Психопаты

[july11]

Психопаты составляют 4% от общего числа людей....

Мне интересно как люди смогли с ними взаимодействовать и можно ли с ними жить нормальным людям

[Джули]

нормальные с ними не будут жить. они в другой реальности

[Niki-]

10 часов назад, july11 сказал:

Психопаты составляют 4% от общего числа людей....

 

откуда такая скромная статистика?)

[Simon_Spier]

Психопаты - понятие относительное. Что для тебя есть психопатство? И что есть это для других?

Если с медицинской точки зрения, то все люди с расстройствами находятся в спец. учреждениях и под профессиональным присмотром. Так что так с ними и взаимодействуют.

Они как бы тоже люди и заслуживают, чтобы с ними взаимодействовали.

[july11]

12 часов назад, Niki- сказал:

откуда такая скромная статистика?)

я тоже думаю , что их больше! в моем окружении их точно больше  4%.

 

12 часов назад, Джули сказал:

нормальные с ними не будут жить. они в другой реальности

есть же социализированные психопаты. у таких очень даже много друзей

 

11 часов назад, Simon_Spire сказал:

Психопаты - понятие относительное. Что для тебя есть психопатство? И что есть это для других?

Если с медицинской точки зрения, то все люди с расстройствами находятся в спец. учреждениях и под профессиональным присмотром. Так что так с ними и взаимодействуют.

Они как бы тоже люди и заслуживают, чтобы с ними взаимодействовали.

Расстройство личности, злокачественное. Есть шкала, по которой определяется психопатия, в спец учрежениях оказываются те, у кого 22 балла... а те, у кого например 12 среди нас. И вообще до того как попасться, преступники  и психопаты находятся среди нас...

[Джули]

6 часов назад, july11 сказал:

есть же социализированные психопаты. у таких очень даже много друзей

 

я имела ввиду жить под одной крышей)))

[crisis2019]

27.01.2019 в 12:54, Simon_Spire сказал:

Если с медицинской точки зрения, то все люди с расстройствами находятся в спец. учреждениях и под профессиональным присмотром. Так что так с ними и взаимодействуют.

Психопатия - это личностное, а не психическое расстройство. Хотя может базироваться на органике

[Gennesis]

 

 

А в чём проблема жить с психопатом? Ну можно жить, привыкнуть. Только зачем?

[crisis2019]

Да нет, жить невозможно с ними - доведут до психушки и т.д.

[Nolan]

3 часа назад, crisis2019 сказал:

Психопатия - это личностное, а не психическое расстройство. Хотя может базироваться на органике

"Под психопатиями подразумевают тотальную патологию характера, главным образом с дисгармонией в эмоциональной и волевой сферах. Объединение в одну группу деформаций личности, связанных с внешними уродствами, соматическими заболеваниями и социальными явлениями, вынуждало говорить о том, что "психопатии отличаются от болезней в собственном смысле слова" [Кербиков О. В., и др., 1958]. Отечественные психиатры более чем полвека назад [Ганнушкин П. Б., 1933] отмечали: "Здесь имеем не отдельные отграниченные друг от друга болезни (нозологические единицы), а лишенные резких очертаний формы, незаметно, рядом оттенков переходящие одна в другую". Как показали А. А. Портнов и соавт. (1987), из первоначальных диагнозов различных психопатий при углубленном катамнестическом наблюдении этот диагноз подтверждался только в 15,9% случаев; в 84,1% обследований были выявлены психозы (малопрогредиентная шизофрения, циркулярный психоз, эпилепсия), посттравматическая энцефалопатия, алкогольные поражения мозга, олигофрения.

Этиология психопатий во многом остается неясной. В происхождении "ядерных", конституциональных психопатий ведущее место отводят наследственному фактору, а также негрубым экзо-генно-органическим поражениям головного мозга во внутриутробном, перинатальном и раннем постнатальном периодах развития (инфекции, травмы, интоксикации, гипоксия, иммунологическая несовместимость матери и плода и др.). В формировании "краевой психопатии" основная роль принадлежит социально-психологической сфере. Высказывается мнение, что важна не природа, а период действия патогенных факторов [Ковалев В. В., 1979]. Соотношение генетических и средовых факторов, обусловливающих становление психопатий, по В. Я. Гиндикину (1961),- 4:1.

Патогенез. Исходя из взглядов на психопатию как на результат дизонтогенеза нервной системы, Г. Е. Сухарева (1955, 1974) сформулировала предположение о трех основных типах нарушений, лежащих в ее основе: задержанном, искаженном и поврежденном развитии. Первый тип обусловливает дисгармонический инфантилизм, свойственный неустойчивой и истерической психопатии. Искаженное развитие, при котором созревание одних механизмов личности отстает, а развитие других ускорено, составляет патогенетическую основу ряда конституциональных психопатий, например, гипертимной, психастенической, шизоидной. Наконец, поврежденное развитие определяет патогенез так называемых органических психопатий: сочетание нарушений развития с дефектом психических функций."

