Истинные Христиане, кто они?

[neu]

2 часа назад, Дмитрий Гордеев сказал:

и Шлем Спасения возьмите

Я смотрю, вы этот шлем уже взяли

21 час назад, Джи_ сказал:

 

А чтобы менеджеры были эффективными - надо - как говорил Ленин - поощрять и наказывать рублем - начиная с самих менеджеров.

 

Как только собираются людям ухудшить положение /что не имеют право делать по Конституции РФ/ - этим менеджерам срезать зп до предельного минимума.

 

Только людям прогрессивный закон и полезный для жизни и кармана - поднимать и им...

 

Чтобы старались для людей.

 

А на фиксированной ставке - как сейчас - им пофиг...

 

 

Да как угодно, Джи. можно рублем наказывать, можно (и нужно) отставкой за неэффективное управление, или тюрьмой за грязные делишки. Но нужно чтобы социальный лифт работал, чтобы верхние эшелоны власти занимали люди, которые реально справляются со своей сферой ответственности.

[Дмитрий Гордеев]

1 час назад, InFrostyFlame сказал:

Я смотрю, вы этот шлем уже взяли

 

Действительно, без "шлема спасения" никак нельзя обойтись.

Так, например, Ахилл вступил в сражение под Троей тогда, когда получил доспехи от Гефеста.

"Сделал Гефест и броню, светлее, чем огненный пламень;
Сделал и тяжкий шелом, Пелейона главе соразмерный,
Пышный, кругом изукрашенный, гребнем златым повершенный..."
(Гомер, "Илиада", Песнь 18, 610.)

Троя в Илиаде, также как и город Иерихон в Книге Исуса Навина, символизирует несправедливое государство и в какой-то мере этот несправедливый мир.

[КОЛОБОК]

06.10.2020 в 10:40, Дмитрий Гордеев сказал:

Истинные Христиане, кто они?

 

Какие люди могут именоваться (Истинными) Христианами и почему?

Об этом достоверно можно будет узнать только (и если) изучаемый  (притендующий) христианин предстанет перед Христом. До тех же пор у каждого может быть свой аргумент (сумма аргументов), истинность которого не абсолютна.

[Дмитрий Гордеев]

1 час назад, КОЛОБОК сказал:

Об этом достоверно можно будет узнать только (и если) изучаемый  (притендующий) христианин предстанет перед Христом. До тех же пор у каждого может быть свой аргумент (сумма аргументов), истинность которого не абсолютна.

 

О том, кто такие Истинные Христиане вполне ясно объясняют тексты.

 

Истинные Христиане - это люди, обладающие знанием Истины.

Апостол Иоанн говорит, обращаясь к ним:

 

"...Вы имеете Помазание от Святого и знаете все. Я написал вам не потому, чтобы вы не знали Истины, но потому, что вы знаете Её, равно как и то, что всякая ложь не от Истины". (1 Посл. Иоан. 2, 20-21.)

 

В Евангелии от Филиппа дается следующее объяснение.

 

"Помазание выше Крещения. Ибо благодаря Помазанию мы были названы Христианами, (а) не благодаря Крещению. И Христос был (так) назван благодаря Помазанию. Ибо Отец помазал Сына и Сын помазал Апостолов, а Апостолы помазали нас. Тот, кто помазан, обладает Всем, он обладает Воскресением, Светом (т.е. Знанием, Флп. 115), Крестом, Духом Святым (ср. Флп. 59, Ин. 3, 3). Отец дал Это ему в Чертоге Брачном; он получил (Это)".
(Евангелие от Филиппа, Флп. 95.)

Итак, Истинные Христиане обладают знанием Истины и они пребывают в Исусе Христе (Посл. Эфес. 4, 24, Флп. 101), который есть Новый Справедливый Человек (Посл. Эфес. 2, 14-15), созданный "по Богу в Справедливости и Святости Истины" (Посл. Эфес. 4, 24) и Новый Справедливый Мир (Посл. Эфес. 2, 14-15; 4, 24) на Небе и на Земле (Посл. эфес. 3, 15), то есть Царство Бога, которое есть «Справедливость и Мир и Радость во Святом Духе» (Посл. римл. 14, 17).

Новый Справедливый Мир, в котором пребывают справедливые люди - Истинные Христиане (Посл. Эфес. 4, 24; 1 Посл. Иоан. 2, 29; 3, 7, Флп. 28), является противоположностью этого несправедливого мира, в котором распространяется несправедливость и всякое зло (1 Посл. Иоан. 5, 19).

