Перейти к содержанию

Психическая зависимость позднего девственника.


Рекомендуемые сообщения

9 минут назад, Вячеслав_28 сказал:

Такой ход действительно представляется правильным, но с возрастом осуществить его становится все труднее.

С возрастом приходит и осознание неправильности многих убеждений. В том числе тех, что мешали потерять девственность ранее.

Цитата

это как сегодняшняя молодежь в основном перестает ими быть в 15-16, а некоторые из них, как выясняется, даже не помнят на каком году жизни

Это они так говорят. Так модно. А проверить возможно нет. У мужчины это внешне никак не выражается. А женщина может технически потерять девственность без помощи полового партнёра.

Цитата

Сложилось впечатление, что для психической полноценности и нормальной социализации все-таки лучше пройти этот этап в 15-25.

Похоже

Цитата

В

мои годы, кстати говоря, начальный рубеж был сдвинут к 18-19 годам.

В мои тоже. По "официальной" статистике. А проверить опять же нельзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 591
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

8 часов назад, Вячеслав_28 сказал:

Если добавить ко всему выше написанному, то значение, которое придается мужской девственности, атмосферу кривотолков, ажиотажа и тайны вокруг нее, оскорбления, издевки и подозрения в голубизне со стороны окружающих, пропаганду секса через средства информации и произведения искусства, то все вместе создает опасную смесь, создающую серьезные психологические проблемы.

 

Ну ты уже всё равно относишься к сексменьшинствам. А эта тема - это твой каминг-аут.

 

"Каминг-аут — процесс открытого и добровольного признания человеком своей принадлежности к сексуальному или гендерному меньшинству, либо результат такого процесса."(с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Disillusion сказал:
8 часов назад, Вячеслав_28 сказал:

К тому же мой город – небольшой райцентр, хотя это не существенная причина.

 

Почему? Существенная. Девственник в Москве, совсем не одно и тоже, что девственник в провинции.

Про райцентр, я имел ввиду,  что никаких девушек за плату здесь нет.

 

7 минут назад, Disillusion сказал:

Ну ты уже всё равно относишься к сексменьшинствам.

А можно подробнее, к каким меньшинствам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Вячеслав_28 сказал:

Еще хочу заметить, что по моему убеждению, такие понятия, как отношения, любовь, секс не должны являться важным заполнением или смыслом жизни мужчины. Но при этом наличие или отсутствие сексуального опыта имеет большое значение. Сексуальный опыт следует понимать в самом широком смысле, а не только "сунул-вынул".

 

Важно сексуальное поведение - как часть социального поведения. Иначе будет дезадаптация, будешь избегать ситуаций где возможно сексуальное общение. А это значит - будешь избегать всего самого приятного в жизни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Disillusion сказал:

 

Ну ты уже всё равно относишься к сексменьшинствам.

 

Ну что вот ты человека пугаешь :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Вячеслав_28 сказал:

А можно подробнее, к каким меньшинствам?

 

Ну это если понятие "сексменьшинства" рассматривать шире чем гомосексуализм. К таковым по сути относятся все, у кого нарушено гетеро-сексуальное поведение. Девственники тем более.

 

1 минуту назад, Джи_ сказал:

Ну что вот ты человека пугаешь :biggrin:

 

А он вроде как размышляет над проблемой, но нет никакой объективности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Disillusion сказал:

 

Важно сексуальное поведение - как часть социального поведения. 

 

А если у кого-то не получается - что важно?

 

Правильно - не ставить крест...

 

Есть люди ходят большую часть жизни под 200 кг, а потом, как бы тяжело ни было - берутся за себя, делают шаги и в новое тело. в новые параметры по здоровью, в новые отношения /партнеров находят/ - фактически в новую магию жизни...

 

Так же и тут - нужна программа и никаких крестов - что это не возможно, не нужно, не получится - ты меньшинство, бумажка, какашка, промакашка и все дела...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Вячеслав_28 сказал:

Человек из будущего, если верить тому, что пишут люди с такими же проблемами, им обычно советуют не заморачиваться и  воспользоваться женщиной за плату. Как бы не противоречил такой шаг моим собственным воззрениям, он действительно выглядит как единственно возможный в сложившихся обстоятельствах. Но как я написал вначале, хотелось бы выйти из состояния зависимости и зацикленности без практической потери девственности, которая кстати говоря, в моем возрасте и при долголетнем отсутствии практики, как говорят, трудноосуществима.

