Да будет Музыка.....Философы, верующие и атеисты, паранормальные и сочувствующие, вэлкам.)

[Shelma]

1 час назад, Голос Разума сказал:

Ну да, пожарный-танцор всегда рад утешить девушек, а ещё он по совместительству бывает полицейским-танцором, или сантехником-танцором, в общем разносторонний человек. :))

 

Что-то не могу подобрать точное определение такому суперуниверсалу.)))

 

1 час назад, Голос Разума сказал:

 

Если учитывать, что музыка тоже была написана людьми, которые выражали в ней определённые эмоции, то это даже можно сказать гармонизация с другими людьми посредством музыки. :))
А ведь и действительно музыку как сочетание звуков создали люди, то есть по сути - дело не в том, что звук сам по себе имеет такой эффект, а скорее в том, что люди нашли такие сочетания звуков, которые вызывают у самих людей эмоциональный отклик. И к тому же нашли много таких звуков, которые в природе не встречаются. :))

 

И выражали эмоции.  И передавали свои чувственные  состояния. И транслировали свое отношение к чему-то и скрытые смыслы и  неосознаваемые ими самими устремления и несли какие-то идеи в мир.  Любое искусство многофункционально. И любое художественное произведение всегда скрывает в себе несколько уровней  понимания. И зритель, или слушатель, может понять из произведения даже больше, чем хотел вложить туда сам создатель. 

Удивляет ваша музыкальная эрудиция. По хорошему.)

Ruby  тоже очень нравится.))

 

 

 

[Голос Разума]

15 часов назад, Shelma сказал:

И выражали эмоции.  И передавали свои чувственные  состояния. И транслировали свое отношение к чему-то и скрытые смыслы и  неосознаваемые ими самими устремления и несли какие-то идеи в мир.  Любое искусство многофункционально. И любое художественное произведение всегда скрывает в себе несколько уровней  понимания. И зритель, или слушатель, может понять из произведения даже больше, чем хотел вложить туда сам создатель. 

Удивляет ваша музыкальная эрудиция. По хорошему.)

Забавно звучит после того, как вы сама выразили всё куда более детально и красиво. :))

Если задумываться об этом, тогда музыку можно назвать методом коммуникации, т.к. то что вы описываете - всё как в живой человеческой речи. То есть люди так же неосознанно транслируют в общении своё отношение к чему либо, в том числе и такие вещи, которые они сами не осознают, которые скрыты для них - через высоту, интонацию и тембр голоса, язык тела, выражение лица, частоту дыхания, взгляд, даже сами слова, которыми человек что-либо описывает - могут выражать больше, чем хочет этот человек. :))

15 часов назад, Shelma сказал:

Ruby  тоже очень нравится.))

Мне Own Up зашла, только она не попадает в настроение, такую надо слушать в другом настрое. :))

 

А вот ещё одна группа с юморком. :))

 

А вот ещё одна хорошая из восьмидесятых.

 

К слову о музыкальном юморе - иногда он выходит у авторов случайно, и это ... в общем послушайте. :))

Думаю объяснения почему эта песня была очень популярна в моём кругу общения - излишни. :)) Её представил нам один очень хороший человек когда мне было то ли 15 то ли 16 лет. :))

[Shelma]

6 часов назад, Голос Разума сказал:

 

Если задумываться об этом, тогда музыку можно назвать методом коммуникации, т.к. то что вы описываете - всё как в живой человеческой речи. То есть люди так же неосознанно транслируют в общении своё отношение к чему либо, в том числе и такие вещи, которые они сами не осознают, которые скрыты для них - через высоту, интонацию и тембр голоса, язык тела, выражение лица, частоту дыхания, взгляд, даже сами слова, которыми человек что-либо описывает - могут выражать больше, чем хочет этот человек. :))

 

Да, конечно. Невербальная коммуникация. Язык тела, язык жестов.  Книжек полно по считыванию таких знаков. Типа того.))

 

Ну а меня сегодня вот так. ))

 

 

 

[Голос Разума]

19 часов назад, Shelma сказал:

Да, конечно. Невербальная коммуникация. Язык тела, язык жестов.  Книжек полно по считыванию таких знаков. Типа того.))

Не знаю насчёт книжек, я читал некоторые давно, оттуда почерпнул идею и основные принципы, но там было мало, а так я большую часть этих тонкостей вывел или подтвердил уже на опыте, наблюдая за людьми, конечно за женщинами наблюдать приятнее, так что их мне понять проще. :))

19 часов назад, Shelma сказал:

Ну а меня сегодня вот так. ))

Kosheen - мне зашли, тоже чуть не в настрой, но пойдёт.

 

Вот ещё одна необычная, вокал скриминг.

 

Тоже необычная, инструментал красивый.

 

А эта хороша, когда чувствуешь одиночество. :))) You Need Love. :))

 

[Shelma]

23 часа назад, Голос Разума сказал:

Не знаю насчёт книжек, я читал некоторые давно, оттуда почерпнул идею и основные принципы, но там было мало, а так я большую часть этих тонкостей вывел или подтвердил уже на опыте, наблюдая за людьми, конечно за женщинами наблюдать приятнее, так что их мне понять проще. :))

 

Тоже что-то читала и тоже давно.  Помню, что автор - женщина.) Наблюдательность и внимательность, да.)

Все понравилось.

А к электро свингу я вообще неровно дышу.))

 

 

 

 

[Голос Разума]

24.09.2020 в 18:56, Shelma сказал:

Тоже что-то читала и тоже давно.  Помню, что автор - женщина.) Наблюдательность и внимательность, да.)

Все понравилось.

А к электро свингу я вообще неровно дышу.))

В общем - у меня вот тоже память работает так, что я запоминаю скорее самое главное, саму концепцию, потому как до всего остального дойти своим умом вообще не сложно. :)) А в остальном лишь наиболее важные детали. Я думаю это очень эффективный метод запоминания, так что нам с вами повезло. :))

Электросвинг и мне очень зашёл, звучание особое, для меня электросвинг - это в первую очередь Caravan Palace, т.к. это первая группа, которую я нашёл этого музыкального направления. И они клёвые, и клипы у них забавные, и названия песен. :)) Lone Digger - я уже выкладывал первым, но если вспоминать, у них есть ещё много хорошего, что мне зашло. :))

 

Например эта, одна из любимых.

 

Помню ещё "Кое-что хорошее", в буквальном смысле. :))

 

А вообще да, есть и среди нашей музыки много достойного. :)) Одно из первого, что приходит на ум. :))

 

[Shelma]

57 минут назад, Голос Разума сказал:

В общем - у меня вот тоже память работает так, что я запоминаю скорее самое главное, саму концепцию, потому как до всего остального дойти своим умом вообще не сложно. :)) А в остальном лишь наиболее важные детали. Я думаю это очень эффективный метод запоминания, так что нам с вами повезло. :))

 

Еще мне кто-то из умных моих собеседников сказал во времена, когда у меня были одни вопросы, что правильно поставленный вопрос - это уже половина ответа. Да, конечно, я называю это нахождением аналогий.  В сути, в принципах действия, устройства, в  другом каком-то подобии - это уже не столь важно.)

