Я гей или нет?

[Wonder123]

В последнее время меня посещают навязчивые мысли, что я бы мог встречаться с девушкой. Только на деле пока ничего не выходит, сколько бы я не старался. Просто нет никакого опыта взаимодействия с ними, если не считать общение.

Хотелось бы понять, есть ли у меня какие-либо шансы? Да, я гей, проблем с поиском парней у меня никогда не возникало. Казалось бы, что меня может не устраивать? Но нет, просто хочу попробовать с девушкой и всё.

[Disillusion]

47 минут назад, Wonder123 сказал:

Хотелось бы понять, есть ли у меня какие-либо шансы?

 

"Нарушения психосексуальных ориентаций представляют собой искажения направленности полового влечения и форм его реализации, которые известны под названием половые извращения (сексуальные перверсии, парафилии). Их можно считать истинными только тогда, когда искаженное половое влечение вытесняет и замещает нормальную половую жизнь.

 

Этиология и патогенез. Существует ряд теорий возникновения перверсий: генетическая, эндокринная, неврогенная, нейро- эндокринная, конвенциональная (условнорефлекторная), психоаналитическая и др. Каждая из них, за исключением психоаналитической, объясняет искажения направленности полового влечения нарушениями определенного этапа психосексуального развития. Деление парафилий на врожденные и приобретенные чисто условное, поскольку психосексуальные ориентации формируются в процессе постнатального онтогенеза и определяются тесным взаимодействием социально-психологических факторов и патологически измененной почвы, которая нередко деформируется в пренатальном периоде.

 

Дизонтогенетическая концепция, сформулированная во Всесоюзном научно-методическом центре по вопросам сексопатологии, рассматривает перверсии как результат нарушений индивидуального психосексуального развития в постнатальном онтогенезе и объединяет элементы ряда указанных выше теорий. Очевидно, парафилии формируются вследствие гипертрофии и закрепления отдельных проявлений психосексуального развития, свойственных его ранним этапам. Это не просто реликтовые, а претерпевшие изменения в процессе онтогенеза и включившиеся в половое влечение незрелые формы поведения детского и подросткового возраста. Фоном, способствующим становлению перверсий и определяющим их выраженность, а в ряде случаев и клиническую картину, служат различные варианты психосексуального дизонтогенеза, которые заключаются в нарушениях сроков и темпов становления сексуальности и в искажениях полоролевого поведения."

Сексопатология. Справочник. 1990 г

[Karanya]

Можно найти девушку, если она тебя выберет.  Если писун стоит на мужчину непосредственно в сексе, то и с женщиной получится. Я не говорю про онанизм. У меня с женщиной не получится ни при каких обстоятельствах, они в первую очередь оценивает тебя как отца семейства, ну а какой из меня отец.

[Dante]

6 часов назад, Wonder123 сказал:

Да, я гей, проблем

Так вы гей или нет? 

6 часов назад, Wonder123 сказал:

Хотелось бы понять, есть ли у меня какие-либо шансы?

Шансы на что? На секс? Есть. А для чего? 

6 часов назад, Wonder123 сказал:

последнее время меня посещают навязчивые мысли, что я бы м

И что это за мысли? О чем они?

[Wonder123]

5 часов назад, Dante сказал:

Так вы гей или нет?

Ну если учесть, что у меня пока были только мужчины, то да, я гей. 

Хотя бы секс. Но я вообще ни одной не нравлюсь, не возбуждаю что-ли. 

Хотя всё же хотелось бы чего-то серьёзного. 

Почему я как парень не имею права на отношения с девушкой? Просто мне не нравится то, что общество осуждает гомосексуализм, но при этом не даёт ни единого шанса на исправление.

Может время сейчас такое, что парню гораздо проще найти себе другого парня, нежели девушку. 

А ведь так хотелось жить нормальной жизнью, создать семью. Я разве много прошу?

[Wiseowl]

4 часа назад, Wonder123 сказал:

Ну если учесть, что у меня пока были только мужчины, то да, я гей. 

Хотя бы секс. Но я вообще ни одной не нравлюсь, не возбуждаю что-ли. 

Хотя всё же хотелось бы чего-то серьёзного. 

Почему я как парень не имею права на отношения с девушкой? Просто мне не нравится то, что общество осуждает гомосексуализм, но при этом не даёт ни единого шанса на исправление.

