Семья, любовь, дети.

[Dante]

25 минут назад, Гоша сказал:

То что они мои это не условие, а факт.

То, что это факт, никак не противоречит тому, что это условие. Впрочем ваша позиция ясна. Как я понимаю сама мысль о том, что любовь не безусловна вам не нравится.

[Гоша]

11 минут назад, Вадим_78 сказал:

Любовь эта такая сила никакими силами не удержишь

Это точно, ради любви люди жен бросают некогда любимых и чужих детей воспитывают.

Только что, Dante сказал:

То, что это факт, никак не противоречит тому, что это условие. Впрочем ваша позиция ясна. Как я понимаю сама мысль о том, что любовь не безусловна вам не нравится.

Напишите что такое в вашем понимании безусловная любовь и я придерусь к каждому вашему слову. Однако это не отмннит, что безусловная любовь есть.

[Вадим_78]

18 минут назад, Гоша сказал:

А если бы я выделил "как личности", то вы бы это выставили как условие, придираться можно до бесконечности. Но ваши придирки к словам совсем не отменяют наличие к детям безусловной любви.

Во! Это и есть любовь! Когда человек на себе тельняшку рвать начинает - люблю безусловно несмотря не начто и точка.

В окружающем мире по факту мы накой конечно "безусловной любви к детям" не наблюдаем. Масса родителей после развода полностью теряют интерес к детям, а на АБФ масса случаев когда отцы узнают что она не отцы и не перестают от этого ничуть любить своих детей. Просто вот что наблюдаем по факту. 

[Королева]

4 минуты назад, Гоша сказал:

А если бы я выделил "как личности", то вы бы это выставили как условие, придираться можно до бесконечности. Но ваши придирки к словам совсем не отменяют наличие к детям безусловной любви.

 

Это не придирки. Это очевидные вещи. А вы вот выкручиваетесь.

Про "если бы" - вообще пустой разговор. Вы напишите, а там видно будет. Пока вы написали с явным условием. Может и ошиблись. Не подумали. Нет условия у вас? Ну так и напишите без него.

6 минут назад, Гоша сказал:

Никакой, просто подтверждается, что каждый под любовью понимает что то свое. Хотя в видении других это "свое" является не любовью и называется другими словами.

Понимает пусть что хочет. В чувствах важно чувствование, а не понимание.

[Вадим_78]

17 минут назад, Гоша сказал:

Это точно, ради любви люди жен бросают некогда любимых и чужих детей воспитывают.

Напишите что такое в вашем понимании безусловная любовь и я придерусь к каждому вашему слову. Однако это не отмннит, что безусловная любовь есть.

Что детей ради любви бросают женщины? Да полно таких случаев. Даж на этом форуме были несколько.

[Королева]

1 минуту назад, Вадим_78 сказал:

В окружающем мире по факту мы накой конечно "безусловной любви к детям" не наблюдаем.

Бывает. Но редко.

4 минуты назад, Гоша сказал:

Напишите что такое в вашем понимании безусловная любовь

Она в любом понимании одна - без каких либо условий.

Пример такой любви - это любовь Создателя. Вот если тянете до его уровня, то можете искать у себя возможность любить безусловно.

[boa constrictor]

39 минут назад, Королева сказал:

Пример такой любви - это любовь Создателя. Вот если тянете до его уровня, то можете искать у себя возможность любить безусловно.

Умничаете так, будто сами умеете любить безусловно.

Помолчали бы лучше. Даже матери детей не любят безусловно (если это конечно не жалкая однодетка, которой больше некого любить)

[Гоша]

41 минуту назад, Королева сказал:

Пример такой любви - это любовь Создателя

Тю, так давайте я его любовь опошлю при помощи ваших приемов. Он, создатель любит меня безусловной любовью только потому что я его создание, и это его условие, значит его любовь не безусловна.

[Dante]

52 минуты назад, Гоша сказал:

Напишите что такое в вашем понимании безусловная любовь

А в моём понимании нет этого определения. Мне нравится осознавать кого и за что я люблю. И в принципе родственников я не всех люблю  

53 минуты назад, Гоша сказал:

Однако это не отмннит, что безусловная любовь есть.

Для вас конечно не отменит, как и не отменит то, что для меня её нет.

[Гоша]

2 минуты назад, boa constrictor сказал:

 

 

49 минут назад, Королева сказал:

Она в любом понимании одна - без каких либо условий.

Браво, значит если жена разлюбила мужа за его потрахушки на стороне, то и не любила она его.  

[Королева]

8 минут назад, Гоша сказал:

Тю, так давайте я его любовь опошлю при помощи ваших приемов. Он, создатель любит меня безусловной любовью только потому что я его создание, и это его условие, значит его любовь не безусловна.

