Истинные Христиане, кто они?

[Либерман]

3 минуты назад, Джи_ сказал:

 

Так и делайте акцент - что в определенных условиях или обстоятельствах могут возникать порывы на справедливость, а при иных - всё будет иначе...

 

 

а я вам так и писал: "даже животные жаждут, чтобы корм в зоопарке раздавался по Справедливости"

[111DDD111]

7 минут назад, Либерман сказал:

 

 нет там в тексте такого

 

Вы вообще понимаете на сколько они сделали дебильную систему в этой религии...

 

Какой-то хрен замочит вашего родственника, сожрет его - а потом помолится, отмолит - иди в рай...

 

А какой-то хороший дядечка ходит себе, трудится - просто не в религии. Чеши скотина в ад, потому что не крестился  и пофиг что ты хорошим был...

 

Вот это они толкают. Только более сладкими речами...

 

Без них не спастись...

 

 

[Либерман]

4 минуты назад, Джи_ сказал:

 

 

 

Ровно как и в жизни людей. Это доказывает - что вселенская справедливость в обществе - какая-то - недостижима.

 

 

 

вот ещё одна особенность человека( русского) - вот дай ему сразу ВСЕЛЕНСКУЮ справедливость. или вселенская справедливость - или её вообще нет

 

а чем вас не устраивает хоть какая-то справедливость. тем боле что уже писал: всё-таки мир живёт всё справедливее и справедливее. лет 300 назад вы бы, женщина, даже и близко бы к мужскому разговору не подошли - ваше дело было помалкивать да детей рожать. 

8 минут назад, Джи_ сказал:

 

 

/И справедливость - она как красота. Относительна. То что будет справедливым для одного, может не понравиться другому/...

 

 

 

 

 

 

Джоконда как художественное произведение прекрасна для всех. а если кому-то она не прекрасна - то просто он чего-то не понимает в прекрасном. пусть поработает над своим вкусом. стихи Есенина, пылающий закат, пухлые ручки ребёнка прекрасны для всех. а если кому-то не  прекрасны  - то он уже урод какой-то, калека, таким посочувстовать нужно

 

Красота и Справедливость не служанки и не обязаны удовлетворять негодным вкусам. это люди им должны служить и подгонять свои вкусы под Них

[111DDD111]

11 минут назад, Либерман сказал:

а я вам так и писал: "даже животные жаждут, чтобы корм в зоопарке раздавался по Справедливости"

 

Ну в стаях у них тоже интриги. О чем вы...

 

Вы почитайте про иерархию и поведение в стае даже в пределах зоопарка. Там интриги огогого... Обезьяны прекрасно знают как надо вычесывать партнера, чтобы подложиться под него и получить привилегии...

 

Она как у людей эта справедливость - нравится обезьянка, подмаслила она - получи место теплее и кусочек...

И кто что там хочет - плевать...

 

 

Так же и у людей - знаменитый эксперимент, где люди шли читать лекцию студентам про добро, справедливость, благие дела. Но времени в обрез и опаздывать нельзя. И им на пути встречался человек /подсадной/, которому надо было помочь, но пожертвовать временем и опоздать...

 

Не ожидали что получатся на столько отвратительные результаты. Почти никто не помог - всем надо было успеть на лекцию про добро...

 

Вот так выглядит справедливость в эксперименте с людьми...

 

 

 

 

 

[Либерман]

12 минут назад, Джи_ сказал:

 

 

 

 

 

Как и нет объяснения -  А ПО КАКОМУ ПРИНЦИПУ БУДУТ ДЕЛИТЬ...

написано. чёрным по белому вообще-то написано: накормил голодного, одел нищего, посетил всеми брошенного и забытого - ты овца Господня, для которой сотворён рай. ну а если нет, если жил только для себя - для тебя создан ад. весь принцип расписан чётко

[111DDD111]

Только что, Либерман сказал:

написано. чёрным по белому вообще-то написано: накормил голодного, одел нищего, посетил всеми брошенного и забытого - ты овца Господня, для которой сотворён рай. ну а если нет, если жил только для себя - для тебя создан ад. весь принцип расписан чётко

 

Это аллегорично написано.

Вообще все...

 

Что вы тут пытаетесь трактовать на прямую...

[Либерман]

15 минут назад, Джи_ сказал:

 

 

 

А то ворюга/бандюга на кресте - извините - ну иди в рай...

 

 

 

 

не "извините" - а "правильно, что меня прибили гвоздями к дереву - я это заслужил". не правда ли, небольшая разница - канючить "извините, я больше не буду" и признать "не извиняйте, вы всё правильно сделали за мои злодеяния". так что на все 100% ворюга/бандит заслужил рай

[111DDD111]

8 минут назад, Либерман сказал:

вот ещё одна особенность человека( русского) - вот дай ему сразу ВСЕЛЕНСКУЮ справедливость. или вселенская справедливость - или её вообще нет

 

Вот мы эту тему полярностей и разбираем - чтобы опять не нырнуть с головой в очередной вселенский коммунизм...

 

О чем и говорю -уходите от мышления черно-белыми категориями...