Может время сейчас такое, что парню гораздо проще найти себе другого парня, нежели девушку. 

А ведь так хотелось жить нормальной жизнью, создать семью. Я разве много прошу?

Ну во-первых с чего вы решили что быть геем это не нормально? А почему двое мужчин не могут создать нормальную семью? Да это сложнее, но не невозможно, смотрите на Элтона Джона, на Рикки Мартина ( хотя я страдала когда узнала :D), у них и дети есть. Другой вопрос если вы хотите девушку в интимном плане, вам действительно нравится женское тело а не просто дружеского общение.

[Wonder123]

22 часа назад, Wiseowl сказал:

Другой вопрос если вы хотите девушку в интимном плане, вам действительно нравится женское тело а не просто дружеского общение.

Так и есть. Правда за всю жизнь ещё ни одна девушка не обратила на меня внимание. Если в подростковом возрасте меня это не сильно волновало, то сейчас немного обидно. Сам активность проявлял, но чем сильнее я старался, тем хуже это влияло на результат. Дальше общения не заходило.

Я, конечно, готов смириться с тем, что я гей до мозга костей. И что мне нужно встречаться с мужчинами.

Да, и ещё интересный факт обо мне. Я никогда не влюбляся в парней, только в девушек.

 

 

 

[Disillusion]

06.05.2020 в 12:22, Wonder123 сказал:

Почему я как парень не имею права на отношения с девушкой? Просто мне не нравится то, что общество осуждает гомосексуализм, но при этом не даёт ни единого шанса на исправление.

Может время сейчас такое, что парню гораздо проще найти себе другого парня, нежели девушку. 

А ведь так хотелось жить нормальной жизнью, создать семью. Я разве много прошу?

 

В сексе прав нет. Для половой жизни нужны условия и возможности.

Под условиями понимают - сексуальное влечение (желание вступать в сексуальные отношения).

Под возможностями - нормальную потенцию.

06.05.2020 в 17:10, Wiseowl сказал:

Ну во-первых с чего вы решили что быть геем это не нормально?

 

С позиции сексуального здоровья - ненормально (сексуальная патология).

[Wonder123]

12 часов назад, Disillusion сказал:

С позиции сексуального здоровья - ненормально (сексуальная патология).

 Если девушек на всех не хватит, то тогда, наверное, стоит заниматься этим с парнями чисто для здоровья? Ведь не может же мужчина жить без секса совсем. 

[Disillusion]

08.05.2020 в 12:46, Wonder123 сказал:

Если девушек на всех не хватит, то тогда, наверное, стоит заниматься этим с парнями чисто для здоровья? Ведь не может же мужчина жить без секса совсем. 

 

Гомосексуализм - не признак сексуального здоровья.

[Wonder123]

5 часов назад, Disillusion сказал:

 

Гомосексуализм - не признак сексуального здоровья.

Я это, конечно же, понимаю. Стремлюсь как-то изменить себя в приемлемую сторону, но пока безуспешно. Своеобразный естественный отбор, не способные к размножению особи отбраковываются, хоть я и хотел бы в будущем завести детей.

[Disillusion]

3 минуты назад, Wonder123 сказал:

Я это, конечно же, понимаю. Стремлюсь как-то изменить себя в приемлемую сторону, но пока безуспешно. Своеобразный естественный отбор, не способные к размножению особи отбраковываются, хоть я и хотел бы в будущем завести детей.

 

Особи, неспособные на гетеросексуальное поведение (если конкретно). Технически, к размножению ты скорее всего способен. Но нужно именно гетеросексуальное поведение (часть социального поведения).

 

Раньше (до легализации гомосексуализма) были только меры профилактики нарушений психосексуального развития. Про лечение ничего не знали.

 

"Медицинский аспект профилактики нарушений психосексуального развития включает следующие положения.

 

1. Предупреждение нарушений пренатального периода (профилактика стрессовых состояний у беременных, контроль за приемом ими лекарственных средств с исключением производных раувольфии, гормональных препаратов и т. д.).

2. Ранняя диагностика и своевременное лечение психических расстройств, способствующих нарушениям коммуникации и психосексуального развития.

3. Выявление и медико-педагогическая коррекция искажений психосексуального развития на его ранних этапах.