 

Раньше такой порядок был:

 

"Основным звеном сексологической службы в СССР является специализированное отделение врачебно-психологического семейного консультирования, организуемое согласно приказу МЗ СССР № 370 от 10 мая 1988 г. в составе психоневрологических диспансеров в городах с населением более 250 тыс. человек

Основные функции отделения - профилактика, раннее выявление и лечение сексуальных расстройств и сексуальных дисгармоний в браке. Включение отделений в структуру психоневрологических диспансеров вполне обоснованно, так как у 80-90% сексологических больных обнаруживаются психические расстройства, преимущественно невротического регистра, а у 50% больных они играют ведущую роль в формировании сексуальных нарушений.

 

Помимо лечебно-консультативной работы с больными, врачи и психологи отделения врачебно-психологического семейного консультирования оказывают специализированную помощь детям и подросткам с нарушениями сексуального поведения, привлекаются для проведения экспертизы противоправных действий в отношении сексуальной неприкосновенности личности, а также участвуют в санитарно-просветительной работе среди населения, активно сотрудничая с центрами здорового образа жизни, отделами загса, исполкомов, клубами молодой семьи, службой знакомств."

 

Сексопатология. Справочник: Организация сексологической помощи (СССР, 1990 г)

 

Так что готовься, что у тебя выявят психопатологию. К лечению  в психушке готовься, если пойдёшь к врачу.

6 минут назад, Джи_ сказал:

А если у кого-то не получается - что важно?

 

Правильно - не ставить крест...

 

Всё равно такие люди уже на обочине жизни.

2 часа назад, Аглая сказал:

Неуверенность в себе, формирующаяся в условиях подавления личности, может принимать различные формы, проявляться в различных сферах и быть по разному эмоционально окрашенной в переживаниях. Проявление её именно в сексуальной нереализованности - это лишь частный случай проявления - симптом. 

 

"Значительно чаще формирование приобретенной психопатии происходит, когда в преморбиде личность принадлежит к крайним вариантам нормы. Н- Binder (1960) отметил, что психопатические развития чаще всего начинаются у «дискордантно-нормальных» личностей, в то время как «конкордантно-нормальные» после психических травм легко восстанавливают утраченное равновесие, даже если ситуация не улучшается.

 

Акцентуации характера, будучи крайними и менее устойчивыми вариантами нормы, вероятно, представляют наиболее подходящую почву для формирования приобретенных психопатий. Но для психопатическою развития на почве акцентуации характера необходимо соблюдение трех условий неблагоприятного влияния среды:

 

1) оно должно быть особо значимым для данного типа акцентуации, адресоваться к его «месту наименьшего сопротивления»;

2) оно должно быть достаточно продолжительным или многократно повторяющимся;

3) оно должно падать на критический период формирования характера т е. для большинства психопатий на подростковый возраст

 

В подростковом возрасте наиболее частым влиянием, отвечающим всем этим требованиям, является неправильное воспитание. Наиболее способствующие формированию приобретенных психопатий виды неправильного воспитания были отмечены О. В. Кербиковым (1962) — «гипоопека» и безнадзорность, «гиперопека», «Золушка», «кумир семьи» К ним следует добавить описанное Г Е Сухаревой (1959) воспитание в условиях повышенной недетской ответственности, а также воспитание в атмосфере жестоких взаимоотношений в окружении."

 

Психопатии и акцентуации характера у подростков (СССР, 1983 г)

2 часа назад, Аглая сказал:

Парадоксальным образом у девственников присутствует сопротивление тому, чтобы разорвать этот замкнутый круг.

 

Они тут не контролируют ситуацию. На то она и сексуальная патология.

2 часа назад, Аглая сказал:

Инфантильность - это непрожитый период сепарации от родительских установок, подавляющих Ваше истинное я. Ваши сомнения и колебания - отражение Вашего внутреннего спора с ними в тех областях, где Ваши истинные потребности были ими ущемлены или подавлены.

 

Инфантилизм - это одно из свойств психопатии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Disillusion сказал:

Это не зависимость, это такие комплексы со временем появляются, потому что секс для тебя - социально-значимое явление. Тебе самому это важно.