1 час назад, Голос Разума сказал:

 

Электросвинг и мне очень зашёл, звучание особое, для меня электросвинг - это в первую очередь Caravan Palace, т.к. это первая группа, которую я нашёл этого музыкального направления. И они клёвые, и клипы у них забавные, и названия песен. :)) Lone Digger - я уже выкладывал первым, но если вспоминать, у них есть ещё много хорошего, что мне зашло. :))

У меня еще Паров Стилар в предпочтениях.) Да и много случайного интересного попадается.

 

А когда не хватает энергетики,  вот в такое втыкаюсь.))

 

Нау помню, конечно. Мне ближе была Агата Кристи.)

 

[Голос Разума]

1 час назад, Shelma сказал:

Еще мне кто-то из умных моих собеседников сказал во времена, когда у меня были одни вопросы, что правильно поставленный вопрос - это уже половина ответа. Да, конечно, я называю это нахождением аналогий.  В сути, в принципах действия, устройства, в  другом каком-то подобии - это уже не столь важно.)

У меня еще Паров Стилар в предпочтениях.) Да и много случайного интересного попадается.

Это, видно, действительно разумный человек говорил, т.к. этой концепцией и я руководствуюсь, только у меня звучит чуть иначе: "Если не удаётся найти ответ на вопрос, значит это не верный вопрос.". :)) Хотя суть почти та же, нужно задавать вопросы разумно и ответ найдётся сам.
Я вообще как нашёл Caravan Palace - марафон по электросвингу устроил, много часовых подборок электросвинга переслушал, но в памяти только они задержались, хотя годноты услышал полным полно, нужно будет порыться, алгоритм запоминания ютуба таков, что мне в первую очередь то, что я уже слушал подскажет, так что может и найду. :))

 

А пока так. :))

 

1 час назад, Shelma сказал:

А когда не хватает энергетики,  вот в такое втыкаюсь.))

У меня много энергичных, иногда заходят одни, иногда другие, по настроению, сейчас примерно так.

 

1 час назад, Shelma сказал:

Нау помню, конечно. Мне ближе была Агата Кристи.)

Агата Кристи шикарна, у неё много хороших, в прочем как и у Наутилуса, хотя есть и другие очень любопытный исполнители, мне вот тоже запомнился "Несчастный Случай", просто потому что. :))

Если что - я ко всем Катям отношусь замечательно, очень и очень тепло, и даже любил Катю, так что - это просто песня такая, весёлая. :))

[Shelma]

10 минут назад, Голос Разума сказал:

Это, видно, действительно разумный человек говорил, т.к. этой концепцией и я руководствуюсь, только у меня звучит чуть иначе: "Если не удаётся найти ответ на вопрос, значит это не верный вопрос.". :)) Хотя суть почти та же, нужно задавать вопросы разумно и ответ найдётся сам.
 

Мне очень повезло почти в одно и то же время пообщаться с тремя очень разными и в личностном плане и в плане мышления людьми.  Очень непростыми и самолюбивыми, но очень интересными. )  

 

Фрозен понравился.  Чем-то неуловимо напомнил Систем оф э Даун.

Вот с таких еще вампирю.)) Ну и с Apashe конечно же. И с того самого старого рэпа.)) Да много с чего. 

 

 

[Голос Разума]

17 часов назад, Shelma сказал:

Мне очень повезло почти в одно и то же время пообщаться с тремя очень разными и в личностном плане и в плане мышления людьми.  Очень непростыми и самолюбивыми, но очень интересными. )  

Это вообще замечательно находить таких людей, интересных, от которых можно чему то научиться. А я в основном учился скорее наблюдая за людьми, обычно я понимаю и замечаю вещи исключительно быстро, и почти никогда не бывает так, чтобы человек озвучил мысль, до которой я ещё сам не дошёл. :)) Поэтому интересные люди чаще даже и не догадываются, что я у них чему то научился. :)) Более того - люди часто сами приходили за советом, и просто личной беседой, порой даже не осознавая, что иногда я объясняю им то, что почерпнул именно от них, и они это делали, но не осознавали. :))

17 часов назад, Shelma сказал:

Фрозен понравился.  Чем-то неуловимо напомнил Систем оф э Даун.

Вот с таких еще вампирю.)) Ну и с Apashe конечно же. И с того самого старого рэпа.)) Да много с чего.

Система да, хороша, если вспоминать что-то потяжелее, то такого тоже хватает, у меня товарищ в подростковом возрасте увлекался прям тяжёлыми, очень, и я много что послушал, некоторые понравились. :))

 

Ну вот пример.

 

Хотя эта больше напоминает Раммштайн.

 

А девочка с голосом хорошая. :)) Женский вокал всё же - особый, куда мягче, красивее мужского, я бы сказал - более "идеальный". Если можно применить это слово относительно звука. :))

[Shelma]

5 часов назад, Голос Разума сказал:

Это вообще замечательно находить таких людей, интересных, от которых можно чему то научиться. А я в основном учился скорее наблюдая за людьми, обычно я понимаю и замечаю вещи исключительно быстро, и почти никогда не бывает так, чтобы человек озвучил мысль, до которой я ещё сам не дошёл. :)) Поэтому интересные люди чаще даже и не догадываются, что я у них чему то научился. :)) Более того - люди часто сами приходили за советом, и просто личной беседой, порой даже не осознавая, что иногда я объясняю им то, что почерпнул именно от них, и они это делали, но не осознавали. :))

У меня так и бывает чаще всего. Я до чего-то дохожу мысленно, а как я это сделала - не понимаю. ) И даже спрашивала несколько раз у своего виртуального знакомого - что я делаю? Я не могла сама посмотреть со стороны на свое мышление и обобщить и сделать вывод о своих мыслительных процессах.))  Он мне говорил. Поскольку видел мои сообщения. 

И ошибки в чьих-то рассуждениях не вижу, а чувствую, что они там есть. И только потом до меня доходит - в чем там ошибка. 

Мышление - это для меня и самое сложное и самое интересное. 

 

Откровенно хардовые вещи мне редко нравятся.  Первая интересная. А у Рамштайна пара песен когда-то нравились. Я уже и не помню их.)

 

 

 

[Голос Разума]

35 минут назад, Shelma сказал:

У меня так и бывает чаще всего. Я до чего-то дохожу мысленно, а как я это сделала - не понимаю. ) И даже спрашивала несколько раз у своего виртуального знакомого - что я делаю? Я не могла сама посмотреть со стороны на свое мышление и обобщить и сделать вывод о своих мыслительных процессах.))  Он мне говорил. Поскольку видел мои сообщения. 