Это Два Разных Мира. (Ср. Платон, «Государство», Книга 5, 476, Посл. римл. 5, 12-19.)

Истинные Христиане пребывают в Исусе Христе (т.е. в Новом Справедливом Мире) еще до прихода Исуса Христа, т.е. Мессии.

Об этом апостол Иоанн говорит:

"… Пребывайте в Нем (Исусе Христе), чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его". (1 Посл. Иоан. 2, 28.)

При этом, Исус говорит в Евангелии от Матфея:

 

«Я с вами во все дни до скончания века» (т.е. этого мира, ср. 1 Посл. Иоан. 5, 19) (Мф. 28, 20).

[КОЛОБОК]

31 минуту назад, Дмитрий Гордеев сказал:

 

О том, кто такие Истинные Христиане вполне ясно объясняют тексты...

Не могу вместе с Вами радоваться ясности этих текстов.

Настолько, что и обсуждать их вместе с Вами не дерзаю.

Но за Вас рад.

Не часто можно встретить человека которому все это ясно.

[Дмитрий Гордеев]

 

1 час назад, КОЛОБОК сказал:

Не могу вместе с Вами радоваться ясности этих текстов.

Настолько, что и обсуждать их вместе с Вами не дерзаю.

Но за Вас рад.

Не часто можно встретить человека которому все это ясно.

 

А вы попробуйте найти симпатию у Премудрости, которую Сократ в 6 Книге диалога "Государство" именует Философией.

Она есть Любовь и Радость, которая Изначала была с истинными людьми (ср. Евангелие о Филиппа, Флп. 1).

 

Об этом Она говорит:

22 "Господь имел Меня Началом Пути Своего, прежде созданий Своих, Искони;
23 от Вечности Я помазана, от Начала, прежде Бытия Земли...
30 тогда Я была при Нем Художницею, и была Радостью всякий день, веселясь пред Лицем Его во все время,
31 веселясь на Земном Кругу Его, и Радость Моя была с Сынами Человеческими".
(Притчи Соломона, Глава 8.)

В Евангелии от Иоанна Исус говорит:

9 "Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в Любви Моей.
10 Если Заповеди Мои соблюдете, пребудете в Любви Моей, как и Я соблюл Заповеди Отца Моего и пребываю в Его Любви.
11 Сие сказал Я вам, да Радость Моя в вас пребудет и Радость ваша будет совершенна".
(Евангелие от Иоанна, Глава 15.)

 

Еще один фрагмент о Премудрости:

 

12 "Премудрость Светла и Неувядающа, и легко созерцается любящими Ее, и обретается ищущими Ее;
13 Она даже упреждает желающих познать Её.
14 С раннего утра ищущий Её не утомится, ибо найдет Её сидящею у дверей своих.
15 Помышлять о Ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради Неё скоро освободится от забот,
16 ибо Она Сама обходит и ищет достойных Её, и благосклонно является им на путях, и при всякой мысли встречается с ними.
17 Начало Её есть искреннейшее желание учения,
18 а забота об учении – любовь, любовь же – хранение законов Её, а наблюдение законов – залог бессмертия,
19 а бессмертие приближает к Богу;
20 поэтому желание Премудрости возводит к Царству".

(Книга Премудрости Соломона, Глава 6.)

[Karanya]

Сколько текста, как несколько страниц тумана. написано много, а смысла нет. живого своего мнения нет. как с флешечкой с Библией общаешься.

[Дмитрий Гордеев]

1 час назад, justArsik сказал:

Сколько текста, как несколько страниц тумана. написано много, а смысла нет. живого своего мнения нет. как с флешечкой с Библией общаешься.

 

Ваши слова - это намеренное преувеличение.

Попробуйте доказать ваше утверждение, в частности сказанное вами: "написано много, а смысла нет. живого своего мнения нет", иначе ваши слова так и останутся вашим мнением.

Вы почувствовали обиду, когда я не ответил на ваш комментарий в начале этой темы? и поэтому написали этот комментарий?

Предыдущий мой комментарий будет понятен тем, кто знает, что означает получить Дар Духа (Дар Справедливости, Посл. Римл. 5, 17) (ср. Евангелие от Филиппа, Флп. 59).

