Перейти к содержанию
Консультирование (опыт - 18 лет) онлайн Обращайтесь, если нужно: обрести душевное равновесие, разобраться в себе. Бережно, профессионально.
Консультирую онлайн, жду с нетерпением. Помогу справится с жизненными неприятностями, наладить отношения, полюбить жизнь, поверить в себя
Чат по работе с Зависимостями Приглашаю в чат (Телеграмм) по работе с зависимостями, избавимся от ненужного в жизни!
Интересные тесты по психологии Определите свою модель структуры личности. В конце теста - подробный анализ результата.

Альтернативы осудительно-наказательной модели взаимодействия?


Рекомендуемые сообщения

Как осуждения и наказания по-вашему влияют на общество?

Когда мы совершаем "ошибку" не стремимся ли мы к самонаказанию неосознанно?

Как это может быть связано с популярным сексуальным бдсм-поведением?

Насколько такая модель взаимообучения опасна для нынешнего человечества, учитывая лишь значительно ускоряющиеся перемены, связанные с распространением технологий? Успеваем ли мы адаптироваться?

 

Готовы ли мы простить всех=себя, чтобы создать альтернативную систему коллективного анализа и взаимоподдержки?

Сейчас мы мучаем людей совершивших ошибку, нервно-больных, а также их близких. Получается, что палач  хуже преступника, ведь у него есть выбор и время подумать... А что насчет невинно осужденных? Да и как кто-то вообще может кому что-то указывать под страхом наказания? Мы готовы к равенству. Стремиться к нему нужно активнее.

Детям до сих пор привязываем с детства страх перед жизнью и покорность перед теми, кто нечестный, а вооруженный? 

Изменено пользователем NeSlova
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, NeSlova сказал:

Как осуждения и наказания по-вашему влияют на общество?

 

пужают потенциальных злодеев

1 час назад, NeSlova сказал:

Когда мы совершаем "ошибку" не стремимся ли мы к самонаказанию неосознанно?

мы не совеpшаем ошибок.

1 час назад, NeSlova сказал:

Как это может быть связано с популярным сексуальным бдсм-поведением?

ошибки или наказания?

бдсм-эндоpфиновые наpкоманы. они тусят своей кучкой и в кpиминал не лезут.

1 час назад, NeSlova сказал:

Насколько такая модель взаимообучения опасна для нынешнего человечества, учитывая лишь значительно ускоряющиеся перемены, связанные с распространением технологий? Успеваем ли мы адаптироваться?

это не важно. кто не успел. значит не судьба.

1 час назад, NeSlova сказал:

 

Готовы ли мы простить всех=себя, чтобы создать альтернативную систему коллективного анализа и взаимоподдержки?

мы или вы? 

нам не нужен ни коллективный анализ ни поддеpжка.

1 час назад, NeSlova сказал:

Сейчас мы мучаем людей совершивших ошибку, нервно-больных, а также их близких. Получается, что палач  хуже преступника, ведь у него есть выбор и время подумать... А что насчет невинно осужденных? Да и как кто-то вообще может кому что-то указывать под страхом наказания? Мы готовы к равенству. Стремиться к нему нужно активнее.

зочем?

1 час назад, NeSlova сказал:

Детям до сих пор привязываем с детства страх перед жизнью и покорность перед теми, кто нечестный, а вооруженный? 

зочем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, NeSlova сказал:

Как осуждения и наказания по-вашему влияют на общество?

В спектре от мыслей в духе "Ой, буду послушным - а то тоже накажут" до мыслей в духе "Ой, буду хулиганом, чтоб на меня тоже все обратили внимание".

2 часа назад, NeSlova сказал:

Когда мы совершаем "ошибку" не стремимся ли мы к самонаказанию неосознанно?

Судя по кавычкам, в которые взята "ошибка", имеется ввиду преступление. Иногда да, стремимся быть наказанными. Но не всегда. Хотя слово "неосознанно" хитрое, тут ведь ответить на 100% правдиво трудно из-за его наличия.

2 часа назад, NeSlova сказал:

Как это может быть связано с популярным сексуальным бдсм-поведением?