И ошибки в чьих-то рассуждениях не вижу, а чувствую, что они там есть. И только потом до меня доходит - в чем там ошибка. 

Мышление - это для меня и самое сложное и самое интересное. 

Я понимаю и запоминаю тогда, когда оформлял свои мысли в тексте, например объяснял кому то. Объяснение своих мыслей кому-то - максимально способствует собственному пониманию, и уже с новым уровнем понимания - легче углублять познания, дойти до чего то нового. В этом смысле - форум очень полезен, пришёл я сюда с одним уровнем понимания области, которая была мне интересна, а в результате общения с людьми, объяснения своей точки зрения - удалось понять вопрос куда глубже. Так же в плюс и тот момент, что на все "слабые места" в изложенных мыслях - люди сразу обратят внимания, то есть фактически подскажут что стоит продумать лучше. А люди солидарные с мнением - дополнят теми моментами, до которых они сами дошли, рассуждая в том же русле. То есть сработает эффект - "Одна голова хорошо, а две лучше.". В общем я смотрю со стороны на своё мышление - методом объяснения его другим людям. :)))

А насчёт ошибок в рассуждениях - это очень знакомо, я тоже обычно сразу понимаю, что рассуждение содержит ошибку, с первого взгляда, и лишь потом осознаю её. Часто и сам человек при этом не понимает ошибки в своих рассуждениях. Думаю тут в первую очередь работает здравый смысл, если утверждение ему противоречит, то оно гарантированно содержит ошибку, но скорее всего не он один, может есть комплекс таких вещей, которые подсказывают - когда ошибка есть, но при этом сами - как правила русского языка, были когда то запомнены и осознаны, и применяются уже автоматически, без осознания.

36 минут назад, Shelma сказал:

Откровенно хардовые вещи мне редко нравятся.  Первая интересная. А у Рамштайна пара песен когда-то нравились. Я уже и не помню их.)

Мне из тяжёлых некоторые нравятся, в целом я скорее хорошо воспринимаю тяжёлую музыку. :))

 

Ну я многое из "старого" хорошего помню, можно сказать уже из "классики". :)) Вот одна из самых любимых.

А главное текст песни - очень интересен, например строка "Women seem wicked when you're unwanted" - "Женщины видятся злобными/нехорошими, когда ты нежеланный", и это суть проблем многих людей на форуме. И весь текст такой - о людях, которые не нашли места в обществе. Грустная. :))

 

А вот уже совсем другие "Двери", которые тем не менее мне тоже нравятся. :))

 

[Shelma]

9 часов назад, Голос Разума сказал:

 

 

Ну я многое из "старого" хорошего помню, можно сказать уже из "классики". :)) Вот одна из самых любимых.

А главное текст песни - очень интересен, например строка "Women seem wicked when you're unwanted" - "Женщины видятся злобными/нехорошими, когда ты нежеланный", и это суть проблем многих людей на форуме. И весь текст такой - о людях, которые не нашли места в обществе. Грустная. :))

 

Да, вот так как будто все просто. Когда тебя не оценили и отвергли. На самом деле - немного сложнее. И это сложнее называется очень просто - не лежит душа. Не возникает влечения. Или близости. Так что есть нюансы.)

Тоже очень люблю эту  песню. Хотя даже не предполагала, что  там  заложен такой  достаточно глубокий смысл.)

9 часов назад, Голос Разума сказал:

 

 

А вот уже совсем другие "Двери", которые тем не менее мне тоже нравятся. :))

 

Тоже классная. Содержание комментировать не хочется.)

10 часов назад, Голос Разума сказал:

Я понимаю и запоминаю тогда, когда оформлял свои мысли в тексте, например объяснял кому то. Объяснение своих мыслей кому-то - максимально способствует собственному пониманию, и уже с новым уровнем понимания - легче углублять познания, дойти до чего то нового. В этом смысле - форум очень полезен, пришёл я сюда с одним уровнем понимания области, которая была мне интересна, а в результате общения с людьми, объяснения своей точки зрения - удалось понять вопрос куда глубже. Так же в плюс и тот момент, что на все "слабые места" в изложенных мыслях - люди сразу обратят внимания, то есть фактически подскажут что стоит продумать лучше. А люди солидарные с мнением - дополнят теми моментами, до которых они сами дошли, рассуждая в том же русле. То есть сработает эффект - "Одна голова хорошо, а две лучше.". В общем я смотрю со стороны на своё мышление - методом объяснения его другим людям. :)))

А насчёт ошибок в рассуждениях - это очень знакомо, я тоже обычно сразу понимаю, что рассуждение содержит ошибку, с первого взгляда, и лишь потом осознаю её. Часто и сам человек при этом не понимает ошибки в своих рассуждениях. Думаю тут в первую очередь работает здравый смысл, если утверждение ему противоречит, то оно гарантированно содержит ошибку, но скорее всего не он один, может есть комплекс таких вещей, которые подсказывают - когда ошибка есть, но при этом сами - как правила русского языка, были когда то запомнены и осознаны, и применяются уже автоматически, без осознания.

 

Да, как-то так. К тому  же, чьи-то мысли могут натолкнуть на свои новые идеи.  И намного быстрее, чем если самостоятельно лопатить тонны литературы. Иногда для того, чтобы картинка сложилась, недостаточно всего лишь какого-то небольшого информационного штриха. На который тебя буквально могут натолкнуть собеседники, их информация.  Это хороший способ организовывать информацию и продвигаться в понимании  - общение по интересам. 

А в голове сегодня  полный Гибралтар -лабрадор. 

 

 

Ну и истинно философское.)

 

Leonard Cohen. Happens to the heart

Анатолий Фриденталь

6 ноября 2019 исполнилось 3 года после ухода Маэстро.
Накануне, 24 октября вышел в свет посмертный сингл, основой для которого послужило это стихотворение , написанное незадолго до смерти. Между текстом сингла и текстом книги есть различия. Данный перевод на текст, опубликованный в книге.

Я всегда всё делал классно,
Но искусством не считал.
Подводил под сплин свой базу
В виде Маркса и Христа.
Огонёк мой почти синий
Светит всем смертям назло.
Расскажи пойди мессии
Что сердце обрело.

Там любовь в тумане летнем,
Где искал парковку я,
Распутны конкуренты,
А женщина судья.
В этом деле только бизнес,
Но осадок как сверло.
Я пересмотреть явился
Что сердце обрело.

Одевался я с изыском,
Сбыл трусы как амулет.
Я держал на кухне киску,
А пантеру во дворе.
Мой тюремщик не обидел.
Да и я был не трепло.
Потому никто не видел
Что сердце обрело.