(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

27.01.2019 в 12:54, Simon_Spire сказал:

Психопаты - понятие относительное.

"Психопатия: критерий - (критерии психопатии Ганнушкина-Кербикова) — характер можно считать патологическим, расценивать как психопатию, по таким признакам:
       1) относительная стабильность во времени — малые изменения в течение жизни;
       2) тотальность проявлений — одни и те же черты характера обнаруживаются повсюду, в любых обстоятельствах;
       3) дезадаптация социальная (пожалуй, самый важный признак); состоит в том, что у человека постоянно возникают жизненные трудности, испытываемые либо им самим, либо окружающими, либо ими вместе."

(с) Словарь практического психолога

27.01.2019 в 23:56, july11 сказал:

есть же социализированные психопаты.

Таких психопатов нет. Социализированные - это акцентуации характера.

[crisis2019]

Социопатия может после черепно-мозговой травмы возникнуть, вроде как. Одного психопата (диссоциальное р-во) с мигренью знаю, знач на почве энцефалопатии. Еще телесные болячки могут мозгу мешать действовать нормально, при панкреатите психоз м.б., но это вроде не психопатия, психоз уже не р-во личности.

Но психиатрия психопатов не лечит.

[Nolan]

3 часа назад, crisis2019 сказал:

Социопатия может после черепно-мозговой травмы возникнуть, вроде как.

Это одна из причин психопатии.

"Исходя из взглядов на психопатию как на результат дизонтогенеза нервной системы, Г. Е. Сухарева (1955, 1974) сформулировала предположение о трех основных типах нарушений, лежащих в ее основе:

• задержанном,
• искаженном
• поврежденном развитии.

Первый тип обусловливает дисгармонический инфантилизм, свойственный неустойчивой и истерической психопатии.

Искаженное развитие, при котором созревание одних механизмов личности отстает, а развитие других ускорено, составляет патогенетическую основу ряда конституциональных психопатий, например, гипертимной, психастенической, шизоидной.

Наконец, поврежденное развитие определяет патогенез так называемых органических психопатий: сочетание нарушений развития с дефектом психических функций."

(с) Сексопатология. Справочник. 1990 г

После травмы - это психопатия вследствие повреждённого развития.

 

3 часа назад, crisis2019 сказал:

Но психиатрия психопатов не лечит.

Только в периоды декомпенсации. Это когда вследствие психопатии нарушается социальная адаптация (ни с кем не общается, нигде не работает).

[crisis2019]

5 минут назад, Nolan сказал:

Первый тип обусловливает дисгармонический инфантилизм, свойственный неустойчивой и истерической психопатии.

Неустойчивая психопатия - это пограничное р-во личности? Сейчас же психопатами называют социопатов с антисоц. р-вом, в основном. Т.е. психопатия - это врожденное, а социопатия - приобретенное, но характерно отсутствие эмпатии, наверное о антисоциальном р-ве в теме речь идет. Потому что это они только людям жизнь портить могут, ну может еще пограничники тоже, т.к. от нарциссизма у них что-то есть.

[Nolan]

4 минуты назад, crisis2019 сказал:

Неустойчивая психопатия - это пограничное р-во личности? Сейчас же психопатами называют социопатов с антисоц. р-вом, в основном.

Пограничного расстройства личности нет.

Сейчас психопатию неверно трактуют, и говоря о ней, описывают проявления лишь некоторых типов. А их больше 11-ти.  Также неверно могут психопатов называть социопатами. Но социопаты - это отдельная категория в Психиатрии.

"Психопатия — это уродство характера, от которого страдает либо сам человек, либо окружающие. Но психопатия — не только уродство характера, но и психическое заболевание. В неблагоприятной ситуации, при воздействии даже незначительной с точки зрения нормального человека, психической травмы, бьющей в «слабое место», или «место наименьшего сопротивления» психопата (при разных вариантах психопатии «слабое место» различно), его реакция на эту ситуацию может быть неадекватной (то есть, не соответствующей раздражителю).
Чаще всего это заболевание обнаруживается только тогда, когда у психопата из-за нарушения взаимоотношения с другими людьми или в результате психической травмы происходит так называемая декомпенсация и социальная дезадаптация, — то есть, нарушение приспособления к окружающему, конфликт внутренний (личностный) или внешний (с другими людьми). Справиться с такой ситуацией самостоятельно больной психопатией не может, поэтому нередко требуется помощь психиатра. А до этого его родные и знакомые могут даже и не подозревать, что он страдает психопатией, полагая, что у него просто «трудный» характер.