[Karanya]

4 минуты назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Вы почувствовали обиду, когда я не ответил на ваш комментарий в начале этой темы? и поэтому написали этот комментарий?
 

я не чувствую обиду. если в голове только Библия это не самое худшее наполнение. Но это психотип - зомби.

 

[КОЛОБОК]

25 минут назад, Дмитрий Гордеев сказал:

 

Ваши слова - это намеренное преувеличение.

Попробуйте доказать ваше утверждение, в частности сказанное вами: "написано много, а смысла нет. живого своего мнения нет", иначе ваши слова так и останутся вашим мнением.

Вы почувствовали обиду, когда я не ответил на ваш комментарий в начале этой темы? и поэтому написали этот комментарий?

Предыдущий мой комментарий будет понятен тем, кто знает, что означает получить Дар Духа (Дар Справедливости, Посл. Римл. 5, 17) (ср. Евангелие от Филиппа, Флп. 59).

Вы получили дар Духа?

19 минут назад, justArsik сказал:

я не чувствую обиду. если в голове только Библия это не самое худшее наполнение. Но это психотип - зомби.

 

Знание Библии дело нужное, но даже для лечения насморка недостаточное. (Хотя сама книга и претендует). Как дополнительное средство потребна вера (с горчичное зерно кажется). Я вот только не в курске как веру зернами мерять... 

Каждый может сказать : "ВЕРУЮ!" Но горы чото не движутся. Только и остается старые книшки цыцыровать...

[Дмитрий Гордеев]

31 минуту назад, justArsik сказал:

...зомби...

 

Ария - Зомби 

15 минут назад, КОЛОБОК сказал:

Вы получили дар Духа?

 

Некоторые, изучая подлинное учение, получают Дар Духа. (Ср. Евангелие от Филиппа, Флп. 59, 2 Посл. Кор. 1, 21-22, Флп. 95, 1 Посл. Иоан. 2, 20-21.)

 

Те же, кто получил Дар Духа, пребывают в Новом Справедливом Человеке Исусе Христе, "созданном по Богу в Справедливости и Святости Истины" (Посл. Эфес. 4, 24) и соответственно в Справедливом Новом Мире (Посл. Эфес. 2, 14-15; 4, 24).

 

Апостол Иоанн говорит:

 

"...Пребывайте в Нём (Исусе Христе), чтобы, когда Он явится, иметь нам дерзновение и не постыдиться пред Ним в пришествие Его". (1 Посл. Иоан. 2, 28.)

 

"И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нём, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по Духу, который Он дал нам". (1 Посл. Иоан. 3, 24.)

[КОЛОБОК]

48 минут назад, Дмитрий Гордеев сказал:

 

Некоторые, изучая подлинное учение, получают Дар Духа.

Ну да ну да.

Кто то - где то - когда то - может был, а может не был...

Но я всего лишь спрашивал о наличии такого опыта у Вас лично, а не у Илии Пророка или какого-нибудь старца афонского...

[Дмитрий Гордеев]

 

12 минут назад, КОЛОБОК сказал:

Но я всего лишь спрашивал о наличии такого опыта у Вас лично, а не у Илии Пророка или какого-нибудь старца афонского...

 

Вы излишне любопытны, на мой взгляд.

Я сказал достаточно, для понимания данного вопроса.

[КОЛОБОК]

26 минут назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Вы излишне любопытны, на мой взгляд.

Прошу прощения если моя любознательность доставила Вам неприятности.

26 минут назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Я сказал достаточно, для понимания данного вопроса.

Я то же.

Меж тем Вы меня не поняли.

Впрочем как и я Вас...

[Дмитрий Гордеев]

1 час назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Я сказал достаточно, для понимания данного вопроса.

42 минуты назад, КОЛОБОК сказал:

Я то же.

Меж тем Вы меня не поняли.

Впрочем как и я Вас...

 

Вы не сказали достаточно для того, чтобы вас было понятно.

Я же принципиально стараюсь говорить меньше личной информации.

Речь в этой теме идет об Истинных Христианах, которые отличаются в том числе тем, что изучая подлинное учение, получили Дар Духа.

 

"Если некто опускается в Воду, выходит Оттуда, ничего не получив, (и) говорит: "Я - Христианин", - он взял имя в долг. Но если он получил Дух Святой, он имеет в качестве дара имя. Тот, кто получил Дар, у него не отбирают его, тот же, кто получил (его) в качестве долга, его лишают его".

