Перейти к содержанию

Немного необычный способ сублимации либидо


Рекомендуемые сообщения

1 час назад, GreenHill сказал:

 

Если европейца в порно заводит фраза "о да, мне приятно" то японца "нет, мне больно". 

я в начале отношений вечно с этим экспериментирую.
Хочется выяснить какое направление разжигает большее пламя.

Расскажите побольше что то у японцев ! Ну очень интересно!
Или где почитать или посмотреть? Книга или что?

У вас очень интересный вариант.
Сложно залезть в вашу голову. 
ПОПРОБУЮ поблуждать в потемках :)

Те подлинные моменты неуверенности в себе, которые не видны на поверхности никому, дают о себе знать.
Одно из вашей направленности -Вам нужна девушка у которой полностью отсутствует суждение в вашу сторону!
С вымышленной девушкой вы можете построить любые отношения, и создать суждение о себе и отношение к себе такое какое хотите вы.
Так же с фантазиями о завоевателе. Победителей не судят , девушки захваченные в плен сильнейшим покорны и боятся... им не до оценочных сексуальных мнений. Их берут когда и как хотят. Вы же всевластен и силен. В Ваших руках их судьбы и сексуалная игра. 
Хотите оттрахаете хотите пожалеете после , под настроение. А потом снова по кругу.
Абсолютная власть без тени женского мнения о вас, только подчинение или же насильственное подчинение, но она полностью ваша.
Она не может выбирать. 
А вы можете выбирать настрой секс темы, насилие , насилие и раскаяние, романтика и показ того что у вас еще есть горячее сердце внутри но его растоптали в детстве. И для такие ролей вам нужно несколько девушек.
Так как той кому "доверили" то что вы в душе ранимый и человечный , не должны знать другие. Других вы наказываете, они боятся вашего появления на ночь. Они боятся каким образом ваша фантазия разыграется сегодня. Боятся вашего огромного члена, боятся ваших движений. Вас заводит то что они хотят бежать но не могут.  Вы велик вы могуч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, GreenHill сказал:

А скажем геи тоже психопаты?

 

Да. Например, психастеническая психопатия характерна гомосексуальными наклонностями.

 

17 часов назад, GreenHill сказал:

Ведь гомосексуализм это та же девиантность, только еще более радикальная - не в способе удовлетворения, а в объекте влечения. Ну и соответственно секса с женщиной у них или нет, или он соображен с еще большими трудностями. Является ли это нарушением социальной адаптации? =)

 

Для психопатов вообще характерна социальная дезадаптация по причине нарушения поведения, в том числе и сексуального поведения.

 

Так называемые "права геев" - это примерно тоже самое что и "права психопатов". Это когда всякие подобные дезадаптанты  требуют себе особых условий.

4 часа назад, GreenHill сказал:

Во-первых, не секрет, что "латентный" мазохизм свойственен для многих женщин. Есть куча опросов, свидетельствующих об этом (большой процент женщин втайне фантазируют об изнасиловании и так далее).

 

«У женщин добровольное подчинение другому полу представляет явление физиологическое. Из-за своей пассивной роли в деле размножения рода человеческого и вследствие существующих с древних времен социальных условий для женщины представление о половых отношениях постоянно неразрывно связано с представлением о подчинении. Это последнее образует, так сказать, обертон, характеризующий женские чувства.

 

Человек, знакомый с историей культуры, знает, в каком безусловном подчинении держали женщину с незапамятных времен до недавнего еще периода, когда цивилизация достигла сравнительно высокого развития, и внимательный наблюдатель жизни и ее проявлений еще и теперь легко сумеет заметить, в какой степени привычка, привитая и укрепленная бесчисленными поколениями, в соединении с пассивной ролью, которую природа дала в удел женщине, развила в ней инстинктивную склонность к добровольному подчинению мужчине; от него не ускользнет, что женщины обычно относятся с пренебрежением к преувеличенным проявлениям обычной любезности и поклонения, считая их чем-то пошлым и вульгарным, тогда как уклон в сторону властного обращения хотя и встречает с их стороны явные выражения порицания, но в действительности сплошь и рядом принимается ими с тайным благоволением. Под маской, скрывающей наши салонные нравы, повсюду можно заметить инстинкт женского подчинения.