 

Если кому-то не нравится Джоконда и Есенин - катастрофы не случится...

 

Как и если хороший человек не залетит сердцем в ту религию, за которую топят и на которую вешают табличку неприложной истины...

 

 

1 минуту назад, Либерман сказал:

не "извините" - а "правильно, что меня прибили гвоздями к дереву - я это заслужил". не правда ли, небольшая разница

 

Ну миль пардон - а в этой сказке разве не было по сценарию вас прибить гвоздями к дереву и предварительно предать вашими же учениками... Причем уже знали кем конкретно - и кто первый... и когда петухи прокукарекают...

 

[Либерман]

18 минут назад, Джи_ сказал:

 

 

 

Или вот эти, которые бандюги и убийцы храмы возвели. Всё - смылась кровушка...

 

 

 

 

кто вам сказал "всё, смылась кровушка"? я вам уже привёл текст из Библии, где сказано - по какому принципу овцы Господни пойдут в рай

[Владимир8]

5 часов назад, Джи_ сказал:

 

По официальным канонам - этого не достаточно - только в душе...

 

Сам себя ты можешь назвать и считать кем угодно - хоть христианином, хоть Наполеоном...

 

А вот в официальную конфессию как христианин ты будешь принят, все таки когда будешь исполнять их обряды, таинства, традиции...

 

Вот это вот - здраСЬте, я истинный христианин, на диванчике и в храм не хожу, и с батюшками не общаюсь, не соблюдаю вышеперечисленное - так не получится...

 

 

А что в Евангелии сказано про эти обряды, таинства и пр.? Нет посредника между человеком и Богом - важнее поступать по слову божию, нежели по человеческому слову в виде обрядов, таинств, батюшек и тп. Кто ты в душе, - то истинно и есть важно, а остальное это просто хрень на показ. Иисус говорил в Евангелии, что не надо быть подобным фарисеям, которые молятся много напоказ.

[111DDD111]

4 минуты назад, Либерман сказал:

 так что на все 100% ворюга/бандит заслужил рай

 

Бандюге достаточно было сказать - дааа - я верю... И всё списалось - грехи обнулились...

 

Это же развод, для тех, кто будет читать - чтобы бежали и верили скорее...

 

Чисто еврейская писанина... Они писали для своих и не упоминали ни слово о других народах - словно их и нет...

Иисус только для них вещал. Всё...

 

Ни строчки нет ни про славян, ни про китайцев, ни про майя и ацтеков - ни про кого...

 

Все про евреев и вокруг да около них...

 

Правильно вопрос задают - что, Бог не знал о других народностях - знал наверняка.

А вот евреи не знали - очень даже вероятно...

Поэтому стряпали писанину из того что знали...

 

 

[Либерман]

21 минуту назад, Джи_ сказал:

 

 

 

А есть люди, что живут себе - никого не убивают, просто не в религии. Так эти хорохорятся - нет мол - вам сразу царствие не светит.

Мы лучше бандюг туда позовем, которые сначала замочили, а потом покаялись...

 

Хреновая справедливость выходит...

 

 

что значит "просто не в религии"? и почему вы все грехи сводите к убийству? да даже если женщина никого не убивает, но матерится  на людях - ну скажите, какой ей рай? ей даже на Земле позор. а если б она была в религии, то у неё был бы страх Божий сквернословить. а так она ничего не боится - Бога нет, кого бояться?

[111DDD111]

3 минуты назад, Либерман сказал:

кто вам сказал "всё, смылась кровушка"? я вам уже привёл текст из Библии, где сказано - по какому принципу овцы Господни пойдут в рай

 

Ну он в рай попал - ему простились грехи.

Только потому что он типо поверил...

 

Вот такая петрушка...

 

Это все развод на чтиво...

[Либерман]

1 минуту назад, Владимир8 сказал:

А что в Евангелии сказано про эти обряды, таинства и пр.? 

а в Евангелии Сам Христос говорит "Если не будете есть Мою Плоть и пить Мою Кровь - то не наследуете Царствие Небесное". а это идёт речь как раз о таинстве Причащения

[111DDD111]

Только что, Либерман сказал:

что значит "просто не в религии"? и почему вы все грехи сводите к убийству? да даже если женщина никого не убивает, но матерится  на людях - ну скажите, какой ей рай? ей даже на Земле позор. а если б она была в религии, то у неё был бы страх Божий сквернословить. а так она ничего не боится - Бога нет, кого бояться?

 

Любовь и страх - несовместимы...

 

Тут не получится на двух стульях...

 

Либо любить и уважать, либо бояться...

 

А эти манипуляторы - втюхивают - сначала любовью обдали, потом страхами запугали...

 

Поэтому у тех кто вне религии иногда получается лучше - им не надо бояться, что они в царствие не попадут. Они делают от души и живут со степенями свободы...

 

 

[Либерман]

10 минут назад, Джи_ сказал:

 

Это аллегорично написано.

Вообще все...

 

Что вы тут пытаетесь трактовать на прямую...

вот это номер. в смысле - аллегорично? нет, барышня, там конкретно написано. что ещё за аллегоричность? 