К сожалению, большинство людей не знает, что такое психопатия, и в обыденной жизни «психопатом» называют человека, который вспыльчив, конфликтен, взрывается по любому поводу, «как порох», с которым трудно ужиться. Да, все это проявления психопатии, но всего лишь одного её вида — так называемой эксплозивной (возбудимой) психопатии.

Человек нерешительный, неуверенный в себе, постоянно сомневающийся и перепроверяющий себя, не способный принять решение и испытывающий комплекс неполноценности, — тоже страдает психопатией, она называется психастенической психопатией.
Всегда веселый, активный, деятельный, жизнерадостный, хорошее настроение которого даже не могут поколебать какие-то неприятности, вечный балагур и заводила, любитель авантюр и рискованных приключений — тоже болен психопатией, она называется гипертимной.
А вечный нытик и пессимист, который постоянно подавлен, недоволен, всегда в плохом настроении, все видит «в черном свете», жалуется на жизнь, болезни и свои трудности, — тоже психопат, и это конституционально-депрессивный (гипотимный) тип психопатии.
Чрезмерно ранимый, который обижается и огорчается по любому пустяку, на который нормальный человек даже не обратит внимания, — это психопат лабильного круга.
Человек, который превыше всего на свете ставит собственные удовольствия и развлечения, не желая палец о палец ударить, чтобы сделать что-то полезное или хотя бы заработать на собственные развлечения, безвольный, лентяй и бездельник, который сидит на шее у жены и ничуть этим не тяготится — это психопат неустойчивого круга.
Чрезвычайно чувствительный, впечатлительный, «мимозоподобный», ранимый, обидчивый, застенчивый, боязливый и робкий человек с высокими моральными требованиями к себе, из-за чего он постоянно ощущает собственную неполноценность, с трудом приспосабливается к новому коллективу, не умеет знакомиться с новыми людьми и может общаться только с теми, кого давно знает, — это психопат сенситивного круга.
Злобный, мстительный, злопамятный и жестокий, с периодами беспричинного тоскливо-злобного настроения, когда он ищет, на ком бы сорвать накопившееся зло, и срывает его на первом же, кто попадется ему под руку, беззащитном человеке, может грубо накричать и даже из-за пустяка избить любого человека, в том числе жену и детей, — это психопат эпилептоидного круга.
Человек, у которого бывают то периоды беспричинно повышенного настроения, когда он весел, активен, все ему удается и все у него получается, а потом на него так же беспричинно нападает «хандра», настроение у него плохое, все валится из рук, и ему ничем не хочется заниматься, и за что бы он ни взялся, ничего не получается — это психопат циклоидного круга.
А человек, у которого в один и тот же день настроение может двадцать раз поменяться, и от любого пустяка он то приходит в восторг, то огорчается, — эмоционально лабильный психопат.
Любитель всегда быть в центре внимания, хвастун и фантазер, который рассказывает о себе немыслимые вымышленные истории, главным участником которых он якобы был, патологический лжец, который старается привлечь к себе внимание любым способом, даже откровенным враньем, хвастовством или мнимыми болезными, — психопат истероидного круга.
Слабый, утомляемый, для которого обычные нагрузки чрезмерны, и он от всего устает, и от работы, и от общения, и от незначительного психического напряжения, легко раздражается, — психопат астенического круга. Некоторые из них бывают чрезмерно озабочены собственным здоровьем, постоянно прислушиваются к своим ощущениям и к своему организму, жалуются на нездоровье, плохое самочувствие, из-за малейшего недомогания ложатся в постель и считают, что серьезно больны, любят бывать у врачей и предъявляют множество различных жалоб. Хотя у них нет никаких болезней, но они уверены, что серьезно больны, а врачи никак не могут найти их несуществующую болезнь. Все члены семьи расценивают их как тяжело больных людей, и они заставляют своих близких заботиться о себе, требуют особого режима и особой диеты — их называют астениками-ипохондриками или просто ипохондриками (от слова «ипохондрия» — чрезмерная озабоченность собственным здоровьем), а само заболевание — астено-ипохондрической психопатией.
Эмоционально холодный, замкнутый человек, который не испытывает привязанности ни к кому, даже к своим родным, или его эмоции парадоксальны — он может пожалеть больную собаку или совершенно постороннего человека и вместе с тем совершенно равнодушен к своим близким и их переживаниям, не способен к сочувствию и сопереживанию, погружен только в свой собственный мир, в который он никого не допускает, и до него невозможно «достучаться», — психопат шизоидного круга.