А с Ваном Даркхолмом? Fisting is 300 bucks, так сказать)

Если не шутя, то надо иметь опыт БДСМ для того, чтобы в полной мере проанализировать наличие параллелей между этим видом удовлетворения и стремлением быть наказанным за противоправные действия. Дело вот в чём: насколько я знаю, в БДСМ отыгрывается изначально роль уже виновного и того, кто будет наказывать. Если бы отыгрывалась роль начиная с момента, когда обычный человек совершает порицаемый поступок и становится виновным - то да, параллели присутствуют. Но, опять же, может такое и есть тоже. Просто не обладаю опытом в этом.

2 часа назад, NeSlova сказал:

Насколько такая модель взаимообучения опасна для нынешнего человечества, учитывая лишь значительно ускоряющиеся перемены, связанные с распространением технологий? Успеваем ли мы адаптироваться?

Такая - это, видимо, модель осуждения и наказания. Если брать в учёт возникновение популярного течения за права темнокожих и людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией - есть надежда на лучшее. Наверное. Просто у всякой монеты две стороны. Раньше наказывали за то, что ты темнокожий. Теперь наказывают за то, что тебе не нравятся темнокожие. Наказание никуда не делось. Хотелось бы видеть организацию, которая объединит все религии в единое целое - чтобы войны на религиозной почве, хотя бы, прекратились. У меня вообще мечта про одно государство размером во всю планету Земля. Про отсутствие территориальных войн и равномерное распределение ресурсов. Видимо, Жак Фреско с проектом "Венера" навеял.

Насколько именно опасна модель осуждения и наказания - зависит от того, за что в конкретном случае осудили и каким образом наказали. Можно осудить ребёнка за то, что он балуется за столом и опрокидывает посуду. А можно за то, что чихнул во время молитвы. Можно наказать, отказавшись смотреть вместе с ребёнком, как всегда смотрели, мультики вечером. А можно избить ребёнка ремнём.

Успеваем ли мы адаптироваться? Ну, кто не успевает - того наказывают. Так что - да, раз мы на свободе)

3 часа назад, NeSlova сказал:

Готовы ли мы простить всех=себя, чтобы создать альтернативную систему коллективного анализа и взаимоподдержки?

Какой смысл в анализе без наказания за непродуктивные действия? Профилактические беседы не так эффективны, как общественные работы и лишение свободы. Беседы никого не пугают. У нас не общество, где нарушить закон равно стать неприкасаемым из индийской культуры. У нас нарушают все, от детей до бабушек, от гаишников до депутатов. Если мы всех простим, многие прощённые и амнистированные с радостью воспользуются ситуацией и "сядут на голову". Взаимоподдержка хороша там, где нет деструктивных элементов системы. Иначе поддержка будет перепадать и им, постепенно разлагая систему изнутри. Я не говорю, что этого уже не происходит. Я говорю, что без осуждения и наказания это явление никуда не исчезнет.

3 часа назад, NeSlova сказал:

Сейчас мы мучаем людей совершивших ошибку, нервно-больных, а также их близких

Я был и есть нервно-больной. Я совершил ошибку. Моих близких никто не мучал, они сами меня на 3 месяца уложили в психбольницу. И я мог бы там лежать и лежать, по словам психиатра. Просто родственники решили забрать, потому что с меня достаточно на их взгляд.

3 часа назад, NeSlova сказал:

Получается, что палач  хуже преступника, ведь у него есть выбор и время подумать...

Я смотрел интервью с человеком, который руководил расстрельными командами в Белоруссии в прошлом. Никаких претензий к нему не возникло. Извините, это всё на счёт палачей - ибо сам им не работал и сказать ничего от первого лица не могу. Только размазать домыслы по бумаге. Ой, экрану монитора.

3 часа назад, NeSlova сказал:

А что насчет невинно осужденных?

Человек не идеален. Соответственно, создать идеальную систему он не в состоянии. Хотя, потеряй я близкого человека из-за несправедливого приговора - запел бы иначе. Но я не терял.

3 часа назад, NeSlova сказал:

Да и как кто-то вообще может кому что-то указывать под страхом наказания?