 

 

Педагогический аспект профилактики предусматривает следующее.

 

1. Правильное полоролевое воспитание, которое должно быть направлено на ознакомление детей с половыми различиями, а не на проповедь "асексуальности" (одергивание, запугивание и наказание детей при первых же намеках на "сексуальные" проявления). Как правило, в дошкольных учреждениях основные коллективные игры ("космонавты", "машинисты", "строители" и т. д.) проводят без учета пола детей, а в школах предпочитают феминное поведение у мальчиков и маскулинное у девочек. Любые проявления маскулинности у мальчиков подавляются, а компенсаторное гипермаскулинное поведение служит основанием для отнесения подростков в разряд "трудновоспитуемых". "Бесполое" воспитание школьников проявляется в том, что нередко девочки и мальчики на равных моют полы и поливают цветы, учатся шить, вязать, мастерить и т. д.

2. Научение общению со сверстниками (в том числе гетеросексуальному) целесообразно проводить в виде своеобразных практикумов по коммуникации, имеющих определенную возрастную направленность. С каждым годом обучение должно усложняться, охватывать все новые аспекты взаимоотношений между людьми и прививать чувство любви и уважения к представителям противоположного пола.

3. Предупреждение растления и совращения детей и подростков (очень важно исключить доступ к порнографическим изданиям)."

Сексопатология. Справочник. 1990 г

[Wonder123]

По натуре я романтик, слишком добрый и самоотверженный, таких, наверное, никто не любит, если не считать геев, хах.

Есть много примеров, как обычные гетеросексуальные парни, даже женатые, вдруг становились геями, так как с самого начала подавляли в себе гомосексуальные наклонности. Но я ни разу не встречал примеров, когда всё было наоборот. Мне очень хочется стать другим человеком, забыв про своё прошлое.

[Disillusion]

18 минут назад, Wonder123 сказал:

Есть много примеров, как обычные гетеросексуальные парни, даже женатые, вдруг становились геями, так как с самого начала подавляли в себе гомосексуальные наклонности. Но я ни разу не встречал примеров, когда всё было наоборот. Мне очень хочется стать другим человеком, забыв про своё прошлое.

 

А я показывал - как отличают настоящие нарушения ориентации:

 

"Нарушения психосексуальных ориентаций представляют собой искажения направленности полового влечения и форм его реализации, которые известны под названием половые извращения (сексуальные перверсии, парафилии). Их можно считать истинными только тогда, когда искаженное половое влечение вытесняет и замещает нормальную половую жизнь. "

Сексопатология. Справочник. 1990 г

 

Потому как есть ещё такое положение дел:

 

"Кроме того, целесообразно выделять перверсные (парафилические) элементы - легкие девиации полового влечения, свойственные нормальной сексуальности, играющие роль дополнительных, второстепенных аксессуаров и не являющиеся патологией. "

Сексопатология. Справочник. 1990 г

 

В общем, если у тех парней из твоего примера (ставших геями), были проблемы с женщинами, которые проявлялись расстройствами сексуального возбуждения и эрекции при половом акте, то значит они геи. Если они могли провести половой акт с женщиной, то значит не соответствуют признакам истинных перверсий (не геи). Ну сейчас такое могут называть "бисексуалами". Это сейчас модно.

[cogitation]

Да не морочьте парню голову. Сексуальное развитие начинается с автосексуальности, затем добавляется гомосексуальность, затем - гетеросексуальность (ДОБАВЛЯЕТСЯ,  то есть не обязательно навсегда отказываться от предыдущих стадий). Ну, сделай следующий шаг, если надо. К женщине, так к женщине. Пробуй, ищи свой подход. Женщинам нравится, когда мужчины ищут подход к ним. И помни: "Женщина - она тоже человек".

[cogitation]

08.05.2020 в 02:44, Disillusion сказал:

С позиции сексуального здоровья - ненормально (сексуальная патология).