Полагалось мне предвидеть.
Скажем, график начертить.
Бедой было - её видеть,
Бедой стало - вместе быть.
Был союз наш иллюзорным,
Мне моя обрыдла роль.
Некрасиво и топорно
Что сердце обрело.

Ангел стал скрипач сутулый,
Дьявол - арфы секретарь.
Каждый мнит себя акулой,
Но душа его-пескарь.
Открыл каждое окно я,
Только темен дом зело.
Крикни: "Сдайся!", остальное
Что сердце обрело.

Я всегда всё делал классно,
Но искусством не считал.
Рабов здесь уже масса,
В цепях певец пылал.
Правосудия кривая -
В руки каждому кайло.
Проиграл я, защищая
Что сердце обрело.

С нищим я учил уроки
Отвратительным на вид.
Он в когтях у женщин многих
Был заброшен и забыт.
Ни морали здесь, ни пищи
Для ума не проросло.
И благославляет нищий
Что сердце обрело.

Я всегда всё делал классно,
Но искусством не считал.
Мог поднять вес безопасный,
Членство чуть не потерял.
И с берданкой на пороге
Был полезен пригрозить.
Мы боролись, но в итоге
Не за право возразить.

Огонёк мой почти синий
Светит всем смертям назло.
Расскажи пойди  мессии
Что сердце обрело.

https://stihi.ru/2019/11/07/9210

[Голос Разума]

6 часов назад, Shelma сказал:

Да, как-то так. К тому  же, чьи-то мысли могут натолкнуть на свои новые идеи.  И намного быстрее, чем если самостоятельно лопатить тонны литературы. Иногда для того, чтобы картинка сложилась, недостаточно всего лишь какого-то небольшого информационного штриха. На который тебя буквально могут натолкнуть собеседники, их информация.  Это хороший способ организовывать информацию и продвигаться в понимании  - общение по интересам. 

Да, значительно ускоряет познание, вот если когда то достигнет человечество телепатического метода общения, хотя бы и за счёт технологий, то развитие науки выйдет на невиданный уровень, т.к. у всех паззлы собираться будут мгновенно в головах, да и сам обмен знаниями из разных областей - чудес подарит много.
К тому же откроется уникальная возможность для того, чтобы наладить взаимопонимание среди людей мира.

6 часов назад, Shelma сказал:

Да, вот так как будто все просто. Когда тебя не оценили и отвергли. На самом деле - немного сложнее. И это сложнее называется очень просто - не лежит душа. Не возникает влечения. Или близости. Так что есть нюансы.)

Тоже очень люблю эту  песню. Хотя даже не предполагала, что  там  заложен такой  достаточно глубокий смысл.)

А там по тексту подразумевается не частный случай, не отдельный эпизод когда отвергают, а в целом, то есть нежеланный как бы "всеми" женщинами, то есть вот как у парней на форуме - внутреннее ощущение нежеланности. А текст там да - глубокий, вот и основной мотив песни - люди кажутся злобными, неприветливыми, странными, когда ты "незнакомец", когда они "чужие" тебе, в общем со смыслом песня, о чувстве одиночества.

6 часов назад, Shelma сказал:

А в голове сегодня  полный Гибралтар -лабрадор.

А я сегодня встал просто никакой, в голове примерно так.

 

А вот чтобы поднять себе немного настроение слушаю скорее нечто эдакое.

Старое "тёплое" и потяжелее, тяжёлые они вообще хороши, когда настрой не очень.

[Shelma]

37 минут назад, Голос Разума сказал:

Да, значительно ускоряет познание, вот если когда то достигнет человечество телепатического метода общения, хотя бы и за счёт технологий, то развитие науки выйдет на невиданный уровень, т.к. у всех паззлы собираться будут мгновенно в головах, да и сам обмен знаниями из разных областей - чудес подарит много.
К тому же откроется уникальная возможность для того, чтобы наладить взаимопонимание среди людей мира.

 

А без взаимопонимания никакая телепатия невозможна.)  Не знаю, как насчет телепатии, но когда настраиваешься с человеком на одну волну сознания, то получается что-то подобное телепатии. Совершенно естественным образом.

И конечно, будущее за объединением знаний. И новые знания будут возникать на стыке различных научных дисциплин. 

Согласна - это будет сродни чудесам. )

 

43 минуты назад, Голос Разума сказал:

 

А там по тексту подразумевается не частный случай, не отдельный эпизод когда отвергают, а в целом, то есть нежеланный как бы "всеми" женщинами, то есть вот как у парней на форуме - внутреннее ощущение нежеланности. А текст там да - глубокий, вот и основной мотив песни - люди кажутся злобными, неприветливыми, странными, когда ты "незнакомец", когда они "чужие" тебе, в общем со смыслом песня, о чувстве одиночества.

Так все же предельно упрощено в отношениях. К сексу готова? - вот и все что чаще всего этих парней интересует. Не каждой девушке захочется низводить себя до куска мяса и ощущать себя  попользованным куском мяса. И очень странно даже бывает, когда люди употребляют слово - отношения. А каким местом они собираются отношаться?)  Когда оба состоят только из штампов и стереотипов.  Взаимный интерес чем поддерживать собираются?)

 

Шклярский действительно последний романтик мистического толка.)  Тоже иногда слушаю его с удовольствием.

Ну и вот такое совместное творчество.

 

 

[Голос Разума]

36 минут назад, Shelma сказал:

А без взаимопонимания никакая телепатия невозможна.)  Не знаю, как насчет телепатии, но когда настраиваешься с человеком на одну волну сознания, то получается что-то подобное телепатии. Совершенно естественным образом.

И конечно, будущее за объединением знаний. И новые знания будут возникать на стыке различных научных дисциплин. 

Согласна - это будет сродни чудесам. )

Я имею ввиду нечто вроде интерфейса коммуникации мозг-мозг, за счёт электроники. :)) Или даже более того мозг-общность, то есть когда многие люди объединились в общность на какое то время для обмена знаниями среди всех участников. Скажем мгновенный обмен мыслями между множеством людей, сам интерфейс возможно создать и так, а вот его применение людьми - дарует взаимопонимание, потому как люди смогут действительно взглянуть на вещи с другой стороны, буквально воспринять опыт других людей, увидеть другую точку зрения именно так, как её видит другой человек.

А совмещение разных областей знаний - определённо имеет огромный потенциал, я вот именно в этом вижу наиболее активное развитие науки в ближайшем будущем, но в текущем времени это очень сложно. Знаний стало слишком много, за жизнь многие люди успевают освоить лишь одну область, исключительно физику или химию, они конечно не абсолютно рационально используют время, и теоретически можно узнать намного больше, если посвящать этому всё своё время, но денег за то, что ты получаешь знания не платят, да и вообще - тогда остальной жизни у человек не будет.
Вижу решение проблемы как раз в исследовании мозга и нейроинтерфейсе, т.к. это откроет возможность как с помощью мозга напрямую управлять чем то, так и наоборот - посылать мозгу информацию напрямую, без необходимости проводить информацию через сознание, а это в свою очередь открывает возможности для сверхбыстрого обучения, то есть "обучающих машин".