Администрация этого форума указывает Вам, что Вы можете и чего не можете. Если ослушаетесь (это не призыв) - последует наказание.

3 часа назад, NeSlova сказал:

Мы готовы к равенству. Стремиться к нему нужно активнее

Если бы мы были готовы - мы были бы равны. "Мы готовы к полёту в космос. Осталось построить космический корабль". Простите, я правда не верю в возможность равенства в обществе без наличия запугивания наказанием. Возможно, я банальный продукт своего времени и убеждён в том, что может быть только так, как уже есть.

3 часа назад, NeSlova сказал:

Детям до сих пор привязываем с детства страх перед жизнью и покорность перед теми, кто нечестный, а вооруженный? 

Если не будешь покорный тому, кто вооружён - станешь мёртвый. А прививать страх перед жизнью - это занятие невротических родителей. Смею надеяться, есть и другие родители.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, NeSlova сказал:

палач  хуже преступника...

Палач-интересная, уважаемая  и гуманная работа. Не все способны работать в близком контакте с людьми.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, NeSlova сказал:


Когда мы совершаем "ошибку" не стремимся ли мы к самонаказанию неосознанно?

 

Всё будет зависеть только от индивидуума...

 

Кто-то ошибки даже не будет замечать, кто-то будет наказывать себя и заниматься самоедством, кто-то скинет это на задворки и даже сможет сам себе обосновать, простить себя, кто-то будет гонять принцип согрешу -покаюсь и ещё много-много разных вариаций...

5 часов назад, NeSlova сказал:

 А что насчет невинно осужденных? 

 

В системе /в том числе судопроизводства/ будут погрешности и несовершенства...

Создание идеального общества в мире людей - утопия...

 

Даже сроки осуждения за идентичные преступления будут зависеть от многих факторов - мастерства адвоката /его опыта, веса и уважения в обществе..../, например...

 

5 часов назад, NeSlova сказал:

 

Готовы ли мы простить всех=себя, чтобы создать альтернативную систему коллективного анализа и взаимоподдержки?
 

 

Коллектив - понятие растяжимое...

 

Отвечать мы можем за себя, как и руководствоваться своими внутренними установками...

А чужие души - как говорится - потёмки...

Может быть в коллективе будут речь толкать какие-то маньяки, педофилы - и мы не распознаем... /А они будут прикрывать свои делишки /портрет натуры/ участием в подобной коллективной деятельности/... Вот такой хороший активист-передовик Василий... А он по ночам детское порно гоняет...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30.09.2020 в 19:55, Крысс сказал:

 

Благодарю за откровение. Все мы проживаем бесценный опыт. Жак Фреско и меня многому научил и вдохновил. Я знаю, что сейчас все меняется быстро, как никогда и мы сможем адаптироваться и развиваться сообща. 
Насчет БДСМ - похоже, что это симуляция безопасной опасности. Потому что:

 

30.09.2020 в 20:13, Пепел сказал:

Палач-интересная, уважаемая  и гуманная работа. Не все способны работать в близком контакте с людьми.

палачи, киллеры, военные сильно романтизированы с помощью медиа. 
Кто хочет жить в обществе недоверия и паранойи, тому, возможно, следует создать площадку для игр по договоренности?
Все мы, таки или иначе, участвовали в абсурдной системной жестокости? Сейчас, желательно, осознавать это и минимизировать. 
Для всеобщего творчества и процветания необходима безопасность.. 
 

30.09.2020 в 23:13, Джи_ сказал:

 

 

Создание идеального общества в мире людей - утопия...

 

 

А какие миры есть еще, кроме общего? Они-то есть разные измерения, хотя кто, как не люди понимают друг друга оптимально? Разве не здорово стремиться к утопии, пытаться понять все ради любопытства и всем на опыт?
Мы способны расширять спектр осознанности. Тогда открываются новые измерения для познания. У нас есть все, чтобы процветать. Сейчас самое время.