(Евангелие от Филиппа, Флп. 59, ср. Евангелие от Иоанна, Ин. 3, 5.)

[111DDD111]

12 минут назад, Дмитрий Гордеев сказал:

 

Вы не сказали достаточно для того, чтобы вас было понятно.

Я же принципиально стараюсь говорить меньше личной информации.

Речь в этой теме идет об Истинных Христианах, которые отличаются в том числе тем, что изучая подлинное учение, получили Дар Духа.

 

"Если некто опускается в Воду, выходит Оттуда, ничего не получив, (и) говорит: "Я - Христианин", - он взял имя в долг. Но если он получил Дух Святой, он имеет в качестве дара имя. Тот, кто получил Дар, у него не отбирают его, тот же, кто получил (его) в качестве долга, его лишают его".

(Евангелие от Филиппа, Флп. 59, ср. Евангелие от Иоанна, Ин. 3, 5.)

 

Интересно - как этот Дар Духа проявляется - какая-то звезда во лбу начинает гореть...? 

 

Или они все боле языком трепятся поясняют - что все знают и обладают неким даром, сверх остальных... не истинных...

[игуменн]

Только что, Джи_ сказал:

Или они все боле языком трепятся поясняют - что все знают и обладают неким даром, сверх остальных... не истинных

 

   "Некий Дар" они не используют.

    Библия запрещает им "биссер перед свиньями метать".

    Но то что они этот дар имют, видно по их загадочным, исполненным значения, лицам.

    Этим значением они даже поделиться готовы: приходите, падайте на грудь Христа, просите чего хотите и Он даст.

    Только то что Он даст, вы тоже исползовать не будете.

    Не будете, потому что это чревато разочарованием. Это чревато потерей на лице загадочного значения.

[111DDD111]

7 минут назад, игуменн сказал:

 

приходите, падайте на грудь Христа, просите чего хотите и Он даст.

   

 

Это видимо самая привлекательная часть программы истинных христиан - называется - стол заказов 

[КОЛОБОК]

4 минуты назад, Джи_ сказал:

 

Это видимо самая привлекательная часть программы истинных христиан - называется - стол заказов 

Маловеры!

Господь дает не то что просите, но то что Вам надо! Вы вот думаете, что Вам надо денек! А Господь знает - Вам нужны страдания! И он не скупится на них!)

[111DDD111]

2 минуты назад, КОЛОБОК сказал:

Маловеры!

Господь дает не то что просите, но то что Вам надо! Вы вот думаете, что Вам надо денек! А Господь знает - Вам нужны страдания! И он не скупится на них!)

 

Конечно - эти же начитались - "просите и дано вам будет" - и ходят просят о теле, а Господь дает для очищения души...

 

И получается такая фишечка - ты попросил о теле или о материальном - и тебе болячечка прилетела - душу очистить, чтобы такую какашу больше не просил - чистая душа такое не попросит...

 

А в книжке овечкам расшифровку не дали - и вот они просят что ни попадя... 

[КОЛОБОК]

16 минут назад, игуменн сказал:

 

   "Некий Дар" они не используют.

    Библия запрещает им "биссер перед свиньями метать".

    Но то что они этот дар имют, видно по их загадочным, исполненным значения, лицам.

    Этим значением они даже поделиться готовы: приходите, падайте на грудь Христа, просите чего хотите и Он даст.

    Только то что Он даст, вы тоже исползовать не будете.

    Не будете, потому что это чревато разочарованием. Это чревато потерей на лице загадочного значения.

Ну бисер не только для свиней нужен. Не все же такие свиньи как ... ну наверное мы с Вами (если Вы не против))).

 

Мы так и не дождались представителя транспортного цеха © (если Вы понимаете о чем я)) 

У товарища тяжелые личные переживания по сабжу. И он затрудняется сделать их достоянием свинок - такаяжаль!

[игуменн]

Только что, КОЛОБОК сказал:

Ну бисер не только для свиней нужен. Не все же такие свиньи как ... ну наверное мы с Вами (если Вы не против))).

 

Мы так и не дождались представителя транспортного цеха © (если Вы понимаете о чем я)) 

У товарища тяжелые личные переживания по сабжу. И он затрудняется сделать их достоянием свинок - такаяжаль!

 

   Не понимаю.

   Какая связь транспортного цеха со свиноремонтным заводом, который тащится от своего "во Христе" состяния?

То то здесь серой запахло...