36 минут назад, Shelma сказал:

Так все же предельно упрощено в отношениях. К сексу готова? - вот и все что чаще всего этих парней интересует. Не каждой девушке захочется низводить себя до куска мяса и ощущать себя  попользованным куском мяса. И очень странно даже бывает, когда люди употребляют слово - отношения. А каким местом они собираются отношаться?)  Когда оба состоят только из штампов и стереотипов.  Взаимный интерес чем поддерживать собираются?)

В том и суть, ощущение "нежеланности" - оно внутреннее, а самих то отношений у людей в таком состоянии и нет вовсе, это ощущение их создать и мешает, т.к. по их ощущениям мир "враждебный, злобный, чужой, неприветливый", а женщины "меркантильны, жадны, холодны, расчётливы".
То есть дело не в том, что реальность такова, просто внутреннее ощущение одиночества, и боль - окрашивают мир для человека так, то есть внутреннее ощущение человека проецируется на мир.

Человек ощущает себя "плохо", следовательно всё вокруг тоже "плохое" - так это работает.

36 минут назад, Shelma сказал:

Шклярский действительно последний романтик мистического толка.)  Тоже иногда слушаю его с удовольствием.

Ну и вот такое совместное творчество.

Ну не знаю, Кипелов тоже вроде могёт, или по меньшей мере мог в мистическую романтику.

 

Эхх свою любимую из электросвинга ещё не нашёл, хотя кое что интересное вспомнил. :))

И ведь названые было просто, в одно слово, то ли утро, то ли понедельник, то ли ещё что-то "эдакое". :))

[Shelma]

1 час назад, Голос Разума сказал:

Я имею ввиду нечто вроде интерфейса коммуникации мозг-мозг, за счёт электроники. :)) Или даже более того мозг-общность, то есть когда многие люди объединились в общность на какое то время для обмена знаниями среди всех участников. Скажем мгновенный обмен мыслями между множеством людей, сам интерфейс возможно создать и так, а вот его применение людьми - дарует взаимопонимание, потому как люди смогут действительно взглянуть на вещи с другой стороны, буквально воспринять опыт других людей, увидеть другую точку зрения именно так, как её видит другой человек.

А совмещение разных областей знаний - определённо имеет огромный потенциал, я вот именно в этом вижу наиболее активное развитие науки в ближайшем будущем, но в текущем времени это очень сложно. Знаний стало слишком много, за жизнь многие люди успевают освоить лишь одну область, исключительно физику или химию, они конечно не абсолютно рационально используют время, и теоретически можно узнать намного больше, если посвящать этому всё своё время, но денег за то, что ты получаешь знания не платят, да и вообще - тогда остальной жизни у человек не будет.
Вижу решение проблемы как раз в исследовании мозга и нейроинтерфейсе, т.к. это откроет возможность как с помощью мозга напрямую управлять чем то, так и наоборот - посылать мозгу информацию напрямую, без необходимости проводить информацию через сознание, а это в свою очередь открывает возможности для сверхбыстрого обучения, то есть "обучающих машин".

Я поняла. Только вот не уверена в том, что я захотела бы совмещать свой  нейроинтефейс с чьим попало.))  

 

Информации действительно стало слишком много. И на первый план выходит умение сжимать ее до сути. И обобщать с другой, сжатой до сути информацией. То есть совмещать и интегрировать. 

1 час назад, Голос Разума сказал:

 

В том и суть, ощущение "нежеланности" - оно внутреннее, а самих то отношений у людей в таком состоянии и нет вовсе, это ощущение их создать и мешает, т.к. по их ощущениям мир "враждебный, злобный, чужой, неприветливый", а женщины "меркантильны, жадны, холодны, расчётливы".
То есть дело не в том, что реальность такова, просто внутреннее ощущение одиночества, и боль - окрашивают мир для человека так, то есть внутреннее ощущение человека проецируется на мир.

Человек ощущает себя "плохо", следовательно всё вокруг тоже "плохое" - так это работает.

Мир равнодушен. Люди - да, бывают разными.  Немного притоптать свое самолюбие и попытаться не требовать внимания к себе, а дать его девушке, может быть  лучше так?  Что такого страшного случится, если ничего не получится? Жизнь что-ли кончится?  И девушки вроде бы не кусаются.)

Кипелов потрясающий. Одно время тащилась от его голоса. Отшельника не слышала.  Очень понравилось. 

Ну и Кипелов и Шклярский разные. У Шклярского больше тайны, больше вкрадчивости.  Это такой Змей немного.))   Он что называется, не выкладывает все карты на стол.) А у Арии больше напора, больше открытости, больше прямоты.

И тот и тот очень интересны.)

И свинг очень-очень.)

Мне вот этот  микс нравится из Гэтсби еще.)

 

А здесь очень интересно восприятие музыки людьми.)

 

 

[Голос Разума]

19 часов назад, Shelma сказал:

Я поняла. Только вот не уверена в том, что я захотела бы совмещать свой  нейроинтефейс с чьим попало.)) 

Никто не захотел бы, но вот если речь идёт о том, чтобы объединиться не с конкретным человеком а с общностью, даже малознакомых людей - уже как то проще воспринимается. :)) Что-то типа вайфая, входишь на станцию - подключился к общности "станция", например, или же вообще постоянное подключение к общности "человечество". :)) А т.к. объединение множества людей - то и касательно "личного" уже всё проще.

Хотя вопрос "приватности" информации - всегда открытый, возможно именно необходимость хранить секреты предотвратит появление подобной технологии. Но истинного взаимопонимания люди способны достичь лишь если открыты друг другу полностью, так что одно из двух. :))

19 часов назад, Shelma сказал:

Информации действительно стало слишком много. И на первый план выходит умение сжимать ее до сути. И обобщать с другой, сжатой до сути информацией. То есть совмещать и интегрировать. 

Так ведь уже обобщено и сжато, научное знание, до минимальных возможных объёмов, и тем не менее - знаний всё одно слишком много. А чрезмерное сжатие уже вредно для последующего восприятия.
Я вот, например, для себя - могу большинство концепций сжать в пару слов, но в общении всегда раскрываю избыточно, т.к. опыт подсказывает - когда есть возможность понять "как-то не так" - люди ей воспользуются, поэтому требуется лишить их возможности неправильно понять мысль. :))

19 часов назад, Shelma сказал:

Мир равнодушен. Люди - да, бывают разными.  Немного притоптать свое самолюбие и попытаться не требовать внимания к себе, а дать его девушке, может быть  лучше так?  Что такого страшного случится, если ничего не получится? Жизнь что-ли кончится?  И девушки вроде бы не кусаются.)

