Состояние до рождения и после смерти - разве это не одно и то же?

[granit201_z]

3 минуты назад, Iguana сказал:

Ведь что-то же есть, правда?

правда. более того - есть все

[Efendi]

2 минуты назад, granit201_z сказал:

нет никаких оснований говорить о детерминистичности мира. а "запрограммированно" (предыдущими событиями, подразумеваю) относится только к детерминистичному миру

 

теряете суть, существование возможности и существование сознания разные веши, возможность есть, а сознания нет

[Вендель]

13 минут назад, Iguana сказал:

Если бы до того, как появилось все, что есть - ничего не было, то ничего бы и не появилось, потому что, во-первых - не из чего, во-вторых - не было бы никакой причины чему-либо появиться.

 

Но тут речь об условных состояниях организма до рождения и после смерти. Было конечно и до рождения, но в виде всяких генов, хромосом (в виде составных частей).

И вот тут наверное всё такие состояние после смерти опять отличается.

[111DDD111]

8 минут назад, granit201_z сказал:

ну не знаю. навряд ли мы об одном и том же. представь себе то чего нет. "розовый баран без задницы, но с двумя головами спереду и сзаду", "заколка в форме (ментовской) и на четырех ногах", "корабль из ногтей мертвецов". вот я перечислил три вещи. они уже составляют множество. их можно перечислять до бесконечности. т. е. множество это не только не пустое, но еще и бесконечное. в этом множестве сидят и все возможные (и невозможные) "я". а вот где находится это множество - да нигде в материальном мире. это не "тонкая материя", не "толстая материя", не "в меру упитанная материя". это вообще не материя, а математическая структура, математическое множество. 

 

Это уже пошли сложные выкладки - словно в знаменитой передаче с Морганом Фрименом...

 

Надо просто эти выпуски найти - они такиииие интересные...

 

Например, как ученые доказать пытаются - что вселенная прописана... Сетку можно обнаружить...

Это такие надо иметь мозги, знания и опыт - чтобы до таких компонентов додуматься...

 

А вообще есть письма прозрения старинные - к людям обращенные - и там строки есть такие - "человек не может придумать  несуществующее"...

 

Что называется - как хотите так и понимайте...

 

Это уже наверное снова в область квантовой механики, котов Шрёдингера и т.п. 

 

/Это другие... Но тоже инфы интересной масса/

 

 

 

 

[Inneygi]

1 минуту назад, justArsik сказал:

дело в том, что мозг - сложная структура и может блокировать воспоминания о коме, как блокируются некоторые сновидения.

Когда теряла сознание, или была в коме, я помню свои ощущения, я видела сон, с обычной ересью, как будто заснула традиционно, а не вырубила меня внезапно неведомая сила). Но есть же нейробиология, она объясняет многое, ничего там сверхэпохального, с наметками на чудо, нет .

[111DDD111]

3 минуты назад, Efendi сказал:

 

теряете суть, существование возможности и существование сознания разные веши, возможность есть, а сознания нет

 

Так возможность себя осознавать нам обеспечивает мозг...

 

Причем не сразу...

 

Грудникам это не подвластно...

 

А со становлением мозга и его структур - происходят должные настройки на осознавание и выделение себя из общего множества... Даже настройка зрения происходит...

[granit201_z]

1 минуту назад, Efendi сказал:

 

теряете суть, существование возможности и существование сознания разные веши, возможность есть, а сознания нет

так таки да. поскольку возможность сознания нематериальна, а само конкретное сознание лишь материализация конкретной возможности. 

[Karanya]

3 минуты назад, Efendi сказал:

 

теряете суть, существование возможности и существование сознания разные веши, возможность есть, а сознания нет

вобщем когда придете к границе смерти - вот тогда вас растащит, и в религию ударитесь...и поверите...пока вы молодой, конечно можно относиться к смерти вот так как вы...но она этого не любит...потомучто вы клевещете на ее работу.

2 минуты назад, Inneygi сказал:

Когда теряла сознание, или была в коме, я помню свои ощущения, я видела сон, с обычной ересью, как будто заснула традиционно, а не вырубила меня внезапно неведомая сила). Но есть же нейробиология, она объясняет многое, ничего там сверхэпохального, с наметками на чудо, нет .

у меня было много выходов в астрал...как ни странно но после первого выхода мне стало легче в отношении страха смерти...

[111DDD111]

5 минут назад, granit201_z сказал:

правда. более того - есть все

 

И даже розовый баран без задницы - если верить письмам прозрения к людям 

 

Интересно - почему они так утверждали... Что мы в принципе не можем представить несуществующее.

Может быть это снова отсыл к мыслям и их энергетическим составляющим...

Представление где-то этот объект прорисовывает...

 

Но это не точно 

[granit201_z]

2 минуты назад, Inneygi сказал:

Но есть же нейробиология, она объясняет многое, ничего там сверхэпохального, с наметками на чудо, нет

нейробиология ничего не обьясняет кроме внешней стороны процесса. 

[Вендель]

9 минут назад, Iguana сказал:

Hе "есть все", а "все, что есть". Ведь что-то же есть, правда?

Если ответить на вопрос: что такое "есть"? - то станет понятнее состояние "до" и "после".

 

В математике "Ничего" - это Ноль. В математических моделях может ничего и не быть.

[Efendi]

3 минуты назад, justArsik сказал:

вобщем когда придете к границе смерти - вот тогда вас растащит, и в религию ударитесь...и поверите...пока вы молодой, конечно можно относиться к смерти вот так как вы...но она этого не любит...потомучто вы клевещете на ее работу.

 

дважды два все равно четыре

 

5 минут назад, Джи_ сказал:

 

Так возможность себя осознавать нам обеспечивает мозг...

 

Причем не сразу...

 

Грудникам это не подвластно...

 

А со становлением мозга и его структур - происходят должные настройки на осознавание и выделение себя из общего множества... Даже настройка зрения происходит...

 

так и есть

[Iguana]

8 минут назад, granit201_z сказал:

правда. более того - есть все

Почему? Hапример, был человек - и умер. Как же он есть?

 

 

[Вендель]

4 минуты назад, Джи_ сказал:

Так возможность себя осознавать нам обеспечивает мозг...

 

Причем не сразу...

 

Грудникам это не подвластно...

 

Да. Иногда врачи-психиатры спрашивают: "С какого возраста Вы себя осознанно помните?".

[111DDD111]

5 минут назад, Inneygi сказал:

Когда теряла сознание, или была в коме, я помню свои ощущения, я видела сон, с обычной ересью, как будто заснула традиционно, а не вырубила меня внезапно неведомая сила). Но есть же нейробиология, она объясняет многое, ничего там сверхэпохального, с наметками на чудо, нет .

 

Просто мы однозначно не можем сказать в каком именно "ТАМ" пришлось пребывать...

 

По сути мы каждую ночь засыпаем - отключаем сознание  - находимся где-то там - а потом просыпаемся...

[Iguana]

9 минут назад, Вендель сказал:

Но тут речь об условных состояниях организма до рождения и после смерти.

До зачатия и после смерти организма нет.

[Inneygi]

1 минуту назад, granit201_z сказал:

нейробиология ничего не обьясняет кроме внешней стороны процесса. 

Нуу, она многое объясняет, уровень науки еще не позволяет получить более глубинные знания, на сколько там процентов изучен мозг..на 5 кажется, естественно, еще копать и копать. Только недавно откапали еще железы у человека, которых ранее никогда не находили, а они есть у всех). Но это больше про возможности и потенциал. А с точки зрения процесса и механики все ж есть

[111DDD111]

3 минуты назад, Iguana сказал:

Почему? Hапример, был человек - и умер. Как же он есть?

 

 

 

Тебе надо включить Моргана Фримана... 

 

Давай мы тебе задачку зададим /упрощенный вариант/ - Посадили в коробку /которую потом закрыли плотно/ кота голодного и положили корм с ядом смертельным, который не меняет запах и вкус корма - прошло 2 часа - жив ли кот?

 

 

 

 

[Iguana]

1 минуту назад, Джи_ сказал:

Давай мы тебе задачку зададим /упрощенный вариант/

Я эти задачки в любом варианте знаю, они эффект наблюдателя.

У нас другой случай:  ящик открыли, кот сдох.

И как он теперь есть? Кота нет, есть труп.

14 минут назад, Вендель сказал:

В математике "Ничего" - это Ноль.

А единица - это что?

[Вендель]

7 минут назад, Iguana сказал:

До зачатия и после смерти организма нет.

 

Ну не организма, а сознания. Хотя - какое сознание без организма...

Вот до рождения и после смерти - вроде как одинаковые состояния сознания (что там его нет, что там).

После смерти будет так, как и до рождения. То есть - никак.

[111DDD111]

1 минуту назад, Iguana сказал:

Я эти задачки в любом варианте знаю, они эффект наблюдателя.

У нас другой случай:  ящик открыли, кот сдох.

И как он теперь есть? Кота нет, есть труп.

 

Тоже эффект наблюдателя...

 

Кот может быть в другом измерении - просто иной структурной нематериальной составляющей...

И твое уже покойные родственники встречают умершего кота - Кисааа - иди сюда...

 

А ты его видеть перестал...

[Вендель]

3 минуты назад, Iguana сказал:

А единица - это что?

 

Это уже какие-то признаки,  какой-то сигнал, какая-то материя. А Ноль - это "Ничего" (отсутствие всяких признаков, даже признаков наблюдателя).