Там не только комплексы и озабоченность. В свое время и то и другое зашли настолько далеко, что сами по себе они стали играть, хотя и по-прежнему значимую, но в каком-то смысле второстепенную роль. Мог бы рассказать много интересного, но в двух словах не выйдет. В самом начале темы об этом есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, bezfamilii сказал:

И здесь далеко не всё сводится к особенностям характера, из-за которых они поздно потеряли девственность.

 

"Прежде всего, поскольку сексопатологическая диагностика предусматривает обязательную оценку состояния урогенитальной сферы, эндокринного обеспечения, психоневрологических и личностных особенностей обследуемых, это расширяет круг подлежащих учету проявлений до многих десятков. Таким образом, от сексопатолога требуется владение разнообразными диагностическими приемами, значительная часть которых принадлежит урологии, эндокринологии, невропатологии, психиатрии, а также специфическими сексологическими приемами, выработанными сексопатологией. Еще большая универсальность требуется на заключительном этапе, когда сексопатолог обязан разобраться во всей системе разноуровневых межсиндромных взаимоотношений и четко определить, какой из диагностических "блоков" играет роль стержня всего страдания, какие синдромы не выходят за рамки предрасполагающих и какие представляют вторичные осложнения, присоединившиеся лишь на заключительных стадиях патологического процесса.

 

Следующая особенность сексологической диагностики - необходимость постоянно соотносить каждое сексуальное проявление, отмечаемое больным, с соответствующей его возрасту нормой, поскольку весь жизненный регистр половых отправлений разворачивается по скользящему графику, и определенная интенсивность тех или иных сексуальных феноменов, естественная для одного возраста, в другом представляет патологическое отклонение.

 

И наконец, последняя особенность сексологической диагностики - необходимость обязательного учета индивидуальных черт сексуальной организации обследуемых, т. е. их половой конституции, а также индивидуального стиля сексуального поведения, определяемого структурой личности."

 

Сексопатология. Справочник: Основные особенности обследования сексологических больных. 1990 г

2 минуты назад, Вячеслав_28 сказал:

Там не только комплексы и озабоченность. В свое время и то и другое зашли настолько далеко, что сами по себе они стали играть, хотя и по-прежнему значимую, но в каком-то смысле второстепенную роль. Мог бы рассказать много интересного, но в двух словах не выйдет.

 

Но тебя же в детстве не волновало, что ты девственник... Тогда все твои знакомые были такие же. А потом с возрастом это стало иметь социальное значение.

48 минут назад, Вячеслав_28 сказал:

Сложилось впечатление, что для психической полноценности и нормальной социализации все-таки лучше пройти этот этап в 15-25. В мои годы, кстати говоря, начальный рубеж был сдвинут к 18-19 годам.

 

Это просто такая искусственная схема. Сексуальные отношения вытекают из каких-то социальных отношений, а не из условного возраста 15 - 18-ти лет.

Это только паспорт получают в 16. С сексом всё по другому работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Disillusion сказал:

 

"Прежде всего, поскольку сексопатологическая диагностика предусматривает обязательную оценку состояния урогенитальной сферы, эндокринного обеспечения, психоневрологических и личностных особенностей обследуемых, это расширяет круг подлежащих учету проявлений до многих десятков. 

К чему эта копипаста не очень понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Disillusion сказал:

Но тебя же в детстве не волновало, что ты девственник... Тогда все твои знакомые были такие же. А потом с возрастом это стало иметь социальное значение.

Я имел ввиду появившиеся параноидальные и маниакальные мысли, умозаключения, которые и явились следствием всего. А вот после этого бороться с зависимостью стало намного трудней, хотя и без них было бы не намного лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Вячеслав_28 сказал:

Там не только комплексы и озабоченность. В свое время и то и другое зашли настолько далеко, что сами по себе они стали играть, хотя и по-прежнему значимую, но в каком-то смысле второстепенную роль. Мог бы рассказать много интересного, но в двух словах не выйдет. В самом начале темы об этом есть.

 

Если мозг недоступный процесс, который страшен, или не получается, слишком важен сливает на второстепенную роль - то это защита мозга.