Вы что, не с этой планеты, другого биовида, не в России живёте, где одна часть населения имеет другую в гражданское дупло всю историю, а в многочисленных зонах, лагерях и тюрьмах, да и на "свободе" зачастую, только так и решают свои интимные вопросы и вопросы иерархии - через, пардон, Jopu? Вы не видели гомосексуальности у животных? Стишок все вроде помнят: Как у наших у ворот Тузик Бобика любёт, а потом наоборот - Бобик Тузика... И много вы видели ваше "нормально"? Давно известны стадии сексуального развития, о чём я уже упоминал. Эта самая вторая стадия обычно случается у детей лет так (по-разному, конечно) в 12-15, чтобы к совершеннолетию им уже быть на третьей стадии. Инфантильность современного общества проявляется и в сфере секса: многие задерживаются и на 1-й и на 2-й стадиях, многие возвращаются к ним, и не всегда от хорошей жизни, это да. Природа человеческая очень гибка, а общество - ханжеское и весьма лицемерное. И я скажу, что такое сексуальная патология - это бутылка водки и женщина побоку.

 

[Disillusion]

2 часа назад, cogitation сказал:

Вы что, не с этой планеты, другого биовида, не в России живёте, где одна часть населения имеет другую в гражданское дупло всю историю, а в многочисленных зонах, лагерях и тюрьмах, да и на "свободе" зачастую, только так и решают свои интимные вопросы и вопросы иерархии - через, пардон, Jopu? Вы не видели гомосексуальности у животных?

 

Ну и что? Формально такие контакты относятся к сексуальной патологии. Кризисные формы сексуальной активности. Как в голод людоедство, траву едят - кризисные формы питания.

 

2 часа назад, cogitation сказал:

Давно известны стадии сексуального развития, о чём я уже упоминал. Эта самая вторая стадия обычно случается у детей лет так (по-разному, конечно) в 12-15, чтобы к совершеннолетию им уже быть на третьей стадии.

 

"В процессе индивидуального развития человека можно условно выделить следующие возрастные периоды становления и динамики сексуальности.

 

1. Парапубертатный период (1-7 лет), в течение которого формируется половое самосознание (I этап психосексуального развития).

2. Препубертатный период (7-13 лет) характеризуется выбором и формированием стереотипа полоролевого поведения (II этап психосексуального развития).

3. Пубертатный период (12-18 лет) -самый бурный в сексуальном развитии организма, во время которого происходят половое созревание и формирование платонического, эротического и начальной фазы сексуального либидо (первые две стадии III этапа психосексуального развития).

4. Переходный период становления сексуальности (16-26 лет) характеризуется началом половой жизни, мастурбационной практикой, сочетанием сексуальных эксцессов с периодами абстиненции (последняя стадия III этапа психосексуального развития и завершение формирования сексуального либидо).

5. Период зрелой сексуальности (26-55 лет) отличается регулярной половой жизнью с постоянным партнером, вхождение в полосу УФР половой активности.

6. Инволюционный период (51-70 лет) -снижение половой активности и ослабление интереса к сексуальной сфере, сочетающееся с регрессом либидо (до уровня эротической, а затем и платонической стадий)."

Сексопатология. Справочник: Нарушения психосексуального развития. Основные этапы формирования сексуальности. 1990 г

2 часа назад, cogitation сказал:

И я скажу, что такое сексуальная патология - это бутылка водки и женщина побоку.

 

Это алкоголизм. Это не сексуальная патология.

2 часа назад, cogitation сказал:

Да не морочьте парню голову. Сексуальное развитие начинается с автосексуальности, затем добавляется гомосексуальность, затем - гетеросексуальность 

 

И получается по этой схеме, что гомосексуалы - это с нарушенным развитием (недоразвитые).

[Beobachter]

06.05.2020 в 00:04, Wonder123 сказал:

В последнее время меня посещают навязчивые мысли, что я бы мог встречаться с девушкой. 

Хотелось бы понять, есть ли у меня какие-либо шансы? Да, я гей, проблем с поиском парней у меня никогда не возникало. Казалось бы, что меня может не устраивать? Но нет, просто хочу попробовать с девушкой и всё.

Уважаемый Wonder (простите, не знаю имени)

Из Ваших сообщений понятно, что есть интерес к девушкам, чтобы просто попробовать секс. И я думаю, - а почему нет, если интерес и правда есть? И одновременно рискну предположить, что Вы достигнете успеха в Вашем начинании, только если девушка, с которой Вы общаетесь, будет сразу же хотеть секса так же, как и Вы. В остальных случаях может и не получиться, и это естественно. Вы, похоже, полностью приписываете неудачу себе и объясняете это тем, что Вы "какой-то не такой". Уверен, с Вами лично всё в порядке, а затруднения - из-за нестыковок в диалоге.