Это не мои примеры. Это толкование данного выражения.

И оно прежде всего о том, что не надо лезть туда, что явно людям не под силу. Разберитесь для начала в обычном - любовь условная, земная, грешная. А уж потом, если возникнет надобность замахивайтесь на безусловную. Но обычно не возникает.

13 минут назад, boa constrictor сказал:

Умничаете так, будто сами умеете любить безусловно.

Ликбезом занимаюсь.

А знать значение выражений возможно без их личного применения. Например, не обязательно быть наркоманам, для того, чтобы понимать значение слова наркомания.

4 минуты назад, Гоша сказал:

Браво, значит если жена разлюбила мужа за его потрахушки на стороне, то и не любила она его.  

Гоша, я говорила о безусловной любви. Люди друг друга любят условно. Сравниваете не сравниваемое.

9 минут назад, Dante сказал:

Мне нравится осознавать кого и за что я люблю.

Вот мне тоже.

Тут условно то не разберешься бывает, на фига лезть в дебри безусловности?

[boa constrictor]

5 минут назад, Королева сказал:

Ликбезом занимаюсь.

А знать значение выражений возможно без их личного применения. Например, не обязательно быть наркоманам, для того, чтобы понимать значение слова наркомания.

Браво! ))) Аплодирую стоя!

Только вопрос в горле застрял: мэм, а как у самой с ликбезом?

Если что, я могу просветить по многим темам, только вопрос сформулируйте.

[Chapayskiy]

2 часа назад, Гоша сказал:

 

Браво, значит если жена разлюбила мужа за его потрахушки на стороне, то и не любила она его.  

 

Любовь существует только в "здесь и сейчас". Это психологическое состояние обусловленное множеством разных факторов и выражающее себя в чем-то, типа - "вот, этот человек лучше всех! ДЛЯ МЕНЯ."

 

В любой момент это состояние  может "закончится", а может и вовсе перерасти в совершенно противоположное чувство - презрения, ненависти или равнодушия. Это вовсе не значит, что тебя обманывали, говоря, что любят. Любили. Но в данные момент ты уже не являешься "тем\той самой-самой".

 

А вот чтобы это чувство оставалось и впредь, необходимо поддерживать его, так как само по себе оно обязательно должно закончится - люди меняются и любой из нас завтра уже не совсем тот, которым является сейчас, а уж тем более каким был вчера.

[Гоша]

2 часа назад, Dante сказал:

 

Для вас конечно не отменит, как и не отменит то, что для меня её нет.

я пишу о своей безусловной любви, а не о вашей.

2 часа назад, Королева сказал:

И оно прежде всего о том, что не надо лезть туда, что явно людям не под силу. Разберитесь для начала в обычном - любовь условная, земная, грешная.

тихо тихо тихо. С таким успехом можно сказать "женщины, измены не искоренить, мужчины изменяли, изменяют и будут изменять, с этим ничего поделать нельзя поэтому разбирайтесь в том, что вам по силам, уборка, дети, борщ, минет".

4 часа назад, Королева сказал:

А давайте тут на сайте свою статистику посчитаем: сколько из участников живут в семье без любви, а сколько с любовью?

Вот на вскидку из местных без любви как бы вы Гоша в одиночестве не остались. Больше в голову никто не приходит. Но может запамятовала?

обсуждалось это на второй странице, когда писали, что чужих детей любят как своих, это я такой привередливый, то я написал, что была тема, где приемный отец на дочь дрочил, подглядывая в окно....мне ответили, что , дословно " Это форум отклонений"....и я согласен. Так что вдурдоме опросы делать не корректно.

22 минуты назад, Chapayskiy сказал:

 

Любовь существует только в "здесь и сейчас". Это психологическое состояние обусловленное множеством разных факторов и выражающее себя в чем-то, типа - "вот, этот человек лучше всех! ДЛЯ МЕНЯ."

 

В любой момент это состояние  может "закончится", а может и вовсе перерасти в совершенно противоположное чувство - презрения, ненависти или равнодушия. Это вовсе не значит, что тебя обманывали, говоря, что любят. Любили. Но в данные момент ты уже не являешься "тем\той самой-самой".

 

А вот чтобы это чувство оставалось и впредь, необходимо поддерживать его, так как само по себе оно обязательно должно закончится - люди меняются и любой из нас завтра уже не совсем тот, которым является сейчас, а уж тем более каким был вчера.

да, я и писал, что любовь к противоположному полу условна. 