 

Мозг вам сигналит - Слушай, вообще не беспокойся, снизь тревогу - нам это не важно. Этот весь секс. Да это все вообще не важно в жизни. Ну есть он, или нет его, или он в плане заместительном - погонял кулачка - и успокойся.

 

Это защитные механизмы мозга, чтобы снизить тревогу, когда не выходит решить проблему прямым путем.

 

Мозг сигналит - что не нужно это, или плохо вовсе, или иные механизмы - Это не мы с тобой, а женщины не такие, да у нас ещё регион не тот и вообще не парься - зачем это тебе, живи и так всё прекрасно.

 

 

 

 

 

И желание после этого притупляется, и физиология меняется, возраст, гормоны - и так сильно не надо уже...

 

 

Такое может иметь место быть тоже...

4 минуты назад, Вячеслав_28 сказал:

Я имел ввиду появившиеся параноидальные и маниакальные мысли, умозаключения, которые и явились следствием всего.

 

 

Что за мысли - можно поконкретней?

 

Вообще разборы таких полетов идут с родовых веток - что там по линиям мамы и папы.

Детских социальных отношений - в семье и обществе.

Кто воспитывал и как, какие травмы, какие заделы, что за человечек этот ребеночек, который вырос вот в такого дяденьку...

 

Всё очень подробно анализировать.

 

Общими фразами до исходников сложно докопаться...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, bezfamilii сказал:

К чему эта копипаста не очень понятно.

 

Ты там сказал:

2 часа назад, bezfamilii сказал:

И здесь далеко не всё сводится к особенностям характера, из-за которых они поздно потеряли девственность.

 

А поздние девственники - это вариант сексуальных проблем (сексуальной патологии). Вот и показал порядок обследования в таких случаях:

  • урогенитальная сфера
  • эндокринное обеспечение
  • психоневрологическое
  • личностные особенности обследуемых

Психология в последнюю очередь.

14 минут назад, Вячеслав_28 сказал:

Я имел ввиду появившиеся параноидальные и маниакальные мысли, умозаключения, которые и явились следствием всего. А вот после этого бороться с зависимостью стало намного трудней, хотя и без них было бы не намного лучше.

 

"Не менее половины пациентов, обращающихся за сексологической помощью, обнаруживают ведущее поражение психической сферы в структуре сексуального расстройства. Остальные пациенты имеют более или менее выраженные психические расстройства, возникающие как реакции на переживание собственной сексуальной несостоятельности, угрозу стабильности брака, осложнение межличностных отношений с сексуальным партнером."

 

Сексопатология. Справочник: Некоторые особенности психопатологического обследования. 1990 г

 

К психиатру пойдёшь? Это в его компетенции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Disillusion сказал:

 

А поздние девственники - это вариант сексуальных проблем (сексуальной патологии). Вот и показал порядок обследования в таких случаях:

  • урогенитальная сфера
  • эндокринное обеспечение
  • психоневрологическое
  • личностные особенности обследуемых

Психология в последнюю очередь.

 

Если всё нормально - всё стоит и механизмы рабочие - то психология в первую очередь.

 

 

Если ещё нет отклонений основательных - как то - маленький - 3 см - люди парятся, или пузо висит на коленках и комплексы...

 

То конечно все это туда - в раздел психологии...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Джи_ сказал:

Что за мысли - можно поконкретней?

 

Возможно это:

 

мнимым сексуальным расстройствам относятся жалобы на половые функции при отсутствии отклонений от возрастной и конституциональной нормы в реализации половых актов.

 

Этиология мнимых расстройств, так же как и истинных, плюрикаузальна: отсутствие или грубые искажения информации о нормальной половой жизни сочетаются с индивидуальными особенностями личности, способствующими некритическому восприятию ложных сведений и их сверхценной фиксации.

 

Предрасполагающими факторами чаще являются легкое интеллектуальное снижение или черты тревожной мнительности. Искаженную информацию чаще получают от сексуальной партнерши, друзей и знакомых, из некомпетентно составленных санитарно-просветительных лекций и брошюр, а также от не имеющих профессиональной сексологической подготовки медицинских работников.