С этой точки зрения можно было бы видеть в мазохизме вообще патологический рост специфически женских психических проявлений, болезненное усиление женских психических половых черт и искать первичный источник его возникновения именно в этой области.

 

Но несомненно прочно установленным нужно считать, что склонность к подчинению мужчине (на которую можно ведь смотреть как на приобретенное свойство, как на явление приспособления к социальным условиям) у женщины составляет до известной степени явление нормальное.

Случаи патологического усиления этого инстинкта подчинения в смысле мазохизма женщины должны были бы, собственно, встречаться довольно часто, но проявления их подавляются существующими нравами. Впрочем, разве мало молодых женщин, преклоняющих колени пред своими мужьями и возлюбленными? Разве у славянских народов, как гласит молва, женщины низших сословий не чувствуют себя несчастными, когда мужья не доказывают им своей благосклонности битьем?»

 

Половая психопатия: Мазохизм у женщин. 1886 г

 

4 часа назад, GreenHill сказал:

Ну и второе - Япония! Это целая страна, где садизм - часть сексуальной культуры. Причем именно мужской садизм. Это факт.

 

Нормы в сексологии рассматриваются только по отношению к конкретному обществу. Глобальной сексологии и норм, нет.

 

1 час назад, Аглая сказал:

Интересный старттоп. Насколько мне известно, жестокие сексуальные фантазии в подростковом и даже детском возрасте - не такая уж редкость. Они связаны с отыгрыванием  непроявленного конфликта с окружением ( чаще всего родительской семьёй) из за дефицита ощущения любви и принятия, и отражают непроявленную агрессию к окружению, как к объекту любви, не отвечающему на неё.

 

Не то.

 

"Подростковый возраст — период формирования сексуального влечения, которому свойственны недостаточная дифференцированность и повышенная возбудимость («юношеская гиперсексуальность»), а также незавершенность половой идентификации в психологическом смысле [Кон И. С., 1979]. Поэтому под влиянием ситуативных факторов легко могут возникнуть девиации сексуального поведения. Наиболее угрожаемыми в этом отношении являются как акселерированные, так и инфантильные подростки. У первых сильное половое влечение возникает задолго до социальной зрелости. У инфантильных в силу реакции гиперкомпенсации иногда рождается стремление «не отстать» и даже «обогнать» сверстников в сексуальном отношении. В других случаях они оказываются предметом совращения более развитых подростков и в силу своей инфантильности бывают неспособными им противостоять.

 

Возникающие в подростковом возрасте девиации сексуального поведения бывают сходными с истинными перверзиями (гомосексуализм, эксгибиционизм и др.). Но в отличие от истинных перверзий, которые также могут впервые выявляться в подростковом возрасте, подобные девиации всегда ситуативно обусловлены и являются преходящими."

 

Психопатии и акцентуации характера у подростков: Девиации сексуального поведения. 1983 г

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

44 минуты назад, foxichka сказал:

я в начале отношений вечно с этим экспериментирую

вау=)

45 минут назад, foxichka сказал:

Других вы наказываете, они боятся вашего появления на ночь. Они боятся каким образом ваша фантазия разыграется сегодня. Боятся вашего огромного члена

Вы настоящая умница. Ловите всё на лету=) Кстати, если вы вдруг не знали, умниц и круглых отличниц как раз больше всего и хочется наказать=))

Ну а серьезно - что-то в этом есть. Стремление к полному контролю, да, что-то такое или около такого есть. В реале то оно абсолютно недостижимо, тем более в нашем обществе. 

54 минуты назад, foxichka сказал:

Расскажите побольше что то у японцев ! Ну очень интересно!
Или где почитать или посмотреть? Книга или что?

конкретную книгу не подскажу.  Сам бы почитал наверно=) Но садизм пронизывает всю японскую культуру. Ну куда ни кинь просто. От картины "Жена рыбака" до изощренности японских сказок о монстрах. 

Хентай - это самая верхушка айсберга, огромная часть которого под водой. Хентай - это нечто рафинированное. Там идеально милая жертва, идеальные страдания для неё. И при этом подчеркнутый отрыв от реальности (всё же мультики). Есть конечно куча хентая где жертва "не против", но есть и заточенные на максимально возможное унижение. Не просто изнасилование, а максимально циничное и унизительное изнасилование какое возможно.