[111DDD111]

1 минуту назад, Либерман сказал:

а в Евангелии Сам Христос говорит "Если не будете есть Мою Плоть и пить Мою Кровь - то не наследуете Царствие Небесное". а это идёт речь как раз о таинстве Причащения

 

Вот - уже очередные кандалы - если да кабы...

 

И обрядов куча...

 

Это просто развод - делать из людей рабов и подсаживать в систему...

1 минуту назад, Либерман сказал:

вот это номер. в смысле - аллегорично? нет, барышня, там конкретно написано. что ещё за аллегоричность? 

 

Начиная с создания мира - все аллегория...

[Либерман]

9 минут назад, Джи_ сказал:

 

Вот мы эту тему полярностей и разбираем - чтобы опять не нырнуть с головой в очередной вселенский коммунизм...

 

 

 

да уж лучше нырнуть с головой во вселенский коммунизм  - чем нырнуть с головой во вселенскую неразборчивость по принципу "у каждого своя справедливость". потому что тогда делай что хочешь. я отобрал у старушки кошелёк с пенсией? ну так я так понимаю справедливость, в чём проблема? 

11 минут назад, Джи_ сказал:

 

 

 

О чем и говорю -уходите от мышления черно-белыми категориями...

 

 

 

если я от этого уйду - тогда будет всё позволено. уже написал вам об этом выше. поэтому буду держаться за чёрно-белые категории руками и зубами

[111DDD111]

6 минут назад, Владимир8 сказал:

А что в Евангелии сказано про эти обряды, таинства и пр.? Нет посредника между человеком и Богом - важнее поступать по слову божию, нежели по человеческому слову в виде обрядов, таинств, батюшек и тп.

 

Это ты говоришь неконфессиональную отсебятину.

 

Им важно, чтобы ты был в системе... Иначе ты никакой не истинный христианин...

Так - сбоку припёку...

 

А считать ты себя конечно волен кем хочешь - хоть Аполлоном Бельведерским.

 

Тебе они просто намекнут - что царствия не видать - вот и все... 

 

 

[Либерман]

7 минут назад, Джи_ сказал:

 

 

 

Чисто еврейская писанина... Они писали для своих и не упоминали ни слово о других народах - словно их и нет...

Иисус только для них вещал. Всё...

 

 

 

 

"Всё". что-то запахло даже не чёрно-белыми категориями, а только черными. то есть только вашими. где же ваша хвалёная вселенская палитра?

 

насчёт "не писал о других народах" - вот вам из Библии слова Самого Христа к апостолам: "Идите проповедуйте Евангелие всем народам". 

9 минут назад, Джи_ сказал:

 

Ну он в рай попал - ему простились грехи.

Только потому что он типо поверил...

 

Вот такая петрушка...

 

Это все развод на чтиво...

блин. ещё раз: в цитате из Библии сказано "Накормил голодного, одел нищего, посетил всеми брошенного - прощаются грехи, идёшь в рай". а не потому, что он "типо поверил". "Типо поверил", но не накормил голодного, не сделал добра людям - пролетишь как фанера мимо рая

[111DDD111]

2 минуты назад, Либерман сказал:

да уж лучше нырнуть с головой во вселенский коммунизм  - чем нырнуть с головой во вселенскую неразборчивость по принципу "у каждого своя справедливость".

 

Опять у вас полярное мышление...

 

Либо вселенская справедливость, либо сугубо личная...

 

Тему справедливости сложно натянуть на обширные объекты - как то - государство и прочие...

В небольших моментах можно как-то урегулировать, но в объемных и масштабных - она /эта тема/ всё равно будет проседать, т.к. людей много и они разные...

Даже в христианстве нашлись не согласные и больше не поехали на общие Вселенские Соборы...

 

Поэтому одну Джоконду на всех натянуть не получится - при всем вашем большом желании... 

Не засветится она в глазах у всех красотой - как бы вы тут не распинались...

 

Люди могут ещё по принципу баранов делать - всем нравится, все ценят, оценили дорого -  ну и я тогда просто присоединюсь - хотя внутри по этому поводу полный чувственный блок - мозг не сигналит о прекрасном...

 

 

 

 

 

 

3 минуты назад, Либерман сказал:

"Всё". что-то запахло даже не чёрно-белыми категориями, а только черными. то есть только вашими. где же ваша хвалёная вселенская палитра?

 

Мы разбираем тему с фактами - это интересно.

Это поднимают религиоведы, в том числе.

 

Бог то общий в писании, но очень всё подозрительно узко состряпано...

Про огромные народности - ни слова...

 

 

[Либерман]

9 минут назад, Джи_ сказал:

 

Любовь и страх - несовместимы...

 

Тут не получится на двух стульях...

 

 

 

 

почему это несовместимы? любящий боится потерять предмет своей любви. пожалуйста. или ещё: ребёнок любит отца, но побаивается шалить, чтобы не получить по попа

 

пока человек способен шалить - он должен испытывать страх наказания за это. когда уже не способен шалить - тогда да, наступает время только любви. один православный святой так и написал "Я уже не боюсь Бога, я люблю Его". да и Христос в Библии сказал апостолам: "Я называю вас не рабами, а друзьями"