 

Непосредственным толчком к формированию синдрома служат неудача сношения, предпринятого в неблагоприятных условиях, постабстинентное укорочение полового акта, смена партнерши, нормализация параметров копулятивного цикла при налаживании регулярной половой жизни, окончание периода юношеской гиперсексуальности, а также некоторые симптомы женских сексуальных расстройств (вину за которые склонны возлагать на себя сами мужчины, их жены и некоторые не располагающие сексологической подготовкой врачи)

Патогенез мнимых расстройств сексуальной сферы определяется тем, что при отсутствии объективных отклонений от возрастной и конституциональной нормы имеются субъективные сомнения в своих сексуальных возможностях, а нередко и успевшая укорениться убежденность в нарушениях, таящая угрозу развития невротической реакции. Одним из самых распространенных патогенетических факторов, способствующих выявлению, акцентуации и фиксации сомнений в своем сексологическом благополучии, является онанофобия."

 

Сексопатология. Справочник: Мнимые сексуальные расстройства у мужчин. 1990 г

 

Но у него не мнимое сексуальное расстройство.

5 минут назад, Джи_ сказал:

Если всё нормально - всё стоит и механизмы рабочие - то психология в первую очередь.

 

А мы не знаем. В теме конечно мы видим одни так называемые "психологические проблемы", которые идут в описании того, что по сути соответствует сексуальной патологии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Disillusion сказал:

 

Ты там сказал:

Не ты, а Вы.

1 минуту назад, Disillusion сказал:

 

А поздние девственники - это вариант сексуальных проблем (сексуальной патологии). Вот и показал порядок обследования в таких случаях:

  • урогенитальная сфера
  • эндокринное обеспечение
  • психоневрологическое
  • личностные особенности обследуемых

Психология в последнюю очередь.

Какая разница, что там по очередному "справочнику". И в каком порядке там что написано.

 

Сексология, сексопатология и психиатрия в целом вообще не удовлетворяют даже минимальным требованиям к доказательности суждений. Постоянная подмена понятий, банально нерепрезентативные выборки, некритическое восприятие мнения авторитетов и прочий крайний субъективизм делает эти области плохими помощниками.

 

Всё это помножим на не очень творческий подход в этих областях к предмету изучения.

 

Естественно исходить из презумпции здоровья. И рассматривать в таких вопросах прежде всего психологические аспекты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Disillusion сказал:

 

Непосредственным толчком к формированию синдрома служат неудача сношения...

 

Какие интересные формулировки в справочнике... :biggrin:

 

Написали бы хотя бы - неудача при половом контакте... 

 

 

Автор до этой стадии не дошел, но уже получил от нас советы - как обойти такие неудачи. Подробные и пошаговые.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, bezfamilii сказал:

Какая разница, что там по очередному "справочнику". И в каком порядке там что написано.

 

Тема про что?

4 минуты назад, bezfamilii сказал:

Сексология, сексопатология и психиатрия в целом вообще не удовлетворяют даже минимальным требованиям к доказательности суждений.

 

Ну пойди потребуй закрытия психушек и отмены специальности "Врач-психиатр".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Джи_ сказал:

Что за мысли - можно поконкретней?

Ну это не для форума.

 

6 минут назад, Disillusion сказал:

Не менее половины пациентов, обращающихся за сексологической помощью, обнаруживают ведущее поражение психической сферы в структуре сексуального расстройства.

Не знаю, что считается поражением. Читал разные статьи, справочники, все что у меня – вроде бы не подпадает даже под классификацию серьезных психических расстройств. Окружающие и родственники во мне ничего не замечают, и уж социальную опасность точно не представляю.

 

14 минут назад, Disillusion сказал:

К психиатру пойдёшь? Это в его компетенции.

Сомневаюсь в нужности и полезности такого шага. Учитывая состояние медицины в нашей стране на данный момент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, bezfamilii сказал:

Постоянная подмена понятий, банально нерепрезентативные выборки, некритическое восприятие мнения авторитетов и прочий крайний субъективизм делает эти области плохими помощниками.

 

Это больше касается психологии:

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Disillusion сказал:

 

Тема про что?

Не понял вопроса.

5 минут назад, Disillusion сказал:

 

Ну пойди потребуй закрытия психушек и отмены специальности "Врач-психиатр".

Не "пойди потребуйте", а "пойдите потребуйте", вы с незнакомым человеком разговариваете.

 

Для того чтобы психиатры были профпригодны, их надо не отменять как класс, их надо образовывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...