Знали бы вы сколько раз и какими методами - я пытался эту мысль до ребят нуждающихся в её осознании донести. :)) Там всегда стоит на здравый смысл блок, а без него таких простых и очевидных вещей не воспринять. :))

19 часов назад, Shelma сказал:

Кипелов потрясающий. Одно время тащилась от его голоса. Отшельника не слышала.  Очень понравилось. 

Ну и Кипелов и Шклярский разные. У Шклярского больше тайны, больше вкрадчивости.  Это такой Змей немного.))   Он что называется, не выкладывает все карты на стол.) А у Арии больше напора, больше открытости, больше прямоты.

И тот и тот очень интересны.)

И свинг очень-очень.)

Ну Арию я одно время тоже слушал очень очень много, а Пикник - всегда слышал как то "случайно", то есть либо по радио песню слышал, либо из товарищей кто ставил, когда у него тусовались, в общем то тут то там, а нашёл и начал слушать уже сам - только позже, после где то 18-20 лет, вспомнил хорошую песню, захотел её найти, а там за одной другая и следующая. :))

 

Да, электросвинг - очень хорош. Ну иногда и чего попроще хочется, чистый звук, ближе к классике.

 

В прочем - кого я обманываю - электросвинг хорош всегда. :))

 

[Shelma]

2 часа назад, Голос Разума сказал:

Никто не захотел бы, но вот если речь идёт о том, чтобы объединиться не с конкретным человеком а с общностью, даже малознакомых людей - уже как то проще воспринимается. :)) Что-то типа вайфая, входишь на станцию - подключился к общности "станция", например, или же вообще постоянное подключение к общности "человечество". :)) А т.к. объединение множества людей - то и касательно "личного" уже всё проще.

Хотя вопрос "приватности" информации - всегда открытый, возможно именно необходимость хранить секреты предотвратит появление подобной технологии. Но истинного взаимопонимания люди способны достичь лишь если открыты друг другу полностью, так что одно из двух. :))

Думаю все же, что какие-то самые дорогие для человека жизненные моменты можно оставить сугубо для личного пользования.))  Информация ведь что палка о двух концах. И использовать ее можно и во благо и во вред.  Ну и поговорка есть неплохая - знают двое, знает и свинья. Далеко не все люди понимают, что личная, доверенная ему кем-то  информация не подлежит разглашению.  Это  же насколько нужно быть уверенной(ным)  в человеке, чтобы полностью ему открыться?)

2 часа назад, Голос Разума сказал:

Я вот, например, для себя - могу большинство концепций сжать в пару слов, но в общении всегда раскрываю избыточно, т.к. опыт подсказывает - когда есть возможность понять "как-то не так" - люди ей воспользуются, поэтому требуется лишить их возможности неправильно понять мысль. :))

А это очень хорошее и редкое качество - давать информацию в исчерпывающем объеме. У меня далеко не всегда это получается.)

2 часа назад, Голос Разума сказал:

 

Знали бы вы сколько раз и какими методами - я пытался эту мысль до ребят нуждающихся в её осознании донести. :)) Там всегда стоит на здравый смысл блок, а без него таких простых и очевидных вещей не воспринять. :))

 

Там психические защиты стоят.  Самозащиты. А тут надо выходить из зоны психического комфорта. И никакой гарантии нет,  что дело снова не кончится как минимум, разочарованием. Но волков бояться - в лес не соваться.  Навыки общения надо приобретать. Не соблазнения, чтобы не выглядеть смешно и фальшиво, а именно общения.  Которые всегда пригодятся в жизни.)

3 часа назад, Голос Разума сказал:

 

Да, электросвинг - очень хорош. Ну иногда и чего попроще хочется, чистый звук, ближе к классике.

 

В прочем - кого я обманываю - электросвинг хорош всегда. :))

 

 

 

Ну и о нефтепродуктах.  Про бензин уже было. Тогда про керосин.))

 

[Голос Разума]

1 час назад, Shelma сказал:

Думаю все же, что какие-то самые дорогие для человека жизненные моменты можно оставить сугубо для личного пользования.))  Информация ведь что палка о двух концах. И использовать ее можно и во благо и во вред.  Ну и поговорка есть неплохая - знают двое, знает и свинья. Далеко не все люди понимают, что личная, доверенная ему кем-то  информация не подлежит разглашению.  Это  же насколько нужно быть уверенной(ным)  в человеке, чтобы полностью ему открыться?)

Общая идея такова, что все друг другу открываются, и потому это уже не является чем то эдаким, а тем более если с самых малых лет. Да и если личная информация добавляется в некое "информационное пространство" - где и объединены умы людей, то она может добавляться без идентификатора конкретного человека, то есть анонимность сохраняется, пока общность людей слишком велика, чтобы идентифицировать конкретных людей.
Но тогда открыт вопрос воспоминаний, по ним можно идентифицировать человека легко, думаю в таком случае ключевой момент в том - как именно всё это работает. Ведь можно и так настроить и эдак, можно ограничить личную информацию, но тогда теряется часть самого смысла объединения, то есть взаимопониманию это уже не способствует, только познанию.

В прочем теперь я задумался - а не вредно ли это было бы для психики? Ну то есть объединение разума и старых и малых - это наверное не очень хорошая идея. :)) То есть если подумать - дети раньше времени узнали бы всякое, а опыт старых людей и вовсе может быть очень ... тяжёлым. :)) Но с другой стороны ведь и эта информация сразу будет адаптирована теми, кто способен это сделать. И этот опыт тоже мгновенно добавится в информационное пространство. :)) Интересный вопрос.

Саму эту концепцию мне представил умный человек, который порой говорит интересные вещи.

1 час назад, Shelma сказал:

А это очень хорошее и редкое качество - давать информацию в исчерпывающем объеме. У меня далеко не всегда это получается.)

У меня это получается само собой, как дышать. :))) Почему то мне всегда есть что сказать. :)) И я могу рассказать в мельчайших подробностях всё, что хорошо понимаю сам, и нередко осознать многое, что не было объяснено мне, и адаптировать объяснение так, чтобы эти аспекты были затронуты. Может воспитание, от отца передалось, он вот тоже любит объяснять в деталях, а может ещё что.
Я вообще люблю понимать что либо полностью, цельной системой, без пробелов, то есть например есть какой то механизм, или в общем какое то устройство, допустим оно работает, и я понимаю как именно работает каждая его часть и оно в целом, но если я не понимаю какие физические/химические принципы обеспечивают эту работу, то картина не полна, и меня не покидает ощущение, что "чего-то не хватает". Может потому и объяснить хочется всю картину в целом, подробно. :))

1 час назад, Shelma сказал:

Там психические защиты стоят.  Самозащиты. А тут надо выходить из зоны психического комфорта. И никакой гарантии нет,  что дело снова не кончится как минимум, разочарованием. Но волков бояться - в лес не соваться.  Навыки общения надо приобретать. Не соблазнения, чтобы не выглядеть смешно и фальшиво, а именно общения.  Которые всегда пригодятся в жизни.)