 

Изменено пользователем NeSlova
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, NeSlova сказал:

 

А какие миры есть еще, кроме общего? Они-то есть разные измерения, хотя кто, как не люди понимают друг друга оптимально? Разве не здорово стремиться к утопии, пытаться понять все ради любопытства и всем на опыт?
Мы способны расширять спектр осознанности. Тогда открываются новые измерения для познания. У нас есть все, чтобы процветать. Сейчас самое время.
 

 

Открою вам маленькую тайну...

 

Ваши новые измерения и горизонты могут быть не нужны даже вашим соседям, не то что людям на иных континентах... :biggrin:

 

Поэтому когда говорят - МЫ - уже смешно...

 

Вы будете стремиться к утопии идеального общественного строя, а сосед дядя Вася - стремиться в магазин за поЛлитРом :biggrin:

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, NeSlova сказал:

А какие миры есть еще, кроме общего? Они-то есть разные измерения, хотя кто, как не люди понимают друг друга оптимально? Разве не здорово стремиться к утопии, пытаться понять все ради любопытства и всем на опыт?
Мы способны расширять спектр осознанности. Тогда открываются новые измерения для познания. У нас есть все, чтобы процветать. Сейчас самое время.

Ну вот когда тело умирает переходишь в мир где вообще нет законов. И общества как такового нет.

А что делает общество? Оно строит цивилизацию, что бы что? Чтобы телам жилось комфортнее. А законы и наказания для чего? Тоже для для какого то порядка. А если тела нет, то это все становится не нужным, ни наказания, ни цивилизации. Исходя из этого можно и помечтать об утопии если жить в телах. Можно по разному улучшить выживаемость тел, ну например праноедение, таким людям многое не нужно, а значит и плоды цивилизации, тогда и наказывать то не за что. Человек не пойдет убивать и грабить, не будет даже злиться. Исходя из идеала уже можно думать об альтернативе наказательных моделях общества. То есть самая идеальная она отпадет, когда у людей не будет стимула вести себя агрессивно.

Изменено пользователем Suffle
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

04.10.2020 в 17:22, Джи_ сказал:

 

Открою вам маленькую тайну...

 

Ваши новые измерения и горизонты могут быть не нужны даже вашим соседям, не то что людям на иных континентах... :biggrin:

 

Поэтому когда говорят - МЫ - уже смешно...

 

Вы будете стремиться к утопии идеального общественного строя, а сосед дядя Вася - стремиться в магазин за поЛлитРом :biggrin:

если создавать новые возможности, доверяя друг другу, а не осуждая, то появляются новые увлекательные варианты для времяпровождения. Кто захочет - подтянется.

 

04.10.2020 в 18:12, Suffle сказал:

Ну вот когда тело умирает переходишь в мир где вообще нет законов. И общества как такового нет.

А что делает общество? Оно строит цивилизацию, что бы что? Чтобы телам жилось комфортнее. А законы и наказания для чего? Тоже для для какого то порядка. А если тела нет, то это все становится не нужным, ни наказания, ни цивилизации. Исходя из этого можно и помечтать об утопии если жить в телах. Можно по разному улучшить выживаемость тел, ну например праноедение, таким людям многое не нужно, а значит и плоды цивилизации, тогда и наказывать то не за что. Человек не пойдет убивать и грабить, не будет даже злиться. Исходя из идеала уже можно думать об альтернативе наказательных моделях общества. То есть самая идеальная она отпадет, когда у людей не будет стимула вести себя агрессивно.

Так как кулинария - одно из главных развлечений нынешнего социума, не отказываясь от него, можно уже сейчас перейти на цельно-растительное питание, которое исключит из участия в абсурдных пытках животных, улучшит здоровье, решит проблему голода и многие другие.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Ура!!! Ваше объявление снова можно разместить тут Большой охват, стоимость в разы ниже, чем на площадках с аналогичной посещаемостью.
Консультация психолога онлайн Окажу психологическую поддержку на пути преодоления Ваших жизненных трудностей.
Объявление психолога 1000 рублей за неделю или 2500 за месяц размещения, здесь
Получите больше возможностей на форуме Всего за 700 рублей месяц, неограниченное количество сообщений, ускоренная модерация, больше лайков
Информация / Добавить объявление
×
×
  • Создать...