Отношения, даже легкие и поверхностные, - процесс двухсторонний. Девушка может не хотеть в кровать так вот сразу. А может, Вы и правда не герой ее романа, - это нормально: всем мил не будешь. А может, Вы очень заняты тем, чтобы "понравиться," и поэтому заняты собой, а не тем, что происходит в вашем общении. Ну - и масса других "может". Я бы предложил Вам в следующий раз понаблюдать, что Вы замечаете в общении с девушкой, кроме своего желания лечь в кровать. Интересно ли Вам с ней как с человеком? Появляется ли желание сделать ей приятно - и т.п. Мужская и женская сексуальность - разные. Попробуйте поизучать, чего бы хотелось ей. Тогда есть шанс, что ваша коммуникация будет более успешной.

Замечаю также и второй момент Вашего беспокойства: про будущее, про семью, иногда про "нормальность". Здесь тема слишком обширная, а из Ваших сообщений я слишком мало знаю, чтобы как-то комментировать, поэтому воздержусь.

Успехов Вам!

 

[Wonder123]

10.05.2020 в 04:46, Beobachter сказал:

 Я бы предложил Вам в следующий раз понаблюдать, что Вы замечаете в общении с девушкой, кроме своего желания лечь в кровать. Интересно ли Вам с ней как с человеком? Появляется ли желание сделать ей приятно - и т.п.

 

Я это и пробовал. Ухаживал за девушкой по 3 месяца, 6 месяцев, но когда я делал намеки на что-то большее, общение сразу обрывалось, так как девушки хотели со мной только дружить и ничего более. 

Грустно осознавать, что я вынужден быть геем. Я же тоже человек, и мне тоже нужна любовь, отношения.

[Wonder123]

Я не знаю, что я делаю не так. Знакомлюсь с девушками, общаюсь с ними, вожу в кино, кафе и на разные мероприятия, проявляю активность. 

Дальше общения никогда не заходило. 

Проблем со внешностью нету, если уж большинство парней говорили, что я красивый?

Меня так раздражает плохое отношение некоторых людей к ЛГБТ. Вместо того, чтобы бы понять и помочь, они всячески презирают это. Вот я гей, очень хочу стать натуралом, но у меня не получается. Я, конечно, понимаю, что только я виноват в этом, и никакой помощи мне ждать не стоит. 

А как же высказывания, что парню очень легко найти девушку, женщин больше мужчин и так далее? 

[Beobachter]

А расскажите подробнее, каким Вы видите идеальный сценарий развития событий? Пока я понимаю, что Вы хотели бы попробовать секс с противоположным полом, а также, что Вы, кажется, хотите "стать натуралом", - возможно, через секс с девушкой. И второй момент привлекает мое внимание не меньше, чем первый.

 

-----------------------

Консультирую, созерцаю

[email protected]

[Wonder123]

13.05.2020 в 01:26, Beobachter сказал:

А расскажите подробнее, каким Вы видите идеальный сценарий развития событий? Пока я понимаю, что Вы хотели бы попробовать секс с противоположным полом, а также, что Вы, кажется, хотите "стать натуралом", - возможно, через секс с девушкой. И второй момент привлекает мое внимание не меньше, чем первый.

Да, может быть. Если уж я влюблялся в девушек, значит у меня ещё не всё так очевидно? 

Идеальный сценарий развития событий я вижу так. Сначала знакомство, также обязательно нахождение общих интересов, приятное общение, без которого я не вижу смысла строить отношения. Затем через месяц, два я признаюсь, что хотел бы чего-то большего. Или сама девушка это говорит, я не против инициативы с её стороны. Там и начинается конфетно - букетный период, о котором мне приходилось пока только слышать. Точно что будет дальше я не могу описать, мне это совершенно не знакомо.

Просто хочется встретить настоящую любовь, не так уж и важно даже, девушка или парень, внешность для меня никогда особой роли не играла. Большинство геев хотят со мной только переспать, я не сказал бы, что прямо против. Может мне и вправду лучше быть тем, кем я являюсь изначально, но постоянные мысли о том, что я могу быть другим, не дают мне покоя.