Ну и на фоне этого всего - где-то читал что в Японии одно из самых низких количеств реальных изнасилований на человека. Источник правда не подскажу, но можно нагуглить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, GreenHill сказал:

Ну это надо женщин спросить

Спрашивали вроде. Но статистику я уже забыл. Если не ошибаюсь то фетешистов как раз больше среди мужчин, а не среди женщин. Цифры правда я уже не помню. Но это что-то меньше 10-20%. А у женщин ещё меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, Вендель сказал:

Половая психопатия: Мазохизм у женщин. 1886 г

Да, отличная цитата. Это я и имел в виду. В цитате всё хорошо разложено по полочкам.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, GreenHill сказал:

В какой-то степени да, понятно, что в случае реального насилия (скажем уличного) страх пересилит удовольствие.

Он не то, что пересилит, а вообще заблокирует. Поэтому в сексологии изнасилование с сексом не связано. Хотя звучит для обывателя странно.

2 часа назад, GreenHill сказал:

Но при инсценировке, или при просмотре тематического порно, и садист и мазохист представляют что всё по настоящему.

Совершенно верно. Выполняются роли. Однако тут фокус покус, что мозг ЗНАЕТ, что это не по настоящему и получается наложение. 

2 часа назад, GreenHill сказал:

От шибари до банального хентая, и это только видимая часть айсберга.

А вы про это. Хентай + тентакли и так далее? Есть такое. Смотрел. Шибари тоже знаком, у меня есть знакомый, который практикует, и знакомая :) Но нужно сказать, что у неё это не фетишь - а так приправа. А вот настоящий фетиш бывает не часто.

2 часа назад, GreenHill сказал:

Если европейца в порно заводит фраза "о да, мне приятно" то японца "нет, мне больно". 

Это интересно. Японию я как-то со стороны сексологии не смотрел

В целом то подчинение\контроль приятен почти всем людям. Это даже не девиация, а такая чёткая норма. Другое дело, что не все люди это используют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, Вендель сказал:

Не то.

Вендель, по моему Вы своей цитатой ничего не пояснили о причинах именно той ситуации, о которой спросил автор.

17 минут назад, Dante сказал:

В целом то подчинение\контроль приятен почти всем людям. Это даже не девиация, а такая чёткая норма. Другое дело, что не все люди это используют.

Девиация всё же, хоть и распространённая. Садизм и мазохизм - две стороны медали. Мазохизм - это психологическое изнасилование партнёра через навязывание ему роли палача и моральной ответственности за неё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Аглая сказал:

Вендель, по моему Вы своей цитатой ничего не пояснили о причинах именно той ситуации, о которой спросил автор.

 

"Подростковый возраст — период формирования сексуального влечения, которому свойственны недостаточная дифференцированность и повышенная возбудимость («юношеская гиперсексуальность»), а также незавершенность половой идентификации в психологическом смысле" (с)

 

Вот это она и есть - почва для сексуальных девиаций. Поэтому пока либидо незрелое (как у детей и подростков), то стараются исключить влияние всякой порнографии, развращения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Вендель сказал:

Вот это она и есть - почва для сексуальных девиаций. Поэтому пока либидо незрелое (как у детей и подростков), то стараются исключить влияние всякой порнографии, развращения.

Почва не в прохождении периода формирования сексуального влечения, а во влияниях на этот период, имеющих не сексуальные корни. Период  формирования проходят все. Девиации приобретают не все.

И увлечение порнографией определённой тематики, стало следствием, а не причиной, если я правильно поняла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 минуты назад, Аглая сказал:

Почва не в прохождении периода формирования сексуального влечения, а во влияниях на этот период, имеющих не сексуальные корни. Период  формирования проходят все. Девиации приобретают не все.

И увлечение порнографией определённой тематики, стало следствием, а не причиной, если я правильно поняла.

 

У него было влияние несексуальных корней? Ну да. Там по всем признакам - психопатологическая почва, на которой сформировались перверсии.

Хотя, тоже самое получается, ибо у него это с подросткового возраста. То есть, всё равно и влияние сексуальных корней. Но его перверсии не транзиторны, как у нормальных подростков.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Вендель сказал:

Но его перверсии не транзиторны, как у нормальных подростков.