Есть ещё так называемые эмоционально тупые психопаты, черствые, бездушные , бессердечные люди, для которых нет никаких норм нравственности и морали, лишенные чувство стыда, чести, сострадания и раскаяния. Они эмоционально холодны, безразличны к своим близким, у них нет эмоциональной откликаемости на чужую боль и чужие страдания. Они эгоистичны, их не волнует мнение окружающих, многие из них ведут распущенный образ жизни, не имеют духовных интересов. Отсутствуют высшие эмоции, психическая деятельность примитивная. Они неспособны на привязанность, неспособны создавать семью и строить нормальные межличностные отношения, они конфликтны, упрямы, лживы и жестоки. Многие являются настоящими садистами уже с самого детства. У них нет привязанностей ни к кому, даже к близким. О душевной теплоте, доброте, внимании к другим людям они не имеют ни малейшего понятия. Без всякого повода они могут оскорбить человека или стараются досадить ему. Они никого не любят, всех ненавидят, не способны ни к каким нормальным человеческим чувствам — сопереживанию, жалости, сочувствию, доброте, отзывчивости, благодарности. Они безразличны к окружающим, равнодушны к их горю и печали, не способны испытывать радость и счастье. О таких людях говорят, что они холодны, как лед. Иногда это безрадостные люди, не имеющие чувства юмора. А некоторые из них просто бездумные, их не волнует ничего, кроме удовлетворения собственных потребностей. У них нет никаких моральных принципов, нет представления о добре и зле, нормах поведения в обществе, а законе и уголовном наказании за нарушения закона. Многие их них аморальные и асоциальные люди, которые пренебрегают социальными обязанностями и легко преступают закон. Большинство преступников являются эмоционально тупыми психопатами (их ещё называют социопатами). Вся их жизнь — это непрерывная череда антисоциальных поступков, конфликтов с обществом и законом — от краж, ограблений — до насилия, членовредительства и даже убийства. Они не щадят не только душевного покоя других людей, для них ничего не стоит даже чужая жизнь."

(с) Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2. 1998 г

[crisis2019]

Вот эмоционально тупые как раз - это те, кто жизнь может отравлять. Остальные не то.

Но всё равно у них семьи бывают, их кто-то терпит.

Радость они могут испытывать - от манипуляций и подлостей.

[crisis2019]

 

 

[crisis2019]

4 часа назад, sandy сказал:

Зарубежная - это мракобесная классификация. Это от настроения и умственного развития врача - психиатра там по этой классификации диагноз могут поставить.

Наша лучше:

"Психопатия: критерий - (критерии психопатии Ганнушкина-Кербикова) — характер можно считать патологическим, расценивать как психопатию, по таким признакам:
       1) относительная стабильность во времени — малые изменения в течение жизни;
       2) тотальность проявлений — одни и те же черты характера обнаруживаются повсюду, в любых обстоятельствах;
       3) дезадаптация социальная (пожалуй, самый важный признак); состоит в том, что у человека постоянно возникают жизненные трудности, испытываемые либо им самим, либо окружающими, либо ими вместе."

 (с) Словарь практического психолога

Вот. По нашей если все три критерия наблюдаются, тогда психопат.

А вот то, что в зарубежной (совесть, эмпатия) - это необъективно, это "еврейская наука" так диагностирует. И тем более там термин давно отменён и заменён на ещё более размытый "Расстройства личности".

 

Кандинский дал определению психопатии, на нем и нужно базироваться.

[crisis2019]

 

[crisis2019]

Победа над психопаткой

https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=64391

[Suffle стукач]

54 минуты назад, crisis2019 сказал:

Победа над психопаткой

https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=64391

У Кастанеды есть способ избавиться над психопатом. Довести до такого белого коления, что он взорвется.  Найти мелочного тирана (пихопата). При этом нужно быть правда во втором внимании, чтобы самому не включится, это типа испытания второго внимания, чтобы оттуда не выскакивать.

[crisis2019]

12.10.2019 в 15:38, Suffle сказал:

У Кастанеды есть способ избавиться над психопатом. Довести до такого белого коления, что он взорвется.  Найти мелочного тирана (пихопата). При этом нужно быть правда во втором внимании, чтобы самому не включится, это типа испытания второго внимания, чтобы оттуда не выскакивать.

Я не знаю, что такое второе внимание. Но то, что психопаты болеют и умирают, дает небольшое облегчение.

Вот еще и про Штази немецкую разведку, как они с ума сводили, интересный рассказ про детский газлайт

 

[Suffle стукач]

5 часов назад, crisis2019 сказал:

Вот еще и про Штази немецкую разведку, как они с ума сводили

Понравилось. Как противостоять газлайтингу. Сразу разрыв общения. Так же подходит при общении с психопатическими включениями.