Да, психологические защиты, люди позволяют мозгу обмануть себя, чтобы не чувствовать себя "слишком плохо". Вот только сами эти защиты активируются по инстинкту, человек испытывает страх - мозг защищает от того, что страшно, человек ожидает, что вот это действие будет болезненно и мозг предлагает развёрнутое объяснение - почему этого действия делать не надо.
Чтобы перестать быть заложником своих "психических защит" - необходимо над ними подняться, то есть изменить мышление так, чтобы сознательное, то что ты решаешь сам - стало важнее и значительнее, чем инстинктивное. То есть страшно/больно/неприятно - не важно, делаю то, что считаю верным, примерно такое "твёрдое" мышление требуется выработать.

Да, я знаком с техниками пикапа, мне не подошли, там основной принцип - сперва дать "фейрверк эмоций", при этом любых, положительных ли, отрицательных ли, и использовать эту эмоциональную волну, что бы "запасть" в душу девушки, и это вполне работает. Таков принцип работы мозга - давать больший "приоритет" эпизодам в жизни, которые сопровождались сильными эмоциями, мозг автоматически считает это более важным. А человек, который их вызвал автоматически завоёвывает внимание, при этом негативное впечатление возможно обратить в позитивное, и таким образом произвести положительное впечатление той же силы, что были отрицательные эмоции.

Лично я пришёл к тому, что мне проще и ближе - познать тонкости общения, невербальную часть, отточить чувство юмора, и познать многие другие нюансы, потому как я видел в подобных приёмах некоторый "обман", да и отношение к девушке скорее как к некоему "биороботу", который имеет вот такой вот "скрипт", ошибки которого ты эксплуатируешь.
На мой взгляд мне это в достаточной мере удалось, хотя конечно у познания пределов нет - ещё чрезвычайно многому можно научиться. А в плане знакомств так и вовсе - самой успешной стратегией оказалось быть позитивнее, научиться флиртовать и быть внимательнее к окружающим девушкам, научиться видеть, когда девушка заинтересована.

1 час назад, Shelma сказал:

 

1 час назад, Shelma сказал:

Ну и о нефтепродуктах.  Про бензин уже было. Тогда про керосин.))

А не слишком ли много у нас о нефтепродуктах, а то ведь когда их с перебором - может появиться ... а всё, она уже тут. :))

 

[Shelma]

1 час назад, Голос Разума сказал:

Общая идея такова, что все друг другу открываются, и потому это уже не является чем то эдаким, а тем более если с самых малых лет. Да и если личная информация добавляется в некое "информационное пространство" - где и объединены умы людей, то она может добавляться без идентификатора конкретного человека, то есть анонимность сохраняется, пока общность людей слишком велика, чтобы идентифицировать конкретных людей.
Но тогда открыт вопрос воспоминаний, по ним можно идентифицировать человека легко, думаю в таком случае ключевой момент в том - как именно всё это работает. Ведь можно и так настроить и эдак, можно ограничить личную информацию, но тогда теряется часть самого смысла объединения, то есть взаимопониманию это уже не способствует, только познанию.

В прочем теперь я задумался - а не вредно ли это было бы для психики? Ну то есть объединение разума и старых и малых - это наверное не очень хорошая идея. :)) То есть если подумать - дети раньше времени узнали бы всякое, а опыт старых людей и вовсе может быть очень ... тяжёлым. :)) Но с другой стороны ведь и эта информация сразу будет адаптирована теми, кто способен это сделать. И этот опыт тоже мгновенно добавится в информационное пространство. :)) Интересный вопрос.

 

Это что-то в духе фильма люди х?  Где кто-то там подключался к информационному полю планеты, я точно не помню уже.  Я не хотела бы услышать все эти голоса в своей голове.)  Да и не ожидаю услышать ничего особо интересного, если честно.  Это огромное количество  людей - блюдец. Зачем мне их  плоские мысли?  Мне не нравится эта идея. )  

У нашего подсознания есть огромные возможности непосредственного чувственного восприятия. Которые активируются в глубоких состояниях измененного сознания. Вот к такому бы восприятию  уметь подключаться без всяких предварительных манипуляций в погруженные состояния сознания, вот это было бы настоящим чудом. Тогда и мысли не нужны. Настолько обостренно и тонко все воспринимается.) И без слов.))  

1 час назад, Голос Разума сказал:

 

У меня это получается само собой, как дышать. :))) Почему то мне всегда есть что сказать. :)) И я могу рассказать в мельчайших подробностях всё, что хорошо понимаю сам, и нередко осознать многое, что не было объяснено мне, и адаптировать объяснение так, чтобы эти аспекты были затронуты. Может воспитание, от отца передалось, он вот тоже любит объяснять в деталях, а может ещё что.
Я вообще люблю понимать что либо полностью, цельной системой, без пробелов, то есть например есть какой то механизм, или в общем какое то устройство, допустим оно работает, и я понимаю как именно работает каждая его часть и оно в целом, но если я не понимаю какие физические/химические принципы обеспечивают эту работу, то картина не полна, и меня не покидает ощущение, что "чего-то не хватает". Может потому и объяснить хочется всю картину в целом, подробно. :))

Очень интересно. Меня часто не устраивает глубина существующего  общепринятого уровня понимания. Я интуитивно понимаю, что там есть еще куда погружаться. И тут только через концентрацию. Пробивать буквально мысленные тупики.)

А у меня чаще всего как раз не хватает информации для того, чтобы все пазлы сложились. И из- за  этого достаточно долго в голове вся информационная каша переваривается, чтобы выдать мне основную мысль, или уже идею.  А потом снова закидывание информации и снова какой-то вывод и все это повторяется и кажется иногда, что просто ходишь по кругу, но на самом деле каждый новый круг - это какой-то новый подуровень понимания. Каких-то прямо квантовых скачков в понимании у меня не случается, увы.))

1 час назад, Голос Разума сказал:

 

Да, я знаком с техниками пикапа, мне не подошли, там основной принцип - сперва дать "фейрверк эмоций", при этом любых, положительных ли, отрицательных ли, и использовать эту эмоциональную волну, что бы "запасть" в душу девушки, и это вполне работает. Таков принцип работы мозга - давать больший "приоритет" эпизодам в жизни, которые сопровождались сильными эмоциями, мозг автоматически считает это более важным. А человек, который их вызвал автоматически завоёвывает внимание, при этом негативное впечатление возможно обратить в позитивное, и таким образом произвести положительное впечатление той же силы, что были отрицательные эмоции.

