит их таки рассказать всем.

Так же как и автор свою интрижку. Он подобно ей остался в семье и считает ЭТО подарком. Типа выбрал же тебя, значит всё нормально, чем недовольна?   

Либо она сейчас всё это пресекает и вместе договариваются как дальше жить, либо ничего хорошего у них в перспективе не выйдет.

[DevSV]

19 минут назад, alex6136 сказал:

Вот это, в случае сохранения семьи, нужно донести обязательно. Шаг вправо, шаг влево расстрел - никаких загулов. И подумать заодно куда она всё таки денется, если условия не примут.

Аллилуя. Наконец-то мы с Вами до чего-то договорились. Только доносить, я считаю, надо не пустопорожним пиздежом, а действиями. Изменил и накосячил - отдай часть своей свободы передвижения, хотя бы.

 

21 минуту назад, alex6136 сказал:

Так же как и автор свою интрижку. Он подобно ей остался в семье и считает ЭТО подарком. Типа выбрал же тебя, значит всё нормально, чем недовольна? 

А? А кто в семейную квартиру на ровне с мужем вкладывается? Пиня Хоффман? Она-то как раз свое желание разрушить семью во всю компенсирует своими в эту семью вкладами.

 

23 минуты назад, alex6136 сказал:

Либо она сейчас всё это пресекает и вместе договариваются как дальше жить, либо ничего хорошего у них в перспективе не выйдет.

Вот, блин, артисты разговорного жанра, блин. Да никто никакие договоренности, не подкрепленные действиями, не выполнял, не выполняет и выполнять не будет.

[DevSV]

9 часов назад, -=Игорь=- сказал:

если муж считает, что жена ему изменила первой, а сейчас они как бы в расчёте. С чего ему в этом случае извиняться? Сожительство втроём- это уже ваша буйная фантазия.

Ну, если муж считает, то конечно. В следующий раз он сочтёт, что посчитался с женой недостаточно, потом в отместку, чтотужин не подала, потом ещё что-то придумает.

У Вас вообще замечательный совет залезть мужу в голову , а на действия ни в коем случае не смотреть.

9 часов назад, -=Игорь=- сказал:

с какой это радости для мужа должны быть тяжёлые последствия? А для жены должны быть тяжёлые последствия, когда она завела знакомство на стороне?

С такой, что будет являться отрицательным подкреплением плохого с собой обращения со стороны жены. 

Знакомство кого-бы то небыдло, где бы-то ни было с кем-бы то ни было вообще не является косяком. Это неотъемлемое и абсолютное право каждого свободного человека. Такое даже обсуждать стремно. Косяк жены в ее желании разрушить семью. Вложения в размере всего, что она зарабатывает как раз и есть адекватная расплата за косяк.

[DevSV]

И это, отказ мужу в сексе в данном случае, это защита себя. От возможных заболеваний, от унижения, от грязи.

[DevSV]

9 часов назад, -=Игорь=- сказал:

я извиняюсь, но вы бредите. Если вы сожительствуете с животным или рабом- это ваши проблемы. Что значит отдать часть свободы на передвижение? Надеть браслет для слежения, или железные трусы с замком?

Вы мне предлагаете выбрать меру пресечения? Там муж накосячил, пусть он и думает, что вернёт доверие его жены. Может телефон на проверку ежедневно сдавать, может быть на связи 24/7, может приложение для отслеживания своих передвижений жене на телефон установить. Это уж на его усмотрение. А как ещё? Накосячил - отвечай.

И это, я таки живу с носов сапиенсом, у которого поведение, как и у меня, полностью соответствует закону Павлова об условных рефлексах - положительные действия подкрепляются положительно, отрицательные - отрицательно. Да, кстати, теорию Павлова никто пока не опроверг. Попробуйте сами поставить эксперимент, чтобы убедиться в ее правильности.

9 часов назад, -=Игорь=- сказал:

Ещё раз. Муж не считает себя виноватым, потому что он действовал в ответ на интригу жены, когда ей вдруг стало скучно. Поэтому в данной ситуации особо и извиняться

О, я поняла. У Вас в голову откуда-то прилетела дурацкая теория, что слова и действия это одно и то же.

таки вынужденна заявить, Вы ошибаетесь. 

[Асясяйка]

В 27.04.2018 в 22:26, Nastik сказал:

Я начинала переписку потому, что сидела дома без внимания мужа. В декрете, забитая и никому не нужная. 

Живем мы в общей квартире в ипотеке. Уйти некуда

То есть: вам нефиг было делать и вы не нашли лучшего занятия как флиртовать. 

"Корову бы вам, а лучше две" (с). 

Сами себя жалеете и оправдываете. Подленько как-то. 

[Группи-Ян]

5 часов назад, Асясяйка сказал:

То есть: вам нефиг было делать и вы не нашли лучшего занятия как флиртовать. 

Соглашусь. Искать приключений на стороне, когда не всё гладко в семье - как то подленько. Крутить виртуальный роман в декрете - тоже дурость. Нафиг нужна такая жена, которая вместо заботы о новорожденном хахалей ищет и готова семью на интернет увлечение променять.

5 часов назад, DevSV сказал:

С такой, что будет являться отрицательным подкреплением плохого с собой обращения со стороны жены..

Ну так сейчас супруга получает это самое отрицательное подкрепление недостойного поведения.

5 часов назад, DevSV сказал:

А как ещё? Накосячил - отвечай.

Золотые слова!!! Но это правило работает в обе стороны.

[Группи-Ян]

Ситуация патовая. Автор с мужем на равных. Дальше либо договариваться вместе либо не договариваться врозь.