В связи с этим не вбивайте кол осиновый в человека, как в вурдалака, запугивая его своими генерализованными цитатами. У него ещё всё может случиться, а Вы его уже в пробирку для кунсткамеры пакуете.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Аглая сказал:

В связи с этим не вбивайте кол осиновый в человека, как в вурдалака, запугивая его своими генерализованными цитатами.

О, да мне как слону дробина=) Как говорится "Врачу, исцелися сам" =)

Психопатия это вроде как в частности отсутствие чувства сопереживания? Это совсем другое, это мягкое и солёное.

Вы просто не представляете, КАК садист сопереживает своим жертвам=)))

Могу даже на примере объяснить. Возьмём чтото самое безобидное - детскую сказку. Знаете сказку про Терешечку, или Ивасика Телесика? Там дочку ведьмы Алёнку герой вместо себя сажает на лопату и поджаривает в печке. Потом ведьма её съедает.

Вот многие ли задумывались об этом, о судьбе Алёнки?

А вот садист на этом месте просто зависнет. Он задумается, а какая она была? Была ли она хорошенькая? А если да, то почему Ивасик это проигнорировал? Были ли у неё косички? Сколько лет ей было? И вообще моральная сторона вопроса? Был ли у неё выбор? Может девченка боялась свою мать? А что она чувствовала в печи? Кричала ли она и как долго? А умоляла ли она Ивасика её выпустить?! Где ж тут отсутствие сопереживания=))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22.10.2020 в 20:53, GreenHill сказал:

А вот садист на этом месте просто зависнет. Он задумается, а какая она была? Была ли она хорошенькая? А если да, то почему Ивасик это проигнорировал? Были ли у неё косички? Сколько лет ей было? И вообще моральная сторона вопроса? Был ли у неё выбор? Может девченка боялась свою мать? А что она чувствовала в печи? Кричала ли она и как долго? А умоляла ли она Ивасика её выпустить?! Где ж тут отсутствие сопереживания=))

У моей матери садистическое расстройство личности. Очень смешно - ага.

22.10.2020 в 20:53, GreenHill сказал:

Вы просто не представляете, КАК садист сопереживает своим жертвам=)))

Кто - кто, а я то как раз отлично представляю.

Более того: я ощущаю некое изменение Вашего сознания после того как Вас спровоцировали на него в Вашей теме. Ваша тень вышла на арену вместо Вас.

Вам так проще реагировать на всё, что пугает и озадачивает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22.10.2020 в 20:53, GreenHill сказал:

Психопатия это вроде как в частности отсутствие чувства сопереживания?

 

Нет. Тотальная патология характера с дисгармонией в эмоциональной и волевой сферах.

Тут может быть как бесчувственность, так и чрезмерная чувствительность (в зависимости от типа психопатии).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23.10.2020 в 22:47, Аглая сказал:

У моей матери садистическое расстройство личности. Очень смешно - ага.

Ну говоря о себе - не смешно и не грустно. 

А вот о родственниках принципиально другая тема. Это может пугать, лишать зоны комфорта и так далее. У меня-то никто не знает о моих предпочтениях кроме отдельных бывших партнерш (что не в счет).

А в чем это выражается хоть примерно? Звучит страшно, но не понятно.

У меня не просто любопытство. Дело в том, что у меня пацаны. А после того как они появились дочку еще хотел=) Ну такое, чисто сентиментальное - лапочка дочка, растить как маленькую принцессу и так далее. Но в моменты рефлексий был страх что в подсознании этого желания есть эротические мотивы. То есть я абсолютно уверен, что ничего хоть сколь либо неприличного себе не допущу ни при каких обстоятельствах, речь категорически не об этом (это в принципе должно быть само собой разумеющимся, но уточняю чтоб не было спекуляций). А о моментах подчинения. Ведь каждый родитель командует ребенку, "за уроки" или "приберись". Вот я не знаю, присутствовал ли у меня такой подсознательный мотив, или это всё же накрут уже. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, GreenHill сказал:

Ну говоря о себе - не смешно и не грустно. 

А вот о родственниках принципиально другая тема. Это может пугать, лишать зоны комфорта и так далее. У меня-то никто не знает о моих предпочтениях кроме отдельных бывших партнерш (что не в счет).

А в чем это выражается хоть примерно? Звучит страшно, но не понятно.

Садистическое расстройство выражается в постоянной потребности издеваться над кем то, причинять страдания. Поскольку за откровенные физические истязания последует осуждение со стороны общества, а потребность всё равно имеется, для реализации её выискиваются не слишком явные возможности, то есть: запугивание, унижение, введение в заблуждение, прочие методы психологического давления, и организация различных обстоятельств, чтобы жертва могла получить физическую травму. Ощущается это как постоянная трансляция беспричинной ненависти и желания уничтожить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда мне кажется природа явлений всё же в корне разная. В садизме "сексуальном" первично именно возбуждение от страдания партнера. Всё остальное уже пляшет от этого. 

И налицо очевидное отличие - желание причинить страдание присутствует только к сексуально привлекательному партнеру. То есть это ТОЛЬКО девушка или молодая женщина (для гетеросексуального мужчины). Причем еще и симпатичная. Если явно стрёмная то она нафиг не нужна её мучить=)) Ну то есть всё как и в обычном выборе партнера для секса. То есть садизм и секс неотделимы. Никакой проекции в другие сферы жизни типа желания помучать котиков нет и в помине=)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, GreenHill сказал:

Тогда мне кажется природа явлений всё же в корне разная. В садизме "сексуальном" первично именно возбуждение от страдания партнера. Всё остальное уже пляшет от этого. 

И налицо очевидное отличие - желание причинить страдание присутствует только к сексуально привлекательному партнеру. То есть это ТОЛЬКО девушка или молодая женщина (для гетеросексуального мужчины). Причем еще и симпатичная. Если явно стрёмная то она нафиг не нужна её мучить=)) Ну то есть всё как и в обычном выборе партнера для секса. То есть садизм и секс неотделимы. Никакой проекции в другие сферы жизни типа желания помучать котиков нет и в помине=)

Вендель прав в том, что сексуальные аберрации имеют не сексуальные корни. Желания помучить котиков нет просто потому что желание помучить распространяется на объекты , привлекающие Ваше внимание. Его привлекают молодые, симпатичные девушки. Но если желание помучить разрастётся - дойдёт дело и до котиков: как говорится: не бывает некрасивых женщин котиков, бывает мало водки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну хрен его знает. У меня всё же был единственный случай выброса садизма на окружающее. Подчеркиваю - единственный, это важно. Я гулял на пустыре лет примерно в 13, поймал бабочку и оторвал ей крылья. Помню именно ощущение возбуждения в тот момент.

Думаю дети и не такое вытворяют и без всякого садизма. А как в мультике "просто так".

Но мне потом реально стыдно было за этот поступок.

Но сейчас возможность переадресации я категорически отвергаю. Это зашквар=) Объектом сексуального влечения должны быть ТОЛЬКО девушки и женщины.

2 часа назад, Аглая сказал:

Но если желание помучить разрастётся - дойдёт дело и до котиков

"Робинзон не замечал что улитка похожа на женщину лишь первые 10 лет". 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, GreenHill сказал:

Ну хрен его знает. У меня всё же был единственный случай выброса садизма на окружающее. Подчеркиваю - единственный, это важно. Я гулял на пустыре лет примерно в 13, поймал бабочку и оторвал ей крылья. Помню именно ощущение возбуждения в тот момент.

Думаю дети и не такое вытворяют и без всякого садизма. А как в мультике "просто так".

Но мне потом реально стыдно было за этот поступок.

Но сейчас возможность переадресации я категорически отвергаю. Это зашквар=) Объектом сексуального влечения должны быть ТОЛЬКО девушки и женщины.

А объектом садистического влечения они тоже должны быть? Протестую. За бабочкины крылья извинять Вас не стану - Вы их не мне оторвали. Пусть тот, кому оторвали и извиняет, если захочет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, Аглая сказал:

Пусть тот, кому оторвали и извиняет, если захочет.

После года лечения психиатр сказал мне: «А может быть, жизнь - занятие не для каждого (с) анекдот

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, GreenHill сказал:

После года лечения психиатр сказал мне: «А может быть, жизнь - занятие не для каждого (с) анекдот

Двусмысленное заявление, если он не вынул кольт.))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...