Лично я пришёл к тому, что мне проще и ближе - познать тонкости общения, невербальную часть, отточить чувство юмора, и познать многие другие нюансы, потому как я видел в подобных приёмах некоторый "обман", да и отношение к девушке скорее как к некоему "биороботу", который имеет вот такой вот "скрипт", ошибки которого ты эксплуатируешь.
На мой взгляд мне это в достаточной мере удалось, хотя конечно у познания пределов нет - ещё чрезвычайно многому можно научиться. А в плане знакомств так и вовсе - самой успешной стратегией оказалось быть позитивнее, научиться флиртовать и быть внимательнее к окружающим девушкам, научиться видеть, когда девушка заинтересована.

Серьезный у вас подход к этому делу.)  

Дело в том, что пикап предполагает манипулирование,  тот самый изначальный обман, который вы заметили, а общение - искренний интерес. Это разные вещи и по разному воспринимаются.  Но в принципе и среди девушек игроки случаются  и нередко.  Но тогда это будет взаимная охота друг на друга двух хищников.))

 

 

А сколько театральности...))  И аффектаций.))  Роскошно.)

Эту феерию мне не переплюнуть. Ну ладно. Буду скромной.)

 

 

[Голос Разума]

22 часа назад, Shelma сказал:

Это что-то в духе фильма люди х?  Где кто-то там подключался к информационному полю планеты, я точно не помню уже.  Я не хотела бы услышать все эти голоса в своей голове.)  Да и не ожидаю услышать ничего особо интересного, если честно.  Это огромное количество  людей - блюдец. Зачем мне их  плоские мысли?  Мне не нравится эта идея. )  

У нашего подсознания есть огромные возможности непосредственного чувственного восприятия. Которые активируются в глубоких состояниях измененного сознания. Вот к такому бы восприятию  уметь подключаться без всяких предварительных манипуляций в погруженные состояния сознания, вот это было бы настоящим чудом. Тогда и мысли не нужны. Настолько обостренно и тонко все воспринимается.) И без слов.))

Не, голоса это жутко неудобно, тут в принципе от того как будет реализовано - зависит что получится в конечном итоге. Я вот скорее представляю это чем то вроде "базы знаний", которую собирают все люди, и используют все люди. То есть объединённые знания опыт и память всех людей, которые "всплывают" лишь тогда, когда человек сам оказывается в той же ситуации, или хочет узнать ответ на тот же вопрос. Допустим случается между двумя людьми конфликт, и они в этот момент знают и ощущают чувства друг друга, но не только друг друга, но и всех людей, между которыми случался конфликт, знания которых есть в "базе", и не только чувства во время конфликта, но и те что предшествовали и следовали за ним, которые так или иначе касаются конфликтов, я полагаю такое разделение чувств позволило бы преодолеть все конфликты прямо в зародыше.

Или допустим человек желает построить дом, и для этого может использовать опыт тех людей, что уже строили дома, понять каких ошибок не стоит допускать, понять сколько требуется усилий и вложений для того, ощутить чувство удовлетворения, которое испытали люди, которым удалось построить свой дом так как они хотели.

 

Думаю можно и так эту технологию реализовать, чтобы имитировать сверхвосприятие, чтобы доступа к самим мыслям не было, но ощущались "намерения", то есть приватность полная, но взаимопонимание дарует. :))

22 часа назад, Shelma сказал:

Очень интересно. Меня часто не устраивает глубина существующего  общепринятого уровня понимания. Я интуитивно понимаю, что там есть еще куда погружаться. И тут только через концентрацию. Пробивать буквально мысленные тупики.)

А у меня чаще всего как раз не хватает информации для того, чтобы все пазлы сложились. И из- за  этого достаточно долго в голове вся информационная каша переваривается, чтобы выдать мне основную мысль, или уже идею.  А потом снова закидывание информации и снова какой-то вывод и все это повторяется и кажется иногда, что просто ходишь по кругу, но на самом деле каждый новый круг - это какой-то новый подуровень понимания. Каких-то прямо квантовых скачков в понимании у меня не случается, увы.))

Меня не устраивает в первую очередь уровень моего личного понимания. Для меня знания - действительно сила, имея знания - можно добиваться именно того результата, которого тебе хочется в той сфере, которой эти знания касаются.
То есть допустим взять элементарное - хочется например физического развития, заняться чем нибудь спортивным, физически культурным, сил в общем набраться, для этого нужны знания которых нет, надо идти в спортзал к тренеру, специалисту который эти знания имеет, и пользоваться его услугами, но тренер ведь тоже человек - имеет какие то свои представления о том что хорошо, а что плохо, и может эти представления применять к программе, которую предлагает тебе, как бы делать "доброе дело", а это представление может не соответствовать твоему представлению, в итоге получаешь результат не тот, что нужен, из за участия в процессе "третьего лица". Лишь имея собственные знания можно понять как добиться именно того результата, которого хочется добиться.

 

Ну я тоже встраиваю в имеющуюся картину новую информацию какое то время, но оно чаще требуется на проверку того как она согласуется с уже известными вещами, и того какие потенциальные возможности открывает. У меня случаются "квантовые скачки", но лишь тогда, когда мне удаётся мыслить не в "привычном русле", или же хорошая мысль получена от другого человека, или из книги. То есть мышление в сложившемся "своём направлении" - и даёт одинаковый результат для меня с постепенным развитием, потому всегда стремлюсь попытаться взглянуть на вещи иначе, и иногда это удаётся.

22 часа назад, Shelma сказал:

Серьезный у вас подход к этому делу.)  

Дело в том, что пикап предполагает манипулирование,  тот самый изначальный обман, который вы заметили, а общение - искренний интерес. Это разные вещи и по разному воспринимаются.  Но в принципе и среди девушек игроки случаются  и нередко.  Но тогда это будет взаимная охота друг на друга двух хищников.))

Если бы только к этому, к любом делу, хотя это дело, конечно, особо важно. :)) Это и пользы приносит, и проблем не меньше. :)) Сложно найти себе хорошее применение в жизни с таким подходом - качество и ответственный подход денег не приносят, в наши дни всё больше запрос на количество и скорость исполнения.
А насчёт пикапа - да, пожалуй манипулированием эти приёмы назвать будет верно. Так или иначе - мне не подошло, предпочитаю Fair Play. В общем не стал искать "лёгких путей". :))

22 часа назад, Shelma сказал:

А сколько театральности...))  И аффектаций.))  Роскошно.)

Эту феерию мне не переплюнуть. Ну ладно. Буду скромной.)

Ну так - всё для вас. :))

 

Кстати я вспомнил ту песню из электросвинга, которую всё пытался вспомнить, которая "То ли вчера, то ли понедельник.", и называлась она ... "Несовершенство.", чтож я был очень близок. :)))

 

У меня ещё и запасной вариант был, в тему нефтепродуктов. :))