3 часа назад, Королева сказал:

Гоша, я говорила о безусловной любви

а, пардон, я понял вашу фразу

 

3 часа назад, Королева сказал:

Она в любом понимании одна - без каких либо условий.

что вы видите только одну любовь.

[Belladonna__]

 

8 часов назад, Данька сказал:

ну, у Вас тоже не менее странное (по крайней мере, для меня).

Любовь - это же просто бесцельный какой-то ЩЁЛК в голове. Бац, и тебе просто кайфово от того, что на свете есть человек, которого ты любишь. Без всяких условий, просто любишь и всё. Но если страдать начинаешь - всё, это не любовь, а собственничество (да, значит любил свои надежды, свои планы на другого человека).

А перещёлкнуть может в любой момент, увы (или к счастью?), как жизнь показывает...

 

не может любовь возникнуть по щелчку.)

потому как духовная близость по щелчку не возникает. и сближение людей происходит не по щелчку, а медленно и постепенно. равно как и доверие не приходит по щелчку.

по щелчку может влюбленность возникнуть.) игра гормонов и инстинктов. химия.

 

и любовь не безусловна.

и дело не в собственничестве. 

если человек изменится, если изменится его отношение к тебе, любовь может ослабнуть, а потом и вовсе пропасть.

например, человек вдруг ударится в религию, станет истово религиозным и будет пытаться приобщить и партнера к этому /потому как ему это важно, что бы и его партнер разделял эти взгляды/, а партнеру это чуждо. долго ли продержится его любовь?) ведь тот, кого он когда-то полюбил, уже и не тот вовсе - это уже человек с иным мировоззрением, далеким от его.

 

 

 

7 часов назад, Вадим_78 сказал:

Душевная близость вовсе не обязательный компонент любви. У многих ли реальная душевная близость с детьми? Тем не менее большинство детей любит. Без всяких компромисов - мне так просто удобно.

 

обязательный.

иначе какова тогда основа этой любви?

о какой любви может быть речь, если человек тебе духовно не близок?)

и некорректно проводить параллель с любовью между родителями и детьми.

с детьми есть кровная связь. в них твои гены. они продолжения тебя.  т.е. помимо духовной близости уже есть основа для любви. плюс ты их воспитываешь, закладываешь в них определенные ценности и взгляды, так что духовная близость таки тоже имеет место быть, ведь не чужое ты в них закладываешь, а свое.)) да конечно бывает и так, что закладывал одно, а человек вырос совсем с иными отличными от тебя взглядами и ценностями. и да все равно любишь... твои гены, твоя кровь. впрочем бывает и так когда во взрослом возрасте детей дети и родители отдаляются друг от друга,  когда не то что духовной близости нет, а они становятся чужими и по сути о любви можно говорить с натяжкой.

и кстати нередка ситуация, когда разных детей родители любят по-разному.) а еще бывает, что родители в принципе не любят детей. хотя это и не частая ситуация.

касаемо же любви между женщиной и мужчиной, их не связывает кровное родство и что может быть основой для любви как не духовная близость? ну и помимо духовной близости еще и физическая.

 

 

[boa constrictor]

16 минут назад, Belladonna__ сказал:

не может любовь возникнуть по щелчку.)

потому как духовная близость по щелчку не возникает. и сближение людей происходит не по щелчку, а медленно и постепенно. равно как и доверие не приходит по щелчку.

по щелчку может влюбленность возникнуть.) игра гормонов и инстинктов. химия.

может.

 

[Iguana]

8 часов назад, Chapayskiy сказал:

Любовь существует только в "здесь и сейчас". Это психологическое состояние обусловленное множеством разных факторов и выражающее себя в чем-то, типа - "вот, этот человек лучше всех! ДЛЯ МЕНЯ."

Так рассуждать, вся наша жизнь - калейдоскоп психологических состояний....

"Здесь и сейчас" существует и наше прошлое. Любовь - это способность видеть другого - как единственного, абсолютно исключительного, как свое собственное "Я",  когда ты не отделяешь этого человека от своей судьбы.

 

 

[Iguana]

8 часов назад, Chapayskiy сказал:

Любовь существует только в "здесь и сейчас". Это психологическое состояние обусловленное множеством разных факторов и выражающее себя в чем-то, типа - "вот, этот человек лучше всех! ДЛЯ МЕНЯ."

Так рассуждать, вся наша жизнь - калейдоскоп психологических состояний....

"Здесь и сейчас" существует и наше прошлое. Любовь - это способность видеть другого - как единственного, абсолютно исключительного, как свое собственное "Я",  когда ты не отделяешь этого человека от своей судьбы.

 

 

глюк форума.

[Верона_]

19 часов назад, Коэн сказал:

И это совсем не та "любовь", о которой написано в Библии....

Исинная Любовь - это жить желаниями другого человека...

В Библии такого не написано.  

И вообще "жить желаниями другого человека..." - это уже идолопоклонничество какое-то.

[Королева]

16 часов назад, Гоша сказал:

тихо тихо тихо. С таким успехом можно сказать "женщины, измены не искоренить, мужчины изменяли, изменяют и будут изменять, с этим ничего поделать нельзя поэтому разбирайтесь в том, что вам по силам, уборка, дети, борщ, минет".

Гоша, ну при чем тут это?

В самом понятии безусловной любви ее основной признак - если ты любишь безусловно, значит ты любишь ВСЕХ и с одинаковой силой. Если ты любишь не все человечество с одинаковой силой, значит твоя любовь условна.

Вы же умный мужчина, зачем же тут в борьбе за право на свои измены отключаете мозги?

Да изменяйте сколько хотите. Это вопрос ваш и вашей жены. Только ради прикрытия своей попы не надо перевирать очевидные и простые вещи.

16 часов назад, Гоша сказал:

Так что вдурдоме опросы делать не корректно.

Боитесь, что окажетесь в меньшинстве?

Какая разница в дурдоме или нет? Ну и будет статистика именно этого дурдома. Но тем не менее статистика. А сейчас то вообще ни какой нет.

18 часов назад, boa constrictor сказал:

Если что, я могу просветить по многим темам, только вопрос сформулируйте.

Да сталкивалась я с вашими знаниями в одной из тем. Выхлоп был нулевой. Ну в принципе человек не должен знать все. Может тема была не ваша. Допускаю.

Пока вопросов у меня нет. Будут, сделаю попытку номер 2. Обещаю.

[Коэн]

3 часа назад, Верона_ сказал:

В Библии такого не написано.  

И вообще "жить желаниями другого человека..." - это уже идолопоклонничество какое-то.

Да, В Библии (Торе) это написано не так...

Но весь смысл Торы именно в этом....

Написано в (глава «Кдошим», Ваикра, 19:18):

«ואהבתה לרעיך כמוך» (ספר «ויקרא» י"ח:י"ט)

«Люби ближнего как самого себя».

Объяснения находятся во множестве комментариев...

Пишет Маараль в книге «Пути мудрости»:

Каким образом сможет человек полюбить ближнего своего? Только посредством того, что будет чувствовать его частью самого себя (см. об этом статью «Что такое любовь в глазах еврейских мудрецов?»). А как человек почувствует другого частью себя? Только посредством того, что найдет что-то общее в них обоих. А что есть общего между двумя людьми, зачастую столь различными? Тот факт, что они оба были созданы по образу и подобию Творца (см. об этом Как понимать, что Всевышний создал человека «по Своему образу и подобию»?). Выходит, что любя ближнего, человек укрепляет в себе понимание, что и он, и все человечество были созданы по образу и подобию Творца, и таким образом он приближается к Всевышнему. А приближение к Всевышнему является основой всей Торы.

"Любовь", о которой говориться, это единственное свойство Творца....

Это то "электричество", подключаясь к которому, мы начинаем чувствовать Источник....

 

 

 

[Гоша]

1 час назад, Королева сказал:

Гоша, ну при чем тут это?

В самом понятии безусловной любви ее основной признак - если ты любишь безусловно, значит ты любишь ВСЕХ и с одинаковой силой. Если ты любишь не все человечество с одинаковой силой, значит твоя любовь условна.

Вы же умный мужчина, зачем же тут в борьбе за право на свои измены отключаете мозги?

Да изменяйте сколько хотите. Это вопрос ваш и вашей жены. Только ради прикрытия своей попы не надо перевирать очевидные и простые вещи.

Я в шоке. Во первых, причем здесь мое желание изсенять? Поверьте, далеко не всегда я думаю об именах, когда я создаю тему или ем борщ я думаю об этих вещах.

Ваше видение безусловной любви я понял, комментировать не собираюсь, поскольку , если честно, в ахуе. Оказывается, безусловной любовью надо любить всех и все. Это для меня новость .....и для Википедии тоже. Поэтому скажите, это вы сами придумали или где то прочитали, если прочитали, то был бы интересен источник.

1 час назад, Королева сказал:

Боитесь, что окажетесь в меньшинстве?

Какая разница в дурдоме или нет? Ну и будет статистика именно этого дурдома. Но тем не менее статистика. А сейчас то вообще ни какой нет.

Я горжусь тем что я в меньшинстве, стадо меня не притягивает